Валл-И
Надо спросить в одном месте ниже пояса.

А что половую природу человека при заключении брака нужно ставить в игнор? Вот только при игнорировании своей природы потом придется позволять супругу себя насиловать время от времени или заставлять его влезать на себя через не могу. Скажите мне, милейший, а ради чего такие жертвы? Только ради того что бы сытно есть и мягко спать? Так это называется еще хуже чем просто мужик или баба.

А на счет советов, так это выбор каждого слепо следовать им или поразмыслить над ситуацией с разных точек зрения и принять свое собственное решение, правильность которого в данной проблеме откликается именно ниже пояса.
СЕ ЛЯ ВИ
Вот только при игнорировании своей природы...
...что бы сытно есть и мягко спать?
Как контрастно то, прямо всё черно-белое. Не, скорее инвертированное черно-белое. :улыб:
yannika
Представляете? Даже в сауну зовет...
Да, действительно, это за гранью добра и зла. :biggrin:
Имхо, зря Вы на "классику" переключились, лучше что-бы женатые к Вам (как и раньше) "под настроение" поездили, поумнели бы побыстрее, раз 3 лет мало....
Валл-И
без контрастного вещества не понять размер "раковой опухоли", которая поражает человеческие отношения в том числе и, разрастаясь, полностью убивает чистоту души как минимум одного из участников подобного спектакля
Tarz
Поумнеть это по-вашему приспособиться?
Приспособленец - обычно очень отталкивающее существо, не имеющее собственных убеждений.

Автор в этом смысле вселяет надежду. Человека мучит совесть и это значит, что она у нее есть, а значит не все еще потеряно для нее самой.
СЕ ЛЯ ВИ
Поумнеть это по-вашему приспособиться?
Нет, поумнеть = это и значит поумнеть.
СЕ ЛЯ ВИ
Легко переборщить с контрасьным веществом и главное все так уверненны в диагнозе, что прямо почти неприкрытая агрессия.
"Он добропрядочный семьянин, а тебе надо чтобы тебя "по-матросили"
Есть у меня сосед добропорядочный семьянин на площадке. Не знаю как объяснить, вообщем по внешним признакам просто находка, а при личном общении хочется видеть его как можно реже. хз, а неприятно.
Может быть такое?
С контрастным сильно не надо лезть в душу если не знаешь всего.
СЕ ЛЯ ВИ
>Автор в этом смысле вселяет надежду. Человека мучит совесть и это значит, что она у нее есть, а значит не все еще потеряно для нее самой.
-------------
А вот здесь плюсану!
То есть она не просто погуляла от мужа с женатым мужичком креативным, не просто осталась жить (и заниматься сексом) с мужем, когда он её "поматросил и бросил". Её при этом мучит совесть ! Значит да - не всё потеряно! :yes.gif:
Tarz
поумнеть в данном случае это признать свою ошибку (брак с нелюбимым человеком), которую теперь надо исправлять (дать возможность ему и себе обрести свое счастье с другими людьми)
Валл-И
вы ищете агрессию там, где ее нет, хотя правда сама по себе для многих является агрессивной как нарушение их комфортного существования в счастливой утопии

я опираюсь исключительно на данные, изложенные автором, и имею по ним свое независимое суждение без всякого желания при этом лезть в чью-то душу
IgorOK
Она гуляла с женатым ДО мужа, муж это клин, ну и что, так или иначе все мы чьи-то клинья.

Попробовала жить с человеком, который ее полюбил, НО она его не может полюбить как ни старается. Что делать? Ломать комедию и дальше?
Bounty
Ну...
всем не угодишь....
И жить вместе ради кого-то, и не расставаться тоже ради кого-то - бред...
Я так понимаю, что вы боитесь обидеть, травмировать мужа расставанием? Подумайте лучше о себе, своих чувствах, о своей жизни, траты впустую времени и тд.... И тогда все поймете...
Валл-И
"Не советую советовать."

Гениально :respect:
a.pyzhov
Я так понимаю, что вы боитесь обидеть, травмировать мужа расставанием? Подумайте лучше о себе, своих чувствах, о своей жизни, траты впустую времени и тд.... И тогда все поймете...

А Вы сами-то пробывали, вот так сказать???:хммм:
yannika
Для того трудного в жизни момента, когда Вы очень сильно нуждались в человеке, который рядом, он Вам идеально подходил. Если бы у вас были дикие противоречия, Вы бы разорвали с ним без обращения на форум. Людей идеальных не бывает, но если Вас нечем дышать, надо искать кислород)))
Ви_Ка
ТС, поди, давно уже ушла :хехе:
Извините, если повторю чью-то мысль, я комментарии полностью не читала. Вы же сами написали, было бы хорошо, если бы муж завел любовь. Так помогите ему. Сама к больной бабушке (или еще куда-нибудь) на пару недель, и попросить присмотреть за мужем типа подругу. Даже если не влюбится, в кровать затащить мужчину проще простого, Вы, обо всем, естественно, узнаете, вот и повод для развода. "Подругу" найти тоже без проблем. Ну, это подло, конечно, так поступают уже в тупиковой ситуации.
Ирина_Бердск
в Вашем Бердске все молодые особы ТАК дурно воспитаны? Вы опытом делитесь? тьфу...
уж извините:улыб:
Allinachka
Хм...а вот в Киеве есть даже специализированное агентство по подставам мужам и женам красивых и симпатичных.....т.е. моделированием ситуации по измене.....но это уже кто как воспитан....каждому свое...
детектив
Да что там Киев. На одном из наших телевизионных каналов была, а может и есть, передача на эту тему. Партнёра (партнёршу) соблазняли, а вторая половинка наблюдала, как он (она) себя поведёт в этой ситуации.
Женить на себе можно было, а честно уйти слабо. Мда. :шок:
СЕ ЛЯ ВИ
Вай не удержался!!! ЗАЧЁТ! А я думаю что мне не хватает в жизни? А оказывается темперамента жены!
Спасибо. Как вот только изменить её теперь.
yannika
Почитал почти всё... интересненько.. Примите соболезнования и поддержку. Когда что-то есть очень неприятно это терять, если нет ничего в замен. Это наверно для вас действительно проблема и корень всего в ней. То что не любите - плохо. Сможете ли полюбить - вопрос открыт. Ну дак в общем-то надо понять сможете или нет, потому что если тут терзания по поводу поиска повода то тогда всё просто. Если вам надо причину то она есть! В таком виде вы не сможете сделать человека счастливым никак! Это уже достаточное основание. Не надо никого жалеть. Ни себя ни его. Если так будет продолжаться как у вас сейчас, особенно в постели, то это тупик. Рано или поздно станет хуже с вероятностью 90%. Так что если нужна причина для ухода - то она на поверхности - вы его не хотите и не можете с ним - это сделает его в итоге несчастным. Долго он терпеть этого не сможет. И он это начал понимать уже сейчас. То что он там вам сказал дрожащим голосом не уходи - это ничего не означает. Если у него с логикой всё в порядке - он поймёт. Удачи в разбирательствах.
Alex_WS
темперамент это то, что дается от природы, стервозность накладывается на него определенным воспитанием

попробуйте разозлить вашу жену, вот и узнаете какой у нее темперамент :biggrin:
СЕ ЛЯ ВИ
попробуйте разозлить вашу жену, вот и узнаете какой у нее темперамент :biggrin:
___________________________

или какова степень стервозности :biggrin:
Отличить одно от другого не всякий сможет :миг:
Ундина
вот занимательное и главное небольшое по объему чтиво про темперамент:миг:

http://ru.laser.ru/authors/meged_ovcharov/temperament_compatibility.htm

добавлю, что темперамент не обуславливает характер в части добрый или злой, это целиком зависит от того, ЧТО именно посеяли в ребенка воспитанием
СЕ ЛЯ ВИ
добавлю, что темперамент не обуславливает характер в части добрый или злой, это целиком зависит от того, ЧТО именно посеяли в ребенка воспитанием
___________________________

Не всегда.... все-таки многое заложено от природы. И я бы даже сказала, что "добрый или злой" - это не черта характера (что бы его ни обусловливало: природные данные или среда), а свойство личности.
Ундина
не согласна, любую собаку можно воспитать доброй или злой, смотря как воспитывать, а уж человека тем более, просто многие родители недооценивают свои поведенческие реакции как модель для подсознательного копирования их ребенком

говорят, что надо быть добрым, а сами злые, или что надо быть честным, а сами лгут и т.д., ребенок в детстве скопирует поведение своих идолов (родителей), а не слова, которые как известно ветер носит
СЕ ЛЯ ВИ
любую собаку можно воспитать доброй или злой, смотря как воспитывать
________________________

Да хоть как воспитывайте пит-буля... И даже допустим, что он будет "лапочкой", приносящей тапочки и лижущей в нос своего хозяина... В экстремальной ситуации он проявит свою природную сущность, а именно - агрессию, и непременно возьмет жертву за горло мертвой хваткой. А был добрый.
С людьми приблизительно так же. Среда, воспитание - многое, но далеко не всё.
Ундина
оборонительная агрессия присуща всем видам животных и человеку, НО понятие злой характер это когда человек зол и агрессивен без какой либо внешней угрозы для него, тип-разрушитель
СЕ ЛЯ ВИ
Я поняла вашу позицию, но не согласна с ней. Доброту или злобу невозможно привить, эти качества можно только развить (или заглушить), но для этого они, как минимум, должны быть заложены от рождения, как цвет глаз или волос, как прыгучесть или гибкость, как тугоумие или острота ума... это программа с определенными параметрами.
Ундина
заложена способность к любви (базируется на потребности в любви и заботе как способе выживания) и ненависти (базируется на природной оборонительной агрессии как средстве защиты),
можно развить одно из (доброту или злобу) ИЛИ не развить ничего (эмоциональная холодность - равнодушие, но без перехода в жестокость)
СЕ ЛЯ ВИ
Ну, собственно, да : ) Развить или заглушить возможно (и то, если этим заниматься), привить на пустом месте - нет.
А если не заниматься или заниматься в недостаточной степени, то будет превалировать то, что заложено изначально.
СЕ ЛЯ ВИ
Ну блин.. не так выразился но понятно же что имеется ввиду. В общем активности что-ли...

P.S. Ну вы девушки тут разошлись не по теме флудить.
Ундина
"нет плохих темпераментов, есть плохие характеры"

Изначально у младенцев шансы подобреть или позлеть одинаковы (у всех есть зачатки светлого и темного), НО воспитание поделит их на два лагеря, причем второй лагерь (темный)будет по определению больше, потому что в нем те, кто приучен брать, ничего не давая взамен т.к. это еще один способ выживания (от ума)

Возвращаясь к теме, хотелось бы заметить, что у автора сформирована тенденция к неискренним поступкам (вышла замуж без любви, спит с мужчиной, которого не хочет) и поступить по честному она НЕ МОЖЕТ (т.е. уйти потому что ОНА не любит, а может уйти только если ОН даст повод), на лицо определенный тип поведения, совесть мучит, но честность в поступках не срабатывает и всё. Скорее всего, с детства заложена привычка выкручиваться, задатки ее в темпераменте, склонном обходить острые углы, НО нельзя же все свои неблаговидные поступки свалить на темперамент, должны быть у личности какие-то базовые ценности, не зависящие от скорости виляния хвостом.
СЕ ЛЯ ВИ
поступить по честному она НЕ МОЖЕТ (т.е. уйти потому что ОНА не любит, а может уйти только если ОН даст повод
____________________________

С этим вряд ли что-то можно поделать... все-таки она - уже сложившаяся личность. И видимо, слабая.
Ундина
можно, если она сама захочет себя изменить и в моменты, когда проще поступить по подленькому и незаметно выкрутиться, наступит себе на горло и поступит по честному, преодоление себя возможно в любом возрасте при осознанном желании изменений

тогда и качество отношений с людьми изменится
СЕ ЛЯ ВИ
Вы много знаете примеров, когда сложившася личность с устоявшимися взглядами и поведенческими стереотипами вдруг резко прозревала и ломала себя через колено во имя добра?
Ундина
мало, но они есть, мгновенного прозрения нет, к нему, как правило, идут через мучения

Автора мучит совесть, значит есть потребность поступать по совести, но страшно или стыдно потому, что увязла во лжи. Надо разрывать порочный круг, что бы выйти на новый духовный уровень развития.
СЕ ЛЯ ВИ
Да м/б ей и не надо на новый уровень... м/б ей просто удобства душевного хочется. Откуда мы можем знать?
Ундина
об удобстве тоже речь не идет т.к хочет уйти, но не может, какое уж тут удобство в несвободе то
СЕ ЛЯ ВИ
А чего не может-то? Обезножила? Или он ее на цепи держит?
Хочешь уйти - уходи, не полощи мозги.
СЕ ЛЯ ВИ
И если это так, то становится понятно: совесть, о которой здесь вели речь, совершенно ни при чем: сплошной рассчет. Это-то и противно : )
Ундина
я только предположила, может быть идет борьба совести и расчета или совести и страха, пока не известно что победит, хотелось бы верить в лучшее
СЕ ЛЯ ВИ
Вот у меня тоже сложилось впечатление что держит её страх остаться без поддержки и нажитого хоть какого-то малого но всё-таки имущества. Т.е. банальная алчность. У неё вроде как ни разу мыслей не возникало смерится слюбится.. Как то так.
СЕ ЛЯ ВИ
Еще немного офф.
Про младенцев не согласна. Генетику никто не отменял. Воспитанные в нескольких благополучных семьях дети-отказники либо отнятые у родителей-воров-алкоголиков почему-то считают притоны и бордели своим привычным местом, а кражу и обман - привычным занятием.

Если бы на моих глазах это не случалось несколько раз, я бы подумала, что дело в приемных родителях.
Ramilla
а я знаю приличные семьи, в которых старшие дети от 1 до 3 вырастали приличными людьми, а забалованные младшие 2-4 стали алкоголиками и/ или убийцами, у всех у них была общая генетика (одни отец и мать и даже внешне все эти дети похожи), младших сгубила исключительно вседозволенность и безнаказанность
yannika
О, типы уже определены давно - он логик иррациональный, экстраверт, Штирлиц. Я же Гексли, тоже иррационал, сенсорик, экстраверт. Вот как-то так и живем.
(Какой Вы // предупреждение п.5 / экстраверт, если сидите на форуме и в тихаря рефлексируете?)

У Вас проблема в том, что у Вас проблема в голове. Вы можете думать что поменяв одного человека на другого проблема решится - это не так. Проблема как была, так и останется.