violka
я бы, к примеру, наняла какого-нить симпатишного, умного, интересного молодого человека, который бы "случайно" с ней познакомился, водил ее в кино, в театры, на выходные на базу отдыха... что-то в этом роде. это навскидку один из вариантов. но
Ну т.е. такого, который бы нравился лично вам, да?
А вообще, вариант классный! Еще можно детектива нанять, что бы он таки выяснил семейное положение мужчины. Или дочке перед вылетом в сумку муки 2 килограмма насыпать с гайками, болтами и проводами, тогда точно не улетит :biggrin: :ха-ха!:
Ёлочка_Палочка
п.9
все средства хороши, когда необходимо помочь дочери) я бы и детектива наняла, и придумала бы еще массу всего, но ни за что не позволила бы непоймикому так поступать с дочерью.
violka
Нанять-то можно. А ну как у дочи с "наемником" любовь неземная приключится (с её стороны), захочется стабильных и длительных взаимоотношений? Разорятся еще.
Тут и так девают-кормят-поят и посуду моют, дык еще и доп. статья расходов. Неее...
Karasinka
п.9
нанятому будут выданы четкие инструкции)
*и этта, у вас дети есть?
violka
Ага, приключится неземная любовь, а потом всплывет правда... вот весело-то будет, ага? :улыб:
Midsummer
п.9, предупреждение
ничо не приключится. чо вы все такие одинаковые-то? :dnknow:
violka
все средства хороши, когда необходимо помочь дочери)
Думаю, после применения таких кхм... "средств", можно раз и на совсем лишится дочери, как в прямом, так и в переносном смысле этого слова. Мало того, что МЧ мягко говоря не в адеквате, так еще и от семьи вместо поддержки человек получит откровенное манипулирование, ради мамочкиного успокоения. Круто! :безум: И все это под железным предлогом: "Я мама и точно знаю, дочурка, как тебе будет лучше".
Ёлочка_Палочка
во-первых, вы не ответили, есть ли у вас дети?)
во-вторых, можете критиковать предлагаемые мною способы сколь угодно долго) доказывать ничего никому не буду.
в-третьих, причем здесь мамочкино успокоение?
OlgaKuk
У меня сложилось впечатление, что вы похоже не только внешне. Ваша дочь это ваше продолжение - сплошные эмоции, неконтролируемые как правило, взбалмошные решения, оголённый нерв.. и инфантилизм. Скорее всего за взрослого у вас папа, но он слишком мягок.
Вам, Эппи, тут задали массу нужных и важных вопросов на которые вы не ответили, дали много советов (перед встречей) к которым вы не прислушались, но упорно продолжаете истерить (уж простите за грубость) и жаловаться. Т.е. конструктива - ноль. Всё как и у вашей дочери.
Не извиняйтесь, я сейчас ни на что не обижаюсь. Все сообщения прочла только сейчас, прочесть бы мне перед встречей, было бы другое дело. не было возможности это сделать на работе. Памятку я себе составила, буду действовать по ней. Все дело в том, что я все еще очень надеюсь, что она не поедет.

поставьте девушку на место, если такая самостоятельная " и ваще" - вперёд , пускай одевается и т.д. на свою зарплату, взвешивает свои слова и поступки, чтобы не провоцировать сложную натуру своего возлюбленного..
Завидую тем родителям, которые данный совет могут воплотить в жизнь! Честно. Моей силы воли на это не хватит. Хотя я предлагала снять квартиру до отъезда, пожить вместе, коль така любовь! дочь сказала - а смысл? Он же скоро уедет все равно.
Видимо не очент-то хочется.
По-поводу переходного возраста, у меня тоже сложилось такое впечатление. Ну вообще-то я думала, что он приблизительно в одинаковый период происходит. Действительно, как подросток- не ведает что творит.
Очень верная мысль! Девочка избалованна это факт и очень не самостоятельна. Как и мама.. ИМХО.
Девочка
Вы спрашивали, как ОН видит их совместное будущее?
при дочери спрашивали?
На это было сказано, что рано еще об этом говорить. МЧ сказал, я не знаю как там все пойдет, может, мы оба взвоем и приедем.
Без комментариев.
Весь разговор не передать, вспоминаю кусками постепенно.
violka
*и этта, у вас дети есть?
Ну нет (я - очень взрослая дочь :biggrin:), и что же?
Зато есть знакомые мамаши, которые своих девочек содержат пока силы есть шевелиться (до поры до времени этим гордятся и даже хвастают),
а те, вместо того чтобы самостоятельно жить и мыслить, и от избытка инфантилизма находят себе отборных "воспитателей" среди мужчин (вернее не-мужчин).

Сажают на шею родителям своих сожителей, потом детей, льют слезы потом всей семьёй. Или едут непонятно куда в светлое будущее... Тут и скандалы, и денежные потери, и суды...
А всё потому, что взрослеть - не вариант.
Тогда и вправду остается все сделать ЗА неё. Нанять детектива, нанять жиголо,
Найти мужика хорошего и замуж выдать. Всё самим. До конца позаботиться, так сказать...
Karasinka
По теме - ваша главная задача - собрать максимум информации об этом, с позволения сказать, мужчине. Информация - ваш главный советчик и оружие, хоть какой-то залог безопасности дочери.Hoda - :respect: самые дельные советы.

1.Да, нужно узнать - в собственности ли квартира, где он проживает с родителями? Но как это сделать? Вполне возможно, что они ее снимают.
ЗП его я не узнаю конечно. Но похоже денег у него особо нет, а моя кукушка считает наоборот. Но почему-то он собирается кое-что продавать перед Мск. Ой, не зря!
2. Необходимо найти бывшую жену, очень хочу с ней встретиться! Причем, с дочерью.
Дочь этого не хочет! Но я постараюсь это сделать.
3. Нода, да, спасибо, присоединяюсь к благодарности за советы. Фамилию его мы знаем. К родителям по любому поедем! Там и телефоны возьмем, просто не уйду без них.
4. Вот совет о паспорте не видела и не взяла, но он же пока не уехал, будет обязательно 2 недели отрабатывать на работе.
Karasinka
предсказуемый ответ) пишите есчо)
violka
читала, думала. мой совет - отпускать нельзя, бороться. но бороться хитро. я бы, к примеру, наняла какого-нить симпатишного, умного, интересного молодого человека, который бы "случайно" с ней познакомился, водил ее в кино, в театры, на выходные на базу отдыха... что-то в этом роде. это навскидку один из вариантов. но отдать дочь такому ***иле нельзя. на все ИМХО
Вы мои мысли озвучили. В том то и дело, что девченка очень симпатичная, но как-то сетовала на то, что молодые люди в основном смотрят на нее, и не пытаются познакомиться! А кто-то ей сказал, что ты очень красивая, вот и страшно к тебе подойти.
Знаки внимания оказывают. что там еще, подмигивают, а дальше?
Я думала, но где мне сейчас такого найти, кто бы согласился на это? Я на полном серьезе.
Midsummer
Ага, приключится неземная любовь, а потом всплывет правда... вот весело-то будет, ага? :)
так представьте как детям будут рассказывать процесс знакомства...
violka
Пусть я тупой КО, а вы - умница-деятельная мать, везёт.
... и ситуация ... тоже типовая, как мир стара. :ухмылка:
эппи
если ещё раз встретитесь с этим молодым человеком или с его близкими ведите себя так, как будто они к вам как соискатели на работу наниматься пришли..с подтекстом : мы отдаём вам самое дорогое - дочь, а вы , простите , кто такие?

у моей старшей подруги погиб отец, так их семью опекал его близкий друг..он всё время говорил ей и её сестре : "девчонки , если замуж соберётесь когда - познакомьте с женихом - я его так отметелю, всю жизнь меня бояться будет, а через это и вас уважать.." в шутку, конечно, но доля житейской правды в этой шутке есть..
эппи
Завидую тем родителям, которые данный совет могут воплотить в жизнь! Честно. Моей силы воли на это не хватит.
ну вы о чем вообще? вы хотите дочь лишить взрослой жизни вообще? вы не вечны, а если она останется наедине с трудностями самостоятельной жизни, когда ей будет за 30, это будет горазддо и гораздо сложнее, чем в 20.
Не хотите отселять, как минимум пусть живет только на свою зп и отдает часть денег вам на коммуналку и питание. Нормальные уроки взрослой жизни.
А вообще СЕ ЛЯ ВИ кажется дала вам очень здравый совет - поставьте ей условие, что поедет только когда сможет доказать, что в состоянии жить сама. Если получится тут, может быть получится и в Москве, ну или полегче пройдет. А если не получится, то побежит под крылышко и носа не высунет...
И почаще спрашивайте ее о конкретике - куда они поедут в первый деньь в москве, где будут ночевать. Как она предполагает искать работу - вот прям по шагам, где смотреть вакансии, куда высылать резюме, в каком районе будет снимать квартиру, почем, сколько планирует зарабатывать, как планирует делить бытовые обязанности и тд...
мне кажетсяя сейчас она воспринимает весь этот переезд как приключение, а надо чтоб воспринимала как тяжелую работу
Karasinka
Пусть я тупой КО, а вы - умница-деятельная мать, везёт.
... и ситуация ... тоже типовая, как мир стара. :ухмылка:
что такое КО? :umnik:
эппи
Я думала, но где мне сейчас такого найти, кто бы согласился на это? Я на полном серьезе.
вот прямо сейчас я не готова вам ответить, где такого найти. у меня не было такой задачи пока (ттт). надо копать инфу. если найду, сброшу в личку. не сдавайтесь и не отступайте. дочь ваша и ваш долг ей помочь разобраться в жизненной ситуации. но не напрямую. вас, родителей, она слушать не будет. вы для нее не авторитет. ищите способы извне.
violka
Боюсь, такую "помощь" оказывать, не правильно все это.
эппи
Да пусть он едет уже один туда устраиваться, а она потом, может и не будет для нее ни работы ни ясности. С какой стати вообще молодые люди считают что у них в Москве больше возможностей и кто то будет им зеленый свет давать для развития. Наоборот, там свои глубокие корни и простая лимита которая едет "зацепиться" или от "надоело здесь" не пробьется, таких там не любят, только очень сильная и целеустремленная. Кто там пустит без прописки в серьезную организацию? Это уже совсем другие деньги и связи нужно иметь.
Rosalinka
сколько можно одно и то же писать? взрослый мужик - отдает себе отчет в том, что делает.
в Москву едут амбициозные и уверенные в себе. неуверенные сидят тут и запугивают, как в Москве приезжие не нужны.
у меня человек 10 знакомых-приятелей в Москву уехали - ни один назад не вернулся. кто сеть спа-салонов открыл, кто карьеру в европейской компании делает, кто дом в подмосковье отстроил, бизнес наладил и собирается в Тай на пмж.

все эти люди - талантливы в своей области, имеют хорошее образование, способны самосовершенствоваться и знают, чего хотят.

когда они уезжали из Нска, всегда находились те, кто пел им напутственную песню о том, что никому они в Москве не нужны. вместо того, чтобы искренне пожелать удачи.
elvalia
все эти люди - талантливы в своей области, имеют хорошее образование, способны самосовершенствоваться и знают, чего хотят.
Я тоже знаю таких, никогда их не осуждала, есть действительно талантливые актеры или сильные личности. Правда большинство моих знакомых вернулись, в том числе и талантливые. Здесь совсем другая ситуация, и я пишу то что думаю относительно конкретного человека. Люди ТС такое впечатление не производят, как вы пишите. Такие "уверенные" в себе как дочь ТС (которая вообще никакой профессиональной цели похоже не имеет, здесь об этом не написано) и ее спутник который не производит впечатление серьезного человека с неизвестным образованием. Вопрос в том причем тут дочь, пусть этот мужчина едет куда хочет, а она ему не очень-то нужна, да проблем он ей доставить может. Эти моменты тоже не нужно забывать. Не заметно у них целей кроме как "зацепиться" "надоело здесь", он же сам это сказал. Чтоб открыть СПА салон и преуспеть в бизнесе не нужно ехать в Москву. А говорю я так уверенно потому что у меня один из родителей оттуда, это все прошло через нашу семью и кучу знакомых. И родители сюда уехали из за должности и преуспели больше, чем тамошние родственники, которые нас ненавидят за это. И у меня достаточно опыта, отсюда уверенности считать, что если человек действительно личность способная на успешность, бизнес это и здесь можно начать и проявить себя. Я думаю ваши успешные знакомые и здесь неплохо себя проявляли, и уехали не ожидая что кто-то предложит им какое-то место в столице или какой то "спутник" поманит.
эппи
я кому тут че писал... сама разберется... неужели не понятно что всем видом надо показать своё недоверие к хахелю??? Мать, это не твоя война.... осуди и осади слегка.. будь мудрее...скажи мол так и так Дочь, если что мы поможем тебе в москве... она уедет, там много всего откроется и про свое фасгена и не вспомнит.. я вообще понять не могу как вы разрешили эти отношения..
эппи
папа его пригласил на беседу. Это что ж такое? Детей наших опускают, простите за жаргон, а мы - "на беседу"?
Кто моего ребенка обидит, - дня не проживет. Впрочем, я это где-то уже говорил.
Ну а раз уж дошло до переезда, отпускать нужно, без вариантов. У нее жизнь своя. Совершенно отдельная от Вашей.
Rosalinka
причем тут актеры? :dnknow:
эта девушка хочет ехать с этим мужчиной.
этого мужчину ваши "пусть едет" мало трогают. какие у него цели - это его дело. он совершенно не обязан отчитываться о своих целях и планах перед кем бы то ни было. едет - значит надо. глупая, неопытная девочка хочет красивой самостоятельной жизни - в добрый путь. нахлебается - может поумнеет хоть чуточку. именно девушка здесь обсуждается, чего вы к мужику прицепились, к чему ваши комментарии о том, что должен или не должен он делать - непонятно:улыб:
но читать ваши опусы весьма и весьма забавно.
открыть СПА-салон можно и здесь. а вот сеть, да еще с филиалами в Европе - из Новосиба не получится (наверное, многолетний и многогранный опыт не дает вам возможности разглядеть - в чем разница).
так же и по всем дургим направлениям бизнеса. людей там больше, границы ближе, поле деятельности - необъятное.

то, что один из ваших родителей из Москвы - это, конечно, сильный аргумент, просто наповал :biggrin:
elvalia
причем тут актеры? :dnknow:
Потому что в числе успешно покоривших Москву бывают и такие, у всех разные знакомые
девушка хочет ехать с этим мужчиной.
Ну и ехали бы молча, зачем тогда открыта эта тема, публично для всех мнений
этого мужчину ваши "пусть едет" мало трогают. какие у него цели - это его дело. он совершенно не обязан отчитываться о своих целях и планах перед кем бы то ни было. едет - значит надо.
У меня другое мнение и по другому поводу, не то что вы теперь зачем то мне пишите.
глупая, неопытная девочка хочет красивой самостоятельной жизни - в добрый путь. нахлебается - может поумнеет хоть чуточку. именно девушка здесь обсуждается, чего вы к мужику прицепились, к чему ваши комментарии о том, что должен или не должен он делать - непонятно:улыб:
А мне кажется все в этой теме крутится вокруг одного человека. Мои комментарии - такие потому что я так считаю и все. А если вам действительно что-то непонятно - можно без иронии поинтересоваться.
но читать ваши опусы весьма и весьма забавно.
Читайте, но не забывайте, что они адресованы не вам, есть много примеров чем заканчиваются несерьезные отношения, я пишу это учитывая тот факт что дочь ТС читает эту тему.
открыть СПА-салон можно и здесь.
а вот сеть, да еще с филиалами в Европе - из Новосиба не получится (наверное, многолетний и многогранный опыт не дает вам возможности разглядеть - в чем разница).
так же и по всем дургим направлениям бизнеса. людей там больше, границы ближе, поле деятельности - необъятное.
Причем тут то что я понимаю в широте бизнеса и какой то многолетний опыт именно в бизнесе, я вообще имела ввиду про себя опыт в жизненном смысле. Речь идет о конкретных людях и ситуации в которой оказались родители девушки, что открыта эта тема. А так вообще у меня подруга с родителями сразу всей семьей в Америку уехали, вам такие способы известны? (Правда у них тут получилось пара заводов, они с этого начинали, в чем собственно главный смысл ИМХО по поводу посяганий на большие горизонты, неплохо бы элементарные способности продемонстировать, о чем не сказано ни слова)
то, что один из ваших родителей из Москвы - это, конечно, сильный аргумент, просто наповал :biggrin:
А вот с этого места поконкретней, я вас не поняла.
Rosalinka
у меня подруга с родителями сразу всей семьей в Америку уехали, вам такие способы известны?
нет, ни разу о подобном не слышала. неужели это возможно??? :eek:
фантастика!
ваш папа случайно не Капитан? :миг:
elvalia
Предупреждение,п.9
нет, ни разу о подобном не слышала. неужели это возможно??? :eek:
фантастика!
ваш папа случайно не Капитан? ;)
Нет мой папа не капитан катамарана на Оби :хехе:, и уже не в том возрасте.

А в Америку - видимо возможно, раз кто-то попадает и владеет там большим бизнесом, правда уезжали они в 90-х годах
elvalia
сколько можно одно и то же писать? взрослый мужик - отдает себе отчет в том, что делает.
в Москву едут амбициозные и уверенные в себе. неуверенные сидят тут и запугивают, как в Москве приезжие не нужны..
только этот "взрослый и амбизиозный" может запросто высадить девушку где-нибудь на МКАДЕ или в Жулебино поздно вечером! не самое приятное место :bad:
был бы мужик ответственный и заботливый, думаю ее мама бы без проблем с ним отпустила хоть в Москву, хоть на Сахалин!
Сифон
всё-таки блаНманже..если уж сильно на то пошлО. :knix:
Сейчас специально прошерстила словари - употребляется все-таки оба варианта. Хотя, возможно, Вы правы - уточню-ка я в одном месте :хехе:
elle08
ну так девочка сама выбрала такого. сама не поздоровалась из-за плохого настроения. сама не учла особенности характера (привыкла к папе, который домашнее хозяйство ведет и дочу в попу целует, а тут другой типаж). сама огреблась. сама выводов не сделала.
какое отношение это все имеет к планам и амбициозности МЧ?

вообще есть ощущение, что девочке не хватает родительской строгости (от забот освобождена, нарядами завалена, на работу устроена, опускать родителей никто не запрещает). вот и нашла себе ежовые рукавицы. почему бы и нет? если родители не способны дать дочери возможность повзрослеть, то пусть это сделает МЧ.
Hoda
off:
как филолог филологу шепните: в каком словаре два варианта?
Лопатин, Кузнецов и словарь РАН дают один вариант.
elvalia
да никакого, много здесь таких МЧ, вероятность что он достигнет заоблачных карьерных высот с провинциальным ВУЗом :nea.gif: ну если только очень повезет и у него хороший английский :secret:
на съем жилья уйдет ок. недели минимум, стоимость от. 20 т.р. убитая хрушевка в далеке от метро плюс ему с нерусской физиономией придется временную прописку делать, иначе милиция его задолбает, документы будут постоянно проверять
elle08
как вас завела мысль о том, что МЧ действительно нашел там хорошую работу и может чего-то достичь!
прям такие мрачные перспективы рисуете - неужели больше нечем фантазию занять? :миг:
ИХ женщины исконно женские дела как оскорбление не воспринимают. И необходимость блюсти женскую честь тоже не принимают в штыки.

Наши девочки распущены "демократией" донельзя, поэтому их чёрные воспринимают как шлюшек. А к своим женщинам они относятся нормально, по крайней мере, в их понятиях.
Свои женщины у них воспитаны так, что если гавкнешь не по теме в лоб получишь тут же. И им там приходится выполнять дела женские и блюсти честь потому как они опять же часто получают. И мужское начало у их мужчин чистая показуха. Не дай бог вам такое начало испробовать их воспитание бить-бить и бить и даже для профилактики, это нормально в их понятиях. А то что вы увидели что-то на отдыхе это ничего не означает, вывод делать рано. Можно и в Египет приехать и говорить какие погромы? я вот на море и все тихо)))

Вспомнилась программа где в Афганистане русский мужик из пленных остался там. Так его жена местная не нарадуется, т.к. авганцы своих жен лупят каждый день.
AquaBerry
В германии у турка во время общения американец спросил почему вы не пьете алкоголь? Он ответил потому, что я жену так каждый день бью, а после алкоголя совсем убью. В местной газете к тому времени уже было написано о подобном случае, муж убил жену. Это нормальное отношение?
elvalia
так я сама данной перспективой озабочена :biggrin: только я говорю с учетом своего личного опыта :secret: можете мне поверить с хлебом-солью его точно никто не ждет :nea.gif:
и почему меня должен радовать приезд еще одного подобного товарисча? здесь и так черным-черно :спок:
Stupid_Girl
>поедет только когда сможет доказать, что в состоянии жить сама.

И как она это докажет, если не будет совершать самостоятельные поступки? Не ЕГЭ же писать.
Hoda
"бланманже" - дословно : "белая еда", потому что опеределяет по сути это блюдо как изысканный творожный крем..
elle08
да никакого, много здесь таких МЧ, вероятность что он достигнет заоблачных карьерных высот с провинциальным ВУЗом :nea.gif: ну если только очень повезет и у него хороший английский
А мне кажется, если работать будет, -то ему "очень повезет" в итоге, так обычно бывает.
wsoroka
самостоятельные поступки можно совершать и под родительскимм наблюдением, в родном городе. если только они отпустят вожжи и согласятся только наблюдать
так вроде речь шла о том, что его уже куда то позвали работать
Ну дык надо же, чтобы он там еще и работал, в смысле пахал и будет ему щасте :улыб:
Windy
p.s согласна с Hoda, что не надо поведение одного индивидума проецировать на всю отдельную нацию, при чем мы здесь вполне конкретную ситуацию обсуждаем, а не характерные черты народа и их отношения к женщинам. Люди разные все таки бывают..
не так давно показывали по ТВ сюжет.
парень русский - на вид
- события развивали почти так же , только поженились они
- поехали отдыхать куда-то в теплые края, на острава
- там вроде она умерла, т.к. он муж, дал согласие кремировать

- родители подняли шум - только не доказать ничего. тоже выяснилось многое. кажется из владивостока они.
я это к тому - про национальность
парень то был русский.
LEV_58
И что? Все могут умереть.. И при русских мужьях и при любых других. И дома и на островах. В чём суть-то? :dnknow:
LEV_58
Ага, я тоже не поняла о чем речь.
Stupid_Girl
> если только они отпустят вожжи

Вот и условие самостоятельных поступков!
zweigert
влюбленые девы не слушают матерей как это ни прискорбно:хммм:у меня у самой сестра, ей 23 тоже связалась с таким п.2, предупреждение Тот правда армянин, но разница с азером небольшая я думаю.
Ну и история такая же он ее колотит, не дает ей уехать в другой город, звонит по ночам проверить дома ли она приходит на работу и тп. Вобщем, никак не посылается.
У них менталитет очень странный и не понятный нам, русским, и я считаю. что делать двум нациям нечего вместе....
.
из этого топика я поняла одно.
МОЛОДЫЙ ЛЮДИ СТАЛИ ТАКИМИ
у меня удалили модераторы темку ( а я хотела понять и выслушать всех) , посчитав что отношения зять - теща банальны.
так вот зять русский, но ;
- звонит каждый час, я бы сказала секунду, все спрашивает ...что делаешь и где ты
- домой приходит вначале 18, 20...21...22..24ч., т.е. когда начали жить вместе приходил во время, потом все дальше и дальше.
- если дочь возмутилась, вернее сказала ( она у меня не из крикливых) - с его стороны крик
- деньги на развитие дочери дает со скандалом, считает , что денег в 10 т.р. на семью из 3 человек в месяц - хватает.
- ушел из дому 1.5 года назал после рождения 2 дочери, замечу у него 2 дочери ( а ему надо было сына) было 2 месяца.

еще раз замечу - он РУССКИЙ

так что вопрос национальости - под "?"
все зависит от воспитания, от самого человека

.............
а с дочерью
когда они встречались, он не хотел к нам приходить, мы его 2 года не видели.
понимаю - эта проблема дочери, , у нас с ней так сложилось, но она человек не открытый и ...не скандальный. И что в школе и в универе, на работе - молчок.

работу нашла сама, когда старшей дочери исполнился год
вот так судьба и сложилась