Что такое "уточка"? Я Берна никак все никак не соберусь прочесть... Нет, со мной не может быть все так плохо. Я ищу ту ниточку, потянув за которую, распутается ворох комплексов и неудач. На форуме все заканчивается обвинениями в троллизме...Халявы ищете? Да не будет халявы. Ваши комплексы, негативный жизненный опыт, зависть и озлобленность копились годами (вот сколько Вам лет, столько они и копились). А Вы хотите ррраз, за ниточку потянуть и убрать комплексы и опыт негативный.
Те опыты, о которых тут пишут были получены после длительной, активной, целенаправленной работы над собой без, заметьте, гарантии результата.
Я ищу ту ниточку, потянув за которую, распутается ворох комплексов и неудач.Чтобы взойти на гору, недостаточно как следует обдумать каждый шаг своего восхождения. В конце концов, все равно придется идти...
А может, за то время, пока он будет обдумываеть, на горе построят подъемник - и идти не придется?
А может, за то время, пока он будет обдумываеть, на горе построят подъемник - и идти не придется?Ага. Удобный такой ящичек... по росту...
>еще раз процитирую строки, которые меня задели
пожалуйста, обратите внимание на эти слова!!
не желайте себе вещей, они не приносят счастья!
-----------------
Ну дак я ж не про себя писал как раз...
Просто сплошь и рядом можно слышать, что вот мол купил Prado 15-летний - щас буду копить на TLC-100, потом на TLC-200 - ведь надо стремиться к лучшему Ездили отдыхать когда-то на Алтай, потом в Турцию, сейчас только на Мальдивы - надо стремиться к лучшему Все люди разные, но мне вот такая мотивация чужда. Именно об этом я и говорил.
По поводу "уточек". Не знаю что это такое, но подозреваю что что-то нехорошее...
Тут я отчасти согласен с пользователем Рdq, хотя тут на него всех собак уже понавешали...
Исходные посылки как мне кажется таковы, что все мы рождаемся изначально неравными, как по своим психофизическим данным, так и по окружению. Это объективно и надо учитывать. Отсюда и методы и способы достижения целей будут разные.
Надеяться "выиграть в лоторею", либо "найти деньги на улице" может только человек, у которого прочные материальные тылы, которые позволят ему, когда он ничего не выиграет и не найдет, сильно не пострадать. Если такого нет, то можно и банкротом стать. В лихие 90-ые многие кинулись в "коммерцию", но реально поднялись единицы, а прогорели сотни - а иначе и быть не могло, потому что для того чтобы один сильно разбогател, надо чтобы сотни разорились - законы экономики. Так вот те, кто прогорел я думаю вспоминали нехорошими словами советчиков, которые говорили "возьми кредит, продай квартиру - вложи в бизнес - станешь миллионером..."
Я не говорю что не надо ставить себе амбициозных целей - и у меня есть примеры, когда люди буквально "из ничего" достигали успеха и делали карьеру. Но вот вспоминаю их и понимаю, что среди них как правило не было авантюристов, а наоборот - люди были очень расчетливые, осторожные, хитрые, умеющие и начальству в уши сладко петь и "гнобить" тех кто пониже. То есть они были как раз не из тех, кто рассчитывает на лоторею или находку клада, а наоборот, шаг за шагом набирали свой "капитал" во всех смыслах.
пожалуйста, обратите внимание на эти слова!!
не желайте себе вещей, они не приносят счастья!
-----------------
Ну дак я ж не про себя писал как раз...
Просто сплошь и рядом можно слышать, что вот мол купил Prado 15-летний - щас буду копить на TLC-100, потом на TLC-200 - ведь надо стремиться к лучшему Ездили отдыхать когда-то на Алтай, потом в Турцию, сейчас только на Мальдивы - надо стремиться к лучшему Все люди разные, но мне вот такая мотивация чужда. Именно об этом я и говорил.
По поводу "уточек". Не знаю что это такое, но подозреваю что что-то нехорошее...
Тут я отчасти согласен с пользователем Рdq, хотя тут на него всех собак уже понавешали...
Исходные посылки как мне кажется таковы, что все мы рождаемся изначально неравными, как по своим психофизическим данным, так и по окружению. Это объективно и надо учитывать. Отсюда и методы и способы достижения целей будут разные.
Надеяться "выиграть в лоторею", либо "найти деньги на улице" может только человек, у которого прочные материальные тылы, которые позволят ему, когда он ничего не выиграет и не найдет, сильно не пострадать. Если такого нет, то можно и банкротом стать. В лихие 90-ые многие кинулись в "коммерцию", но реально поднялись единицы, а прогорели сотни - а иначе и быть не могло, потому что для того чтобы один сильно разбогател, надо чтобы сотни разорились - законы экономики. Так вот те, кто прогорел я думаю вспоминали нехорошими словами советчиков, которые говорили "возьми кредит, продай квартиру - вложи в бизнес - станешь миллионером..."
Я не говорю что не надо ставить себе амбициозных целей - и у меня есть примеры, когда люди буквально "из ничего" достигали успеха и делали карьеру. Но вот вспоминаю их и понимаю, что среди них как правило не было авантюристов, а наоборот - люди были очень расчетливые, осторожные, хитрые, умеющие и начальству в уши сладко петь и "гнобить" тех кто пониже. То есть они были как раз не из тех, кто рассчитывает на лоторею или находку клада, а наоборот, шаг за шагом набирали свой "капитал" во всех смыслах.
Нет, не халявы. Просто все слишком завязано одно за другое, есть не найти оптимальную точку приложения силы, то не получится.
Прочитал про "уточку". Не думайте, что я ничего не делаю совсем. Я не отпихиваюсь и отнекиваюсь. Я не принимаю решения моментально, возможно мне нужно больше времени чем другим.
Прочитал про "уточку". Не думайте, что я ничего не делаю совсем. Я не отпихиваюсь и отнекиваюсь. Я не принимаю решения моментально, возможно мне нужно больше времени чем другим.
Просто сплошь и рядом можно слышать, что вот мол купил Prado 15-летний - щас буду копить на TLC-100, потом на TLC-200 - ведь надо стремиться к лучшему Ездили отдыхать когда-то на Алтай, потом в Турцию, сейчас только на Мальдивы - надо стремиться к лучшему Все люди разные, но мне вот такая мотивация чужда. Именно об этом я и говорил.Чаще всего потребности, растущие таким образом, не имеют отношения к истинным желаньям. И именно в силу неистинности у людей в достижении этих "целей" случается фигня.
По поводу "уточек". Не знаю что это такое, но подозреваю что что-то нехорошее...Анекдот в этой теме выкладывали раньше. Посмотрите.
Надеяться "выиграть в лоторею", либо "найти деньги на улице" может только человек, у которого прочные материальные тылы, которые позволят ему, когда он ничего не выиграет и не найдет, сильно не пострадать.Еще раз, для жирафов. На это не надо рассчитывать. Но не надо и исключать такую возможность. Более того, не стоит рассчитывать на удачу, когда речь идет о жизненно важных моментах. Однако даже в этих жизненно важных моментах можно воздействовать как в мире реальном (допустим, подрабатывая вечерами, если речь о деньгах), так и в мире тонком (ставя цель на решение проблемы быстро, качественно, надежно). Одно другому никак не мешает.
Так вот те, кто прогорел я думаю вспоминали нехорошими словами советчиков, которые говорили "возьми кредит, продай квартиру - вложи в бизнес - станешь миллионером..."Во-первых, что Вы все о деньгах и о деньгах? А во-вторых если у этих "гениев" нет головы на плечах, то это их личные трудности. Советчики не при чем.
Во тысячный раз напоминаю, цель (истинная) не может быть материальной. Она может складываться только из ЛИЧНЫХ ОЩУЩЕНИЙ. Материальное может быть средством достижения цели.
Цель: ощущение свободы и полета, источник адреналина, новый круг общения, привлечение внимания (видите, это список ОЩУЩЕНИЙ). Для меня все эти ощущения дает мотоцикл (и в меньшей степени сноуборд.
Средство: ездить на мотоцикле.
Как достичь средства: научиться ездить, получить права, купить экипировку и мотоцикл.
Первое - научиться ездить (бесплатно)
Второе - получить права (очень недорого)
Третье - покупка экипа и мота (в полтора раза дешевле, чем все стоило на первый взгляд).
Я очень хотела. Я поставила цель на ощущения(!)
Сразу нашлось огромное количество новых знакомых, готовых помочь в получении ощущений. (Знакомые не свалились мне на голову, я сама приехала на байк фест и там познакомилась. Правда, замечу, на байк фест меня пригласили и я поехала туда за чужой счет. Получилось банально: мужу подруги нужно было привезти на фест много вещей на продажу, а у него только мотоцикл. Я согласилась с условием оплаты бензина и еды).
Вечером, по возвращении с фестиваля, я уже ехала за рулем чужого мотоцикла в сопровождении "прикрытия". То есть мечта уже начала сбываться и мне она на тот момент обошлась в 50 рублей (за время феста я потратила именно эту сумму).
Через неделю мне позвонил старый знакомый (оказывается с момента нашей последней встречи он купил 3 мотоцикла) с предложением "я слышал, хочешь научиться, вот тебе шанс. Помоги перегнать моц в Томск". Звонок в пятницу в 5 вечера, выезд в 6 вечера. Надо понимать, в Томск я ехала за рулем двухколесного - на чужом моте, в чужом экипе, без прав.
Надо заметить, что рядом с постом гаи я тряслась как осиновый лист И поняла, что НАДО СРОЧНО ОТКРЫВАТЬ КАТЕГОРИЮ.
Вернулась в Новосиб и написала на мотофоруме вопрос в формате "где нынче быстро качественно и недорого права получить можно?". Вечером ответ, через неделю занятия. Оплата в рассрочку возможна. Цена вопроса 7 т.р.
По большому счету, даже если бы у меня не нашлось денег на мотоцикл и правильный экип, я бы обошлась имеющимся в наличии даунхильным экипом (велик в анамнезе) и чужой техникой.
Скорая покупка моца это скорее приятный бонус, чем самоцель.
Сейчас читают
Болтушка (часть 35)
246946
1000
Посоветуйте КПК
3221
20
адаптер IDE <-> SD/MMC
2812
10
Цель: ощущение свободы и полета, источник адреналина, новый круг общения, привлечение внимания (видите, это список ОЩУЩЕНИЙ). Для меня все эти ощущения дает мотоцикл (и в меньшей степени сноуборд.
Погодите, а при чем же тут мотоцикл? Давайте рассмотрим самый мрачный вариант, если уж говорить ТОЛЬКО об ощущения: всё, что вы описали, вы вполне могли получить, попав, к примеру, в психиатрическую больницу специализированного типа (знаете, как иногда родственники своих сдают, дабы завладеть имуществом).
1. ощущение свободы и полета? - и еще как, особенно, еси бы вас начали колоть галаперидолом.
2. источник адреналина? - вряд ли что-то сравнится в этом смысле по мощности с младшим медперсоналом, только и ждущим, когда больной подаст повод себя избить в очередной раз
3. новый круг общения? - ну, тут даже комментировать нет смысла
4. привлечение внимания? - и еще какого - все отделение будет на вас пялится очень долгое первое время
Так откуда же взялся мотоцикл? Будь я условной высшей силой, мне бы в голову не пришло давать вам мотоцикл, дабы удовлетворить вашу заявку.
Погодите, а при чем же тут мотоцикл? Давайте рассмотрим самый мрачный вариант, если уж говорить ТОЛЬКО об ощущения: всё, что вы описали, вы вполне могли получить, попав, к примеру, в психиатрическую больницу специализированного типа (знаете, как иногда родственники своих сдают, дабы завладеть имуществом).
1. ощущение свободы и полета? - и еще как, особенно, еси бы вас начали колоть галаперидолом.
2. источник адреналина? - вряд ли что-то сравнится в этом смысле по мощности с младшим медперсоналом, только и ждущим, когда больной подаст повод себя избить в очередной раз
3. новый круг общения? - ну, тут даже комментировать нет смысла
4. привлечение внимания? - и еще какого - все отделение будет на вас пялится очень долгое первое время
Так откуда же взялся мотоцикл? Будь я условной высшей силой, мне бы в голову не пришло давать вам мотоцикл, дабы удовлетворить вашу заявку.
Если можно желать ощущений, то такие желания у меня сбывались. В простом виде, те которые не требуют много составляющих. Хотел полюбить - полюбил, но безответно. Хотел сходить на свидание с девушкой - сходил, только там все и закончилось.
Но разложить желание любить себя я на части не могу.
Но разложить желание любить себя я на части не могу.
>Чаще всего потребности, растущие таким образом, не имеют отношения к истинным желаньям. И именно в силу неистинности у людей в достижении этих "целей" случается фигня.
-------------
У меня по отношению к слову "истина" и производным от него, из уст других людей (а такие на ПФ есть ) , стойкая аллергия. Истина у всех разная и говорить что "моя" истина "истинней" другой имхо просто глупо...
>Еще раз, для жирафов. На это не надо рассчитывать. Но не надо и исключать такую возможность.
---------------------
А-а-а-а.... до меня дошло наконец-то (шея длинная, сорри)...
То есть имеется ввиду, что если я (к примеру) будут идти по улице и увижу в кустах (сугробе) одну тысячу долларов (сумма может варьироваться), то мне надо её взять себе, а не перекрестившись бежать прочь как чёрт от ладана? Правильно?
-------------
У меня по отношению к слову "истина" и производным от него, из уст других людей (а такие на ПФ есть ) , стойкая аллергия. Истина у всех разная и говорить что "моя" истина "истинней" другой имхо просто глупо...
>Еще раз, для жирафов. На это не надо рассчитывать. Но не надо и исключать такую возможность.
---------------------
А-а-а-а.... до меня дошло наконец-то (шея длинная, сорри)...
То есть имеется ввиду, что если я (к примеру) будут идти по улице и увижу в кустах (сугробе) одну тысячу долларов (сумма может варьироваться), то мне надо её взять себе, а не перекрестившись бежать прочь как чёрт от ладана? Правильно?
увижу в кустах (сугробе) одну тысячу долларовС надписью "для Игоря".
Погодите, а при чем же тут мотоцикл?Ключевое ДЛЯ МЕНЯ. То есть для кого-то эти ощущения дают наркотики, для кого-то прыжки с парашютом. Много вариантов.
Тут надо учесть предысторию: когда-то давно я страстно захотела полюбить зиму. Полюбила я её через сноуборд.
Много лет летом мне, на фоне зимы, было скучно. И душа запросила тех же ощущений, что и от сноуборда. Вот, я их получила.
Высшие силы не понимают слова. Они понимают передачу информации об ОЩУЩЕНИЯХ. Вы можете сколь угодно подробно описывать, но до тех пор пока не прочувствуете, желанье не будет сформулировано. И ощущение полета, о котором я говорила, это ощущение движения на мотоцикле/сноуборде по ровной поверхности на высокой скорости. Это ощущение отличается от полета при бейсджампе или прыжках с парашютом, это не тот полет, что на параплате и это, вероятно, не тот полет, который дают наркотические вещества. Но т.к. я хочу именно полет над склоно/дорогой, я в мечтах в слово "полет" вкладываю это конкретное ощущение.
У меня по отношению к слову "истина" и производным от него, из уст других людей (а такие на ПФ есть ) , стойкая аллергия. Истина у всех разная и говорить что "моя" истина "истинней" другой имхо просто глупо...Истинное желанье - то желанье, которое желанно для подсознания и принято сознанием. Я, собственно, вот об этом. Разумеется истинные желанья у каждого свои. Но, согласно определению истинного желанья, оно не может быть именно материальным. Потому как подсознанию на материальное за рамками, необходимыми для выживания, плевать совершенно.
То есть имеется ввиду, что если я (к примеру) будут идти по улице и увижу в кустах (сугробе) одну тысячу долларов (сумма может варьироваться), то мне надо её взять себе, а не перекрестившись бежать прочь как чёрт от ладана? Правильно?Отчасти. Но не следует просто упорно отрицать возможность случайного получения (не зарабатывания) тысячи долларов. И использование возможности этого самого случайного получения.
Пример: в некоего человека никогда в жизни не стреляли, в его знакомых тоже. Означает ли это что в него никогда не выстрелят?
"пусть сидят и молчат в тряпочку"
Ваше желание не сбылось
Ваше желание не сбылось
Если можно желать ощущений, то такие желания у меня сбывались. В простом виде, те которые не требуют много составляющих. Хотел полюбить - полюбил, но безответно. Хотел сходить на свидание с девушкой - сходил, только там все и закончилось.Судя по всему сбывались, но удовольствия не приносили. Че-то с истинностью желаний напутано.
Но разложить желание любить себя я на части не могу.
К примеру "хочу полюбить". Ну вот зачем Вам любить? Если чтобы прочувствовать ощущение, Вам взаимность не нужна вообще - это ж Ваше личное ощущение. Если взаимность нужна, то желанье уже неистиное, его надо переформулировать в "хочу взаимной любви", или "хочу гармоничных отношений. Под гармоничными подразумеваю отношения, в которых присутствует (например) взаимное доверие, взаимная забота и секс от трех до пяти раз в неделю". Как минимум такой критический анализ желанья проводить стоит.
Или "сходить на свиданье".
Зачем мне на свиданье? Я получу удовольствие от того, что час пообщаюсь с человеком? Меня это удовлетворит? Мне больше ничего не надо? Если ответы "нет", значит хотеть надо не свиданья, а отношений/дружбы/еще чего-то (а свиданье это как один из способов достижения желаемого).
"Нормальная мотивация для смены работы лежит на уровне 20-30% . 200% - рост какой-то астрономический и опять получается, что достаточно только захотеть..."
Скорее не астрономический, а говорящий о том, что абсолютные значения очень низкие. К примеру, "работала" за тысячу рублей, а потом нашла "работу" за три тысячи
Скорее не астрономический, а говорящий о том, что абсолютные значения очень низкие. К примеру, "работала" за тысячу рублей, а потом нашла "работу" за три тысячи
Я не очень хорошо понимаю ваши желания, вы не совсем понимаете мои. Это нормально. Я не был на свиданиях и очень редко влюбляюсь.
У меня есть потребность испытать эти чувства, но я не решаюсь хотеть много.
У меня есть потребность испытать эти чувства, но я не решаюсь хотеть много.
Я не очень хорошо понимаю ваши желания, вы не совсем понимаете мои. Это нормально. Я не был на свиданиях и очень редко влюбляюсь.Вы были довольны и удовлетворены тем, что влюбились/сходили на свиданье? Или ощущение "недодали" осталось. Если осталось, то чет напутано.
У меня есть потребность испытать эти чувства, но я не решаюсь хотеть много.
"отпуск за границей я тогда позволить себе не могла,
а вот на билет до Москвы деньги были"
Счастливый вы человек - времени свободного навалом! А я прошлым летом отказался лететь в Турцию фактически даром потому, что времени жалко было и компания неинтересная
а вот на билет до Москвы деньги были"
Счастливый вы человек - времени свободного навалом! А я прошлым летом отказался лететь в Турцию фактически даром потому, что времени жалко было и компания неинтересная
Счастливый вы человек - времени свободного навалом! А я прошлым летом отказался лететь в Турцию фактически даром потому, что времени жалко было и компания неинтереснаяОбеспечить себе возможность сорваться в любой момент, это тоже качествоКомпанию можно всегда найти на месте. Но это тоже вариант не для всех
"удовольствие от отдыха на берегу с палаткой будет больше, чем на "крутой" базе со спутниковым TV и кондиционером... И тогда ты можешь понять, что это просто бег по кругу, в общем-то лишенный смысла..."
Главная роскошь в мире - это роскошь человеческого общения (с)
Главная роскошь в мире - это роскошь человеческого общения (с)
"Компанию можно всегда найти на месте. Но это тоже вариант не для всех"
Видимо, это вариант для тех, у кого и здесь компания немногим лучше случайной. Тогда действительно можно не почувствовать разницы
Видимо, это вариант для тех, у кого и здесь компания немногим лучше случайной. Тогда действительно можно не почувствовать разницы
Видимо, это вариант для тех, у кого и здесь компания немногим лучше случайной. Тогда действительно можно не почувствовать разницыВопрос желанья поехать. Вопрос потребностей. Я ж не говорю, что все и хором должны хотеть поехать в турцию нахаляву.
Что касается компании, в очень желанные места я и одна готова поехать, вобще без компании. В силу желанности мест
"я никогда не выигрывал в лоторею, не получал такие подарки, не находил на улице таких сумм..."
Я и выигрывал, и получал, и находил - но никогда не рассчитывал на удачу, потому что нет вернее способа её спугнуть
Я и выигрывал, и получал, и находил - но никогда не рассчитывал на удачу, потому что нет вернее способа её спугнуть
Ключевое ДЛЯ МЕНЯ.Откуда вы знаете, что галаперидол дает совершенно отличные ощущения полета, нежели мотоцикл? вы сравнивали? если не сравнивали, почему не допускаете, что вам вполне могли подсунуть психушку, основываясь не на словах, а лишь на ощущениях?
"Может быть, надо просто быть естественной и попробовать плыть по течению-все само придет?"
Имхо, всё уже пришло, просто вы отказываетесь это видеть. Так что сначала надо увидеть, что есть. Потом понять, почему. Тогда станет ясно, что менять. И уже потом придёт другое. А если другое придёт сейчас, то оно не задержится, потому что условия созданы не для другого, а для того, что есть
Имхо, всё уже пришло, просто вы отказываетесь это видеть. Так что сначала надо увидеть, что есть. Потом понять, почему. Тогда станет ясно, что менять. И уже потом придёт другое. А если другое придёт сейчас, то оно не задержится, потому что условия созданы не для другого, а для того, что есть
vanderVudsen
experienced
Вся эта тема про желания, конечно, очень заманчивая)Но...как-то вот просто все у вас - не сбылось - значит, плохо хотела, значит желание не истинное, значит "уточка" какая-то или неудачник(
и все это напоминает основной посыл книги "Алхимик" Коэльо, что якобы вся Вселенная кидается помогать, если ты чего-то страстно хочешь....
но ИМХО, тут есть доля самоубеждения - вот Вы добились "исполнения желания" (мотоцикл, поезка и т.п.), и сделали вывод - секрет работает, все правильно)выполняется.... но вот мне пришла в голову такая мысль - а может эти желания были ну как бы "простыми"? Доступными и так, скажем. Я имею в виду, что купить мотоцикл и взять ипотеку - ну при всем уважении, это не стать супер-звездой , а вполне себе бытовые вещи...ну это ж не в космос слетать))))
Я тоже могу, примитивно говоря, сделать что-то для себя несложное, и сказать - о-ля-ля мое жео\лание исполнилось...А если брать какие-то совсем утопические фантастические мечты?Тут мне кажется примеров "счастливого выполнения желаний" будет меньше гораздо...
А как насчет излечения от болезней (типа болел человек, врачи не верили , а он поправился...вот где реально было бы чудо)...
и еще ИМХО ...даже не из своего опыта, а по опыту и примеру других людей...вот бывает человек и умница, и всего-всего хочет, а есть неодолимые препятствия, которые мешают осущестлению желаний....я не знаю как это сформулировать, но жизнь иногда несправедлива....а иногда справедлива, а иногда нет
и все это напоминает основной посыл книги "Алхимик" Коэльо, что якобы вся Вселенная кидается помогать, если ты чего-то страстно хочешь....
но ИМХО, тут есть доля самоубеждения - вот Вы добились "исполнения желания" (мотоцикл, поезка и т.п.), и сделали вывод - секрет работает, все правильно)выполняется.... но вот мне пришла в голову такая мысль - а может эти желания были ну как бы "простыми"? Доступными и так, скажем. Я имею в виду, что купить мотоцикл и взять ипотеку - ну при всем уважении, это не стать супер-звездой , а вполне себе бытовые вещи...ну это ж не в космос слетать))))
Я тоже могу, примитивно говоря, сделать что-то для себя несложное, и сказать - о-ля-ля мое жео\лание исполнилось...А если брать какие-то совсем утопические фантастические мечты?Тут мне кажется примеров "счастливого выполнения желаний" будет меньше гораздо...
А как насчет излечения от болезней (типа болел человек, врачи не верили , а он поправился...вот где реально было бы чудо)...
и еще ИМХО ...даже не из своего опыта, а по опыту и примеру других людей...вот бывает человек и умница, и всего-всего хочет, а есть неодолимые препятствия, которые мешают осущестлению желаний....я не знаю как это сформулировать, но жизнь иногда несправедлива....а иногда справедлива, а иногда нет
если не сравнивали, почему не допускаете, что вам вполне могли подсунуть психушку, основываясь не на словах, а лишь на ощущениях?Потому что в мои способы достижения этой цели (этих ощущений) госпитализация не вписывается. Когда о чем-то мечтаем, надо давать варианты достижения цели, которые меня устраивают - меня устраивало занятие с долей экстрима (любое), меня устраивала работа подобного толка(такой вариант тоже был, я его испугалась), меня устраивали летние поездки на ледник (заради сноуборда), а вот вариант с психушкой мне и в голову не приходил.
Тут Вы подобрались к важному моменту: способы достижения цели.
Пример ляпсуса:
Хочу: чтобы обо мне заботились (вроде все нормально, ощущение окруженности заботой приятно, известно и для жаждущего желанно. Желанье истинное).
Как: ой да как угодно, пофигу. Хочу чтоб заботились и баста.
Результат: все заботятся, кругами бегают. А пожелавший со сломанной ногой.
Пространству было проще всего сломать ногу.
А если бы на вопрос как был бы ответ:
1. Меня полюбят 10 человек
2. Я забеременею (тоже ведь располагает к заботе)
3. Я смогу купить заботу
4. Я позабочусь об окружающих и это расположит их ко мне.
То вариант "привлекаю заботу по состоянию здоровья" не использовался быВторой пример "хочу свою квартиру"
Как: фиг знает
И тут умирают родители, хором. Квартира в наследство.
Как должно быть:
1. Заработаю
2. Выиграю в лотерею
3. Подарят
4. Куплю по демпинговой цене, продав машину
5. Буду участвовать в строительстве, зарплату получу квартирой.
Тогда и родителям дай бог здоровья, и квартира есть,
ППКС. Я уже приводила в пример случаи, когда у матери умирает ребенок, потому что не было денег на лечение. Тысячи случаев. Уж что может быть сильнее желания матери спасти от смерти своего ребенка? Никогда не поверю, что она "мало или неправильно" хотела.
Zmeyka
guru
Я имею в виду, что купить мотоцикл и взять ипотеку - ну при всем уважении, это не стать супер-звездой , а вполне себе бытовые вещи...ну это ж не в космос слетать))))Понимаете, я не хочу ни в космос, ни в телевизор. Вот вообще.
А как насчет излечения от болезней (типа болел человек, врачи не верили , а он поправился...вот где реально было бы чудо)...Не могу сказать, что вокруг меня были именно такие примеры. А тому что пишут можно либо верить, либо не верить. С другой стороны, в ближайшем окружении, ттт, не было и людей с неизлечимыми болезнями. Но я видела как у человека с жаждой жизни за 2 недели сростался перелом, про который врачи говорили "минимум 4 недели" и я видела как человек с жаждой внимания лечил простейший перелом полгода.
и еще ИМХО ...даже не из своего опыта, а по опыту и примеру других людей...вот бывает человек и умница, и всего-всего хочет, а есть неодолимые препятствия, которые мешают осущестлению желаний....я не знаю как это сформулировать, но жизнь иногда несправедлива....а иногда справедлива, а иногда нетНапример? Я такого видела много. У меня тоже было. Как правило, что-то надо в голове поправить
vanderVudsen
experienced
ППКС. Я уже приводила в пример случаи, когда у матери умирает ребенок, потому что не было денег на лечение. Тысячи случаев. Уж что может быть сильнее желания матери спасти от смерти своего ребенка? Никогда не поверю, что она "мало или неправильно" хотела.вот-вот...тоже хотела что-то подобное написать...неужели и тут все дело в "консерватории"?
как-то жестоко объяснять все несчастные случаи, ранние и внезапные смерти тем, что мол "значит у человека это было в подсознании, значит он того сам хотел...."
Ёлочка_Палочка
guru
По поводу - трллизма, не волнуйтесь, меня тоже в этом часто обвиняют Я уже привыкла)))
А "уточка" - это анекдот такой, в этой теме я ссылку на него уже давала, посмотрите где-то в районе второй страницы.
А "уточка" - это анекдот такой, в этой теме я ссылку на него уже давала, посмотрите где-то в районе второй страницы.
Zmeyka
guru
вот-вот...тоже хотела что-то подобное написать...неужели и тут все дело в "консерватории"?А что за желанье объяснить событие чем-то только одним? Жизнь она многогранна. Нет же, уперлись в "значит сам хотел". Очень часто да. Страшную вещь скажу: можно подсознательно желать близкому человеку болезни и даже смерти. Но умирают и болеют не только по этой причине.
как-то жестоко объяснять все несчастные случаи, ранние и внезапные смерти тем, что мол "значит у человека это было в подсознании, значит он того сам хотел...." :(
Уж что может быть сильнее желания матери спасти от смерти своего ребенка? Никогда не поверю, что она "мало или неправильно" хотела.Мать - неудачница, надо бы ей поправить что-то в голове... А кто не верит - тот не хочет (= тот не прав, а только те правы, у кого эта метОда работает).
Мать - неудачница, надо бы ей поправить что-то в голове... А кто не верит - тот не хочет (= тот не прав, а только те правы, у кого эта метОда работает).В этой ситуации психологически намного проще сказать "так сложились обстоятельства". Да пусть обстоятельства. Кто против-то? Более того, мнений может быть много, но вряд ли человеку в здравом уме и твердой памяти придет в голову сказать матери, потерявшей ребенка "ты сама во всем виновата". Может и виновата, легче от этого не становится
Когда о чем-то мечтаем, надо давать варианты достижения цели, которые меня устраиваютПогодите, вы же сами говорили, что "там" не понимают слов, а значит, не понимают и вариантов, давая только заявленные ощущения? как быть с этим?
ППКС. Я уже приводила в пример случаи, когда у матери умирает ребенок, потому что не было денег на лечение. Тысячи случаев. Уж что может быть сильнее желания матери спасти от смерти своего ребенка? Никогда не поверю, что она "мало или неправильно" хотела.Вы знаете, тут мы вступаем в довольно скользкую тему, "на кухне", я бы её, может и обсудила, а здесь есть достаточно большой риск сделать людям больно, просто от незнания конкретной ситуации. Поэтому предлагаю болезни, особенно деток, в данном контексте все же не обсуждать, по крайней мере безотносительно.
Единственное, что я могу сказать, касательно болезней, лично знакома только с одним человеком, который пережил очень тяжелую форму рака, и выжил во многом, блягодаря желанию жить, т.е. натурально рекомендации врачей выполнял, но с плохими прогнозами посылал всех лесом, в процессе лечения были две клинические смерти. Но! должна сказать, что поскольку знаю этого человека довольно близко, когда вскрылся диагноз ни у знакомых, ни у родных сомнений в том, что человек выживет не было вообще. Ну вот просто было ощущение, что все хорошо закончится. Но это, справедливости ради, единственный случай, который я знаю.
Погодите, вы же сами говорили, что "там" не понимают слов, а значит, не понимают и вариантов, давая только заявленные ощущения? как быть с этим?Варианты это тоже ощущение. Согласитесь ощущения от здоровья и болезни, от жизни и смерти, от движения и отсутствия движения, они разные.
Вы никогда не замечали, что мы думаем не совсем словами?
Ну то есть мать, по сути, не захотела, чтобы ее ребенок был здоровым и остался в живых, я правильно понимаю? То есть любая женщина, имеющая ребенка-инвалида или ребенка-покойника, подсознательно хотела этого, да?
Не хотела, совсем наоборот. Она страшно боялась, что с ним может случиться что-то плохое, и эта мысль, сидящая в ней постоянно, была услышана "свыше". Наверно, так.
Ну то есть мать, по сути, не захотела, чтобы ее ребенок был здоровым и остался в живых, я правильно понимаю? То есть любая женщина, имеющая ребенка-инвалида или ребенка-покойника, подсознательно хотела этого, да?Во-первых не совсем. Во-вторых не факт. В-третьих обсуждение этой темы на форуме абстрактно некорректно.
По факту видела следующие сопутствующие проблемы:
1. Страх остаться одной
2. Страх стать ненужным ребенку
3. Желанье удержать рядом мужа, родителей, родственников.
4. Внутренние проблемы, которые вылезли на физику ребенка, а не матери(это касается, в основном, маленьких, у которых связь с матерью довольно сильная).
Я не буду говорить, что из одного последовало другое потому что многие женщины с перечисленными особенностями рожают и растят здоровых детей, более того, у адекватных родителей (без перечисленных проблем) могут быть генетические проблемы. И еще много чего может быть. Но то что подсознание может способствовать или мешать это факт.
Варианты это тоже ощущение.Ощущения - это, по сути, реакция головного мозга на раздражители. Выделяются определенные вещества в кровь, засчет чего вы испытываете ощущения, не более того. Химия. Так если одни и те же химические вещества в одних и тех же пропорциях выбрасываются в кровь под действием разных внешних раздражителей, с какой стати вам будут посылать именно этот конкрет ный раздражитель, если их может быть миллион вариантов, к примеру? Вы хотели конкретного сочетание адреналин+эндорфин+допамин (к примеру), вы его и получили в психушке, потому что рецепторы головного мозга у вас одни и те же, биология у вас одна и та же, механизм выработки химических соединений - один и тот же. Я опять не понимаю, при чем тут мотоцикл, если речь идет о химии в крови?
Я опять не понимаю, при чем тут мотоцикл, если речь идет о химии в крови?Я предпочитаю не опускаться на уровень химии в крови. Ибо получается, что простейший путь к чему угодно это наркомания.
В-третьих обсуждение этой темы на форуме абстрактно некорректно.Почему? Висит пост Карасинки со словами Мать - неудачница, надо бы ей поправить что-то в голове... , из чего я делаю вывод, что все женщины, имеющие на руках больных детей или похоронившие их - неудачницы, которым надо что-то поправить в консерватории. Совершенно категорическое заявление, обо всех абстрактных женщинах, переживших такое горе.
На этом из топика удаляюсь - после подобных высказываний защитников теории желаний присутствовать здесь как-то совсем не хочется.
Ну то есть мать, по сути, не захотела, чтобы ее ребенок был здоровым и остался в живых, я правильно понимаю? То есть любая женщина, имеющая ребенка-инвалида или ребенка-покойника, подсознательно хотела этого, да?Да нет. Просто я так коряво иронизирую над манерой ТС объяснять всё и вся в мире такие вот сложные вещи путём приложения какой-то там теории. А кто не согласен - тот уточка, неудачник, непросвещенный - на выбор Имеющие отличное мнение могут идти курить в сторонке, тут происходит братание с единомышленниками и перманентные похвастушки про халяву из Вселенной.
Вопрос к ТС. А эти дары, они - точно дары?
Ну я в том смысле, что во вселенную, кроме пАзитива и самолюбования, а так же грамотно оформленных желаний что-нибудь взамен нужно ли отправить? Про УК тут уже сказано - чтить его совсем не принципиально. А вот любить ближнего, например (или добро творить в нормальном человеческом понимании этого слова, без экзотических трактований о его относительности)?
Ибо получается, что простейший путь к чему угодно это наркомания.Напоследок: вы опять совершаете ошибку в рассуждениях. Мы говорим о том, как натренировать свой мозг так, чтобы он научился выделять достаточное к-во ЭНДОГЕННЫХ опиатов (благодаря которым мы испытываем чувство счастья - разумеется, совершенно не в тех к-вах, которое вводят себе наркоманы внутривенно), то есть о наполненной, счастливой социальной жизни здорового человека, вы же непонятно к чему упоминаете наркоманов. Этак можно довести до абсурда абсолютно любую идею (родить 1 ребенка и рожать по 1 ребенку каждый год до самой смерти, как в странах Африки, вкусная пища - смерть от обжорства, перечислять можно долго).
На этом точно прощаюсь.
Карасинка, я вас совершенно неправильно поняла, прошу прощения Но все равно, обсуждение зашло в тупик, я это очень ясно вижу.
"А может, за то время, пока он будет обдумываеть, на горе построят подъемник - и идти не придется?"
Имхо, очень верное замечание. И поэтому лучше иметь не одно желание, а несколько. Тогда их можно сортировать по соотношению цена/качество, и осуществлять в оптимальное для каждого из них время. К примеру, когда у меня появляются свободные деньги - я покупаю в свою коллекцию редкие почтовые марки. А когда денег нет - придумываю тексты для песен. Таким образом, у меня и суммы приличные успевают накапливаться для покупки ценных марок, которые иначе перехватил бы кто-то другой, и друг успевает музыку на мои тексты писать, без которой песнями бы они не становились
Имхо, очень верное замечание. И поэтому лучше иметь не одно желание, а несколько. Тогда их можно сортировать по соотношению цена/качество, и осуществлять в оптимальное для каждого из них время. К примеру, когда у меня появляются свободные деньги - я покупаю в свою коллекцию редкие почтовые марки. А когда денег нет - придумываю тексты для песен. Таким образом, у меня и суммы приличные успевают накапливаться для покупки ценных марок, которые иначе перехватил бы кто-то другой, и друг успевает музыку на мои тексты писать, без которой песнями бы они не становились
Ёлочка_Палочка
guru
Мне, кстати, совершенно очевидно было, что вы иронизируете, особенно на фоне ваших предыдущих постов, так что не поняла я реакцию Ходы на ваше высказывание
А по сути спора, вы лично мне "уточку" совершенно не напоминаете, вы попробовали - у вас не получилось, соотвтетственно вам данная теория не подходит и только. Тем более вы и не твердите постоянно "Канеееечнаа", пытаясь найти причины :почему это невозможно. Вы просто данный вариант не принимаете, а это таки нормально
А по сути спора, вы лично мне "уточку" совершенно не напоминаете, вы попробовали - у вас не получилось, соотвтетственно вам данная теория не подходит и только. Тем более вы и не твердите постоянно "Канеееечнаа", пытаясь найти причины :почему это невозможно. Вы просто данный вариант не принимаете, а это таки нормально
>Как должно быть:
1. Заработаю
2. Выиграю в лотерею
3. Подарят
4. Куплю по демпинговой цене, продав машину
5. Буду участвовать в строительстве, зарплату получу квартирой.
-----------------
Когда какое-то время назад писали отчеты по продажам, там был такой параметр как вероятность, который надо было ставить в пределах от 5% до 90%, в зависимости от степени "реальности" сделки...
Один товарищ ставил всегда 50%. Когда его спросили "почему" он ответил: "ну это же очевидно... или подпишем или нет... "
Здесь я так понимаю такая же вероятность по всем вышеприведенным пунктам?
1. Заработаю
2. Выиграю в лотерею
3. Подарят
4. Куплю по демпинговой цене, продав машину
5. Буду участвовать в строительстве, зарплату получу квартирой.
-----------------
Когда какое-то время назад писали отчеты по продажам, там был такой параметр как вероятность, который надо было ставить в пределах от 5% до 90%, в зависимости от степени "реальности" сделки...
Один товарищ ставил всегда 50%. Когда его спросили "почему" он ответил: "ну это же очевидно... или подпишем или нет... "
Здесь я так понимаю такая же вероятность по всем вышеприведенным пунктам?