ВАХ
Не все зависимости одинаково вредны. И если проблемы решаются, то победителей не судят :бебебе:
Обеями руками ЗА!
Avangard
если вам интересно жить так, незная как, чисто куда приведет... тогда я не понимаю что вы тут делаете... расстановки помогают решать жизненные вопросы...
Слегка повторюсь. Начинал профессионально заниматься психотерапией с 1981 года, и за это время слегка ориентируюсь в этом предмете. Ваш восторг напоминает ситуацию с ребенком радующимся сладкой и достаточно полезной морковке.
ильич
А морковка недостаточно хороша? :улыб:
презумпция
Безусловно но ... И вааще не весело всю жизнь питаться только марковкой.
ильич
1. Что "но"?
2. Где сказано, что у человека есть _только_ морковка?
презумпция
1. Что "но"?
2. Где сказано, что у человека есть _только_ морковка?
1. Много морковки не полезно для печени.
2. Нигде, но восторг по поводу "морковки".
ильич
А можно поконкретней, что такое "обычная трансомания"?
llassta
Интересная тема хотелок и каждых проблем... Я думаю, тут идет некоторое недопонимание друг-друга или игры слов...
Могу сказать о себе. Мне уже давно за 40. Сама ортодоксаньный врач в третьем поколении. Спортивная, живая и т.д. Но начала болеть, и болеть как-то странно... Просто уходили силы. Сначало просто сильно уставала, потом начала терять сознание, дальше больше.. Закончилось тем, что дойти до кухни и покушать - уже устала... Сильно набрала в весе(( Собрала родственников (врачей) ломали голову. Начали обследование. Феноминально! Под конец обследования мой лечащий врач, собрав все результаты от томограммы до мелких анализов, сообщила, что мое состояние не соответствует моим показателям. Девченки, хоть ложись и помирай.. Я и сама внимательно прочитывала все обследования... Готова была хоть землю есть... Началась ходьба по кругу. И бабки и дедки и китайская медицина с иглоукалыванием, пиявками и т.д.. На время полегчает и опять тоже самое... Приехала подруга (тоже как понимаете врач) внимательно послушала, посмотрела и посоветовала сходить на расстановку, посмотреть где я свою ЖИЗНЕННУЮ ЭНЕРГИЮ потеряла. Посоветовала психолога (т.к. как правильно заметили не все шарлатаны, а хотелось бы попасть именно к мастеру)... Если здесь есть врачи, то поймут мое недоумение. Я же врач!!! Какая такая жизненная энергия???!!! Но, как уже говорила, готова была "землю есть", пошла... Я обалдела от этой процедуры!!!
Результат: я опять возвращаюсь в свой вес, у меня уже на протяжении нескольких МЕСЯЦЕВ высокий уровень энергии. Нет, конечно бывает, что я устаю, я же не машина, но такого обесточивания татального, как было, к счастью нет. И более того, у меня начались такие подвижки по бизнесу!!! Реально, меня прет...
Знаете, как жизнь завертелась с новой скоростью в новом качестве. И что самое смешное, не обошли результаты и моих отношений с мужем!!! Какая-то я целостная стала, новая, сильная, самостоятельная...
Сейчас смотрю на все под другим углом зрения. Все что с нами происходит, имеет причину, подчас подсознательную! И детям своим говорю: Если ЧТО, иди к психологу, посмотри, что не так пошло... Вот тебе и если что...
Анна11
Я не говорю, что не верю в расстановки. Я вообще много во что верю - в энергии, в подсознание и пр.
Вопрос в другом. Сколько раз Вы были на расстановках? Это была разовая акция, после которой произошло улучшение состояния? Или Вы сейчас по каждому поводу на расстановки ходите?
Анна11
Давеча попала на расстановки, пока в качестве зрителя. Знакомая давно звала, а тут, говорит, приезжает супермастер.
Я под впечатлением!
Это просто чудо какое-то. Чел приходит с определенной проблемой. Выставляет фигуры по своей теме из присутствующих людей. Фигуры делятся ощущениями в теле относительно местарасположения. Затем переходят в комфортное для себя место. Тренер ставит пациента лицом к "проблеме", нужно поговорить с ней, услышать в себе ответ. Тренер дает пояснения.
Фигуры перемещаются не просто так, а под действием энергий внутри этой проблемы.
Ответы "вылезают" самым непредсказуемым образом, образую вполне логичную объяснимую причину.
Ту, на которую чел даже внимания не обращал, но она является реальной составляющей его жизни.

Была пару раз "фигурой". Как это рабоает :dnknow: , по каким-то вселенским пока неизученным законам.
И конечно мастер более чем важен. Идти нужно только к профессионалу.

Прошу поделиться тем, кто ходил на расстановки. Решилась ли проблема? Как закрепился результат?
Мариман
Марина, ну любой чел сам себе аптека и госпиталь с хирургом, а также судИя с палачом и кладбищем (ттт)
все остальное это только антураж, реквизит и т.п.
можно на расстановках, можно на камушке в "месте силы", можно на капище и т.д.
ИМХО
Мариман
да, расстановки это супер. Я была несколько раз -и как заместитель, и с запросом. Результативно.
Кстати, когда работаешь как заместитель - это тоже не случайно, значит тема в какой то мере твоя и ты там тоже ее прорабатываешь.

Происходит это все благодаря явлению поля

Показать спойлер
"Этот феномен проявляется в каждой расстановке и был описан Альбрехтом Маром (Albrecht Mahr) в 1988 году как "разумное поле"[2]. Я выбрал название "ин-формирующее поле", поскольку это поле, которое формирует расстановку и одновременно показывает структуру системы и ее динамики, т.е. формирует и информирует одновременно. Это поле - то, что связывает заместителей с теми людьми, которых они замещают, и которое простирается на всех, кто включен в расстановку. Посредством этого поля те конфликты, которые существуют внутри семьи, могут быть выведены на свет, и могут быть найдены решения.

Другие терапевтические подходы также приходят к заключению, что члены семьи воспринимают от своих семей определенные энергии. Значительные, "судьбоносные" события могут проявляться в членах семьи через поколения, даже если дети не знают о произошедшем. Это изумительно само по себе, но даже это не так изумительно, как то, что проявляется в расстановках, когда совершенно незнакомые люди в течение очень короткого времени осознают вещи, которые известны только членам семьи (которые могут вообще не присутствовать при этом)."
Показать спойлер
Shаманка
обалдеть, зря Ося Бендер занялся рекетом - чалмой, толкованием снов и раздачей слонов он бы больше заработал
alladin
любой чел сам себе аптека и госпиталь с хирургом
Да, тоже так подумала.
Появилось желание проработать Хеллингера самостельно.
Новая методика - новые эмоции, все на пользу.
Однако, пообщаться с Екатериной Сокальской оказалось особым кайфом. Столько знаний в одном человеке!
Вот так столкнешься, и понимаешь, как многое еще нужно узнать. Нет предела совершенству)))
Мариман
угу
но и "нельзя объять необъятное" (с)
alladin
обалдеть, зря Ося Бендер занялся рекетом
Кстати, зря смеешься. Там действительно работают информационные поля, внезависимости от нас.
Увидела и почувствовала на своей шкуре. Все не так, как мы видим.
Яблочко
Имхо, замешанные на эзотерике всевозможные "самопознанческие" сборища, за которые берутся все кому не лень - новый вид наркотика... Меня пугают вылетающие оттуда "просветленные" люди с фанатично горящими глазами, жаждущие немедленно переделать все и всех вокруг в соответствии с новообретенными познаниями:улыб:На мой взгляд, стремительные бесконтрольные раскопки в голове и в душЕ- вещь небезопасная.
smola
вещь небезопасная.
Оденешь каску - защитишься от карпича, но в яму упадешь
Непознавать себя, жить по наитию - все равно что, насытить брюхо пишей, нераспознав вкуса, не заметить оттенков радуги, пропустить красоту весны.
Некоторые уже научились это делать самостоятельно,
кому-то нУжен учитель, и это правильно.
Мариман
"вещь небезопасная" — это только часть от цельного смыслосодержащего предложения: "стремительные бесконтрольные раскопки в голове и в душЕ - вещь небезопасная".
Будучи вырезанной, эта фраза искажает авторскую мысль. А возможно акцентирование иных значимых слов.
это правильно
Правильность чего-либо для кого-либо — необъективна и относительна.
Мариман
Прошу поделиться тем, кто ходил на расстановки. Решилась ли проблема? Как закрепился результат?
Была дважды у Лены Птичкиной. Рада, что была именно у нее. Оба раза расставляла - две разные проблемы.

Проблемы решились.

Результат налицо, проблемы не возвращаются.

Обсуждая впечатления именно от работы Птичкиной, очень хорошо почувствовала, насколько расстановщик расстановщику рознь.
llassta
не имела случая пообщаться, так как сама себе психолог.
а почему вы не сами себе парикмахер, хирург, гинеколог и кому там еще мы деньги платим за услуги?)))
уж простите, но даже сами психологи - себе не психологи) да и стоматологи сами себе зубы не лечат почему то)))
smola
Меня пугают вылетающие оттуда "просветленные" люди с фанатично горящими глазами, жаждущие немедленно переделать все и всех вокруг в соответствии с новообретенными познаниями
Не зря пугают. Такие сборища - облегченный вариант сект. А чем чревато сектантство - полагаю, все в курсе. Инструменты меняются, суть остается.
Пышка
Хотелось бы уточнить вы сейчас про конкретно какие сборища говорите? Потому что ваши слова, судя по теме топа, следует отнести к расстановкам по Хеллингеру.
Libre
Да, и к ним тоже. Почитав отзывы об этом действе в этой и другой одноименной теме могу сказать это абсолютно определенно. Особенно интересны комментарии товарища, берущегося устраивать шоу. Ну и заверения, что это может каждый без какой-либо специальной подготовки - тоже много о чем говорят. Очередной модный способ подзашибить деньгу. Только на этот раз без бубнов и экзотических танцев.
Пышка
Тогда давайте разделять специалистов, любителей и секты. В отношении расстановок Хеллингера это три разных и совршенно не совместимых понятия.
Особенно понятие "секта", вообще никакого отношения к методу расстановок не имеет.
Libre
сформировать зависимость от себя любимого может любой мало-мальски опытный консультант, что уж говорить о профи высокого уровня

другое дело, что профи на это тебе укажет и предостережет ибо ему имидж дороже, а спЮциалист, которому лишь бы денег заработать - еще и туману напустит, чтобы покрепче к себе привязать.
Поэтому секты в этом формате можно выявлять на каждом шагу.
alladin
Вот и я о том же. А уж что человек неискушенный не может по умолчанию определить, мастер кунг-фу перед ним или почуявший наживу дилетант - это, я полагаю, всем понятно. К тому же, как мы выяснили, ответственность за негативные последствия от услуг подобного рода никто из причастных к этому бизнесу нести попросту не хочет. Что тоже весьма и весьма показательно.
alladin
Поэтому секты в этом формате можно выявлять на каждом шагу.
По такому принципу и зависимость к походам к психологу/психотерапевту можно к секте приравнять?
"Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии." Взяла из вики.
Я все-таки склоняюсь к тому, что секта это религиозное понятие. А религия с психотерапией имеют мало общего. Но даже если посмотреть шире, то секта должна иметь отличное учение от общепринятой идеологии. А расстановки Хеллингера это один из методов психотерапии, основан на общепринятых принципах. Все доступно, если интересно, то инфу найти легко.
Libre
я готов взять термин "секта" в кавычки, но сути дела, ИМХО, это мало меняет
те кто сталкивался с тренингами и иже с ними, думаю со мной согласятся, что "консультантозависимость" это реальный вызов и для чела, и для лавки
этого не нужно бояться, но избегать и профилактировать - обязательно
чуЙствуешь, что тебя раз в неделю уже тянет к конкретной МарьИванне "на расстановки" - лучше смени тренера от греха))))
alladin
С рекомендацией соглашусь. ))
Libre
Я все-таки склоняюсь к тому, что секта это религиозное понятие.
Я же написала не "секта", а "облегченный вариант сект". Проще говоря, не секта, но весьма похоже по степени воздействия. И заработка.
Не знаю, чего там насчет общепринятых принципов, но ни один из адептов пока не смог связно и доступно объяснить - каким макаром достигается желаемый результат. И откуда вообще уверенность, что получаемая в результате информация хоть частично соответствует действительности. В основном напускание тумана и красивые слова. Известные признаки, не так ли?
Пышка
Вы были на приеме у психоаналитика/психолога/психотерапевта, вам удалось решить какую-то конкретную проблему с его помощью? Можете объяснить "каким макаром достигли результата"?
Пышка
Боже мой, люди)))
Вы все работаете винтиками в механизмах чьих-то корпораций, послушно платите налоги, смотрите новости, "выбираете" президента, покупаете то, что вам внушает со всех сторон реклама явная и скрытая, живете стереотипами - и вы еще опасаетесь попасть в секту? :biggrin:
Да вы уже в секте - причем так глубоко, что не выбраться)
Shаманка
ну это не повод, чтобы добровольно влезать в еще одну секту - можно ограничиться налогами и супермаркетом))))
alladin
просто улыбает этот панический страх быть втянутыми в "секту"))) При таком глобальном отсутствии осознанности))))
Libre
в отличие от традиционного психолога, в расстановках задействованы т.н. "энергии"
Shаманка
честно говоря, чем меньше осознанности - тем выше шанс быть втянутым во что угодно, так что прекрасно, что инстинкт самосохранения включается.
Анжелина12
А еще одним из методов психотерпии является гипноз.
Какие такие "энергии"?
Libre
гипноз туда же, ИМХО
об энергиях (полях) упоминалось в топике
также считаю, что без них на расстановках не обходится
мутно все выглядит, пусть и "помогает" кому
Анжелина12
Говорилось про информационное поле.

"Основой расстановочной техники является возникающее в этот момент заместительское восприятие[5]- заместитель члена системы начинает чувствовать то, что чувствует/чувствовал его прототип. Это могут быть как физические ощущения, так и эмоции (гнев, радость), а также образы и картины (рождение, убийство). Практически каждый человек может быть заместителем и воспринимать информацию о замещаемом человеке, но одни люди более чувствительны, другие менее, и опыт заместительской практики развивает заместительское восприятие." (С)
мы же все живем в обществе и можем понять как себя чувствует тот или иной человек, в той или иной ситуации, со стороны, пока это нас не касается напрямую. Вот об этом речь.
Почему вы не хотите самостоятельно почитать про расстановки? Либо таки не спорить про устрицы, о которых вы только слышали.

Я не участвовала в расстановках, но была на приеме у психоаналитика. Мы просто час разговаривали, но моя проблема, существовавшая 7 лет, решилась. Просто мне дали взглянуть на нее под другим углом что ли. Знаете я тоже толком не объясню, что произошло. Но эффект можно сравнить с переключением тумблера. Бац и проблемы не стало! В общем это либо надо испытать, либо не спорить о том, что не хочешь впускать в свою жизнь.
Libre
испытать, либо не спорить
третьего не дано? я рассуждаю, прочитав когда-то немного на эту тему.
вы ведь не считаете, что надо обязательно докторскую защитить, чтобы написать свое мнение?
Анжелина12
Нет, но я предпочла бы, чтобы вы опирались на какие-то источники. А не превращали понятие "информационное поле" в какую-то "энергию".
Libre
Ну вот, а если сам способен отвлечься и взглянуть на ситуацию не под привычным углом - то и нужда в специалисте отпадает. Может не сразу научаешься, но я сама к такому способу решения личностных трудностей пришла лет в 17. Не сразу нащупывается "тумблер", но в конце концов это становится обычным делом. Наверное кому-то нужен специалист.
Но что касается "информационных полей" и прочего - я не верю во всякую эту метафизику) Работает обычная рефлексия и эмпатия - наверное все могут, если захотят, вот на расстановках этому научают, видимо) А если это и так является твоим навыком - ну что там нового увидишь? Я вот с детства слышала и понимала, что чувствует тот или иной человек, как ситуация видится с разных сторон - потому вечно не могла принять чью-то сторону в разборках)) и стало напрягать в подростковом возрасте отсутствие выраженной личной оценки - всегда сразу две-три-семь... Как будто лично моего мнения вообще нет, моей точки зрения. Ну сейчас это уже все пройдено давным давно - но все равно странно, что кому-то такие вещи кажутся чем-то особенным. Вообще всегда думала, что все так чувствуют и просто не могут не видеть именно так)
Libre
А не превращали понятие "информационное поле" в какую-то "энергию".
в принципе, одного поля ягода
RougeM
Ну если сам умеешь, то это вообще здоровско. Но ведь не все умеют?
Никак не могу понять че за метафизика в информационном поле? То ли я это понятие не так вижу? По мне так действительно рефлексия и эмпатия и ничего больше, почему это не может называться информационным полем не понимаю. :dnknow: это информация которая поступает заместителям, они на нее реагируют, их реакция (опять же информация) доносится до вопрошающего ( на всякий это мой термин, лень сейчас искать как он правильно называется). Понимаете в жизни реальные люди редко обладают способностью понимать и быть понятыми, особенно когда они обижены, огорчены и т.п. А на расстановках с помощью чужих людей со стороны ситуация легче понимается, потому что поступает обратная связь.
При чем тут метафизика :dnknow:
Shаманка
просто улыбает этот панический страх быть втянутыми в "секту"))) При таком глобальном отсутствии осознанности))))
не думаю, что страх
скорее "опыт - сын ошибок трудных"
особенно когда я столкнулся с результатами деятельности такой лавочки как "Авиаменеджер"
я очень внимательно читаю все презентации заезжих коучей и тренеров, пусть они хоть ТОР10 хоть ТОР5, но мозги и подсознание людей это не проходной двор для всех престидижитаторов от сохи
Libre
Нет, но я предпочла бы, чтобы вы опирались на какие-то источники. А не превращали понятие "информационное поле" в какую-то "энергию".
а сеть научное определение понятия "информационное поле"?
Анжелина12
А я не согласна. *используя тот же вид аргументации*
alladin
Не я приравняла эти понятия. Что такое информационное поле (упомянутое в связи с расстановками) с моей точки зрения я уже два раза объяснила. С чем то не согласны? Объясните.