В чем основная проблема длительных семейных отношений?
22984
151
При этом создают впечталение вполне себе счастливой пары. Это я вот говорю даже ориентируясь на своих друзей-приятелей. Много пар, в возрасте ок. 30 (плюс минус пару лет), живут, любят друг друга , но детей не имеют. При этом материальное положение их позволяет родить ребенка.... а потом они создают топики, подобными этому, как бороться со скукой и рутиной.
Да я то не против - автор спросил как бороться, я всего лишь ответил, в числе некоторых, что бороться не с чем, пояснил почему...
да я - то тоже не против, ясно дело правда есть в ваших словах, чо тянуть, на пенсии чтоль рожать. Пока молодой, да здоровый надо детей делать. А то потом будешь локти кусать, да поздно будет.
Тикает у обоих полов. Я уже писал тут о том, что у мужчины там тикает.
Другое дело, если у него уже где-то есть ребенок, тогда да, план минимум выполнен.
Другое дело, если у него уже где-то есть ребенок, тогда да, план минимум выполнен.
ну а если люди, к примеру сознательно не хотят детейвот такие фразы вводят в ступор,
в смысле искренне не могу понять, как это сознательно хотеть или не хотеть детей...
не то чтобы их обязательно все должны хотеть прям, но вот оно же как-то так ощущается, что они просто должны быть... это не то чтобы хотение, а прямо какое-то знание внутри себя, что они должны быть, вопрос только с кем их заводить и готово ли хотя бы какое-то "гнездо"
если не рожать и не воспитывать детей, то тогда зачем вообще вся эта суета - строительство гнезда, поиск пары, притирательства и т.п.
можт конечно и у мужчин тикает, я не в курсе. Просто среди подруг в возрасте под 30 ть я часто слышу фразы - вот, уже тридцатник скоро, а ребенка так и нет. А мужчины как то более спокойны в этом плане. Им не поздно и в 35 обзавестись потомством. Помоложе жену и фперёд.
пример: деды мужа женаты 60 лет. рецепт ну не только в детях, воспитанием которых они в первые годы не сильно занимались. секрет-в совместном активном отдыхе. причем всяком-рыбалка,охота,пасека,просто вылазки на природу. скучно им точно не было все эти годы )).
да, и о сексе-зря ты так-вон на Сф мужчина страдал от миссионерской позы, да и просто приключения нужны не только в первые годы брака
да, и о сексе-зря ты так-вон на Сф мужчина страдал от миссионерской позы, да и просто приключения нужны не только в первые годы брака
пример: деды мужа женаты 60 лет.ну и еще секрет в том, что среди тех поколений развод не был таким обыденным явлением, как сейчас
секрет-в совместном активном отдыхе.
Другое дело, если у него уже где-то есть ребенок, тогда да, план минимум выполнен.т.е. Христос даже свой план-минимум не выполнил
вы еще скажите,что внебрачных мало было. просто не афишировать это все.
А по-моему в рождении детей смысл семью и заключается, и кризисы легче переживаются в совместных заботах и проблемах. У нас правда не была периода насладиться друг другом - ребенок сразу появился (пусть неожиданно, но очень вовремя). Поэтому "притирка" была в боевых условиях. Но зато ценить начали каждую минуту когда остаемся наедине. Кризис тоже был - после него стали больше ценить друг друга и мириться с недостатками. Хоть мой муж и боится, что наступит время, когда ребенок будет нашему обществу предпочитать друзей. А мне кажется, что наоборот будет время друг другу больше внимания уделять.. Главное, чтобы люди думали - как мне повезло с моей второй половиной и старались делать друг другу приятное. Хотя бури и в нашей семье бывают - скучать не приходится
как-то так
как-то такА про ремонт я согласна - испытание еще то! И его мы пережили!
И я не акцентирую, что завести детей - это способ упрочить семью. Я говорю, что если семья сразу подразумевает детей, то у нее гораздо больше шансов.Спорно.
Есть две знакомые одноклассницы-
вышли замуж, родили, через год развелись.
"Если каждый из забаненных на форуме напишет почему его забанили, то у нас получится свод правил пользования форумом. Прочтение этих правил пользователя конечно не гарантирует от бани, "Однако этого, скорее всего, не произойдет, если Вы будете придерживаться следующих правил" ©"
С удовольствием помогу вам в составлении правил. Помню, как-то я писал на форуме, и поэтому меня забанили. Смотрите, не повторяйте этой моей ошибки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
С удовольствием помогу вам в составлении правил. Помню, как-то я писал на форуме, и поэтому меня забанили. Смотрите, не повторяйте этой моей ошибки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
ВАХ
v.i.p.
"чтобы иметь ангельское терпение, надо иметь дьявольскую выдержку"
Где бы их взять?
Где бы их взять?
до ребенка нужно "дозреть", дорасти что ликак собственно и до такой серьезной вещи как брак
просто не афишировать это все.так в том и дело
пропагандировалось (и афишировалось) совсем другое
вот такие фразы вводят в ступор,
в смысле искренне не могу понять, как это сознательно хотеть или не хотеть детей...
не то чтобы их обязательно все должны хотеть прям, но вот оно же как-то так ощущается, что они просто должны быть... это не то чтобы хотение, а прямо какое-то знание внутри себя, что они должны быть, вопрос только с кем их заводить и готово ли хотя бы какое-то "гнездо"
если не рожать и не воспитывать детей, то тогда зачем вообще вся эта суета - строительство гнезда, поиск пары, притирательства и т.п.
__________________________________________________
А знаете, есть такие люди! Я себе не представляла семейной жизни без детей, а дочь моя (почти 28 лет девчушке) не представляет, что в их с мужем идиллию "вклиниться" какой- то ре! И никак не могу переубедить!
в смысле искренне не могу понять, как это сознательно хотеть или не хотеть детей...
не то чтобы их обязательно все должны хотеть прям, но вот оно же как-то так ощущается, что они просто должны быть... это не то чтобы хотение, а прямо какое-то знание внутри себя, что они должны быть, вопрос только с кем их заводить и готово ли хотя бы какое-то "гнездо"
если не рожать и не воспитывать детей, то тогда зачем вообще вся эта суета - строительство гнезда, поиск пары, притирательства и т.п.
__________________________________________________
А знаете, есть такие люди! Я себе не представляла семейной жизни без детей, а дочь моя (почти 28 лет девчушке) не представляет, что в их с мужем идиллию "вклиниться" какой- то ре! И никак не могу переубедить!
Наверное, вы правы. У меня почему-то язык не поворачивается называть словом "семья" двоих человек - мужа и жену. Если нет ребенка, то звучит это как "муж" из уст женщины в отношении сожителя.
Особенно смешно, когда она (имея только мужа, без детей) говорит - "домой пора, у меня ведь теперь семья". Или - семью кормлю (чем-нибудь там). Или про него - женился, завел семью. По факту получается, что словом "семья" именуют одного человека? То есть "муж" и "жена" - синонимы слову "семья"? Семья женского пола, семья мужского пола...
Особенно смешно, когда она (имея только мужа, без детей) говорит - "домой пора, у меня ведь теперь семья". Или - семью кормлю (чем-нибудь там). Или про него - женился, завел семью. По факту получается, что словом "семья" именуют одного человека? То есть "муж" и "жена" - синонимы слову "семья"? Семья женского пола, семья мужского пола...
Если люди вступили в брак значит они создали семью. Муж и жена члены семьи, являются наследниками первой очереди друг у друга. А кто ж они если не семья ? 
Да юридически-то это понятно... Я имею ввиду самоощущение себя как семьи. Почему бы мужа не называть мужем - кем он, собственно, и является по факту? Когда человек говорит "у меня семья", это по дефолту подразумевает, что он говорит о ком-то, кроме себя. То есть его мы как бы уже не считаем. А раз его не считаем, остается муж. Он же - семья. лежишь в больнице, к тебе подходит медсестра: "К вам там какой-то мужчина рыжий - он вам кто?" "Он мне семья". Так, что ли? 
Как я уже говорила, когда девушка очень сильно хочет замуж, а ее не берут, она от нетерпения начинает везде называть своего сожителя мужем - говоря о нем в третьем лице. Когда она замужем, а детей нет, девушка интуитивно ощущает, что семья у них только в юридическом смысле, ей хочется как бы настоящую, дети не рождаются (тут могут быть разные причины), и она от такого же точно нетерпения начинает называть своего мужчину семьей. ИМХО. Выглядит жалко в обоих случаях. Тоже ИМХО. Странные какие-то игры, но наверное, они нужны некоторым людям.
Как я уже говорила, когда девушка очень сильно хочет замуж, а ее не берут, она от нетерпения начинает везде называть своего сожителя мужем - говоря о нем в третьем лице. Когда она замужем, а детей нет, девушка интуитивно ощущает, что семья у них только в юридическом смысле, ей хочется как бы настоящую, дети не рождаются (тут могут быть разные причины), и она от такого же точно нетерпения начинает называть своего мужчину семьей. ИМХО. Выглядит жалко в обоих случаях. Тоже ИМХО. Странные какие-то игры, но наверное, они нужны некоторым людям.
А кто ж они если не семья ?Пара. Ну, это, безусловно, мое понимание ситуации. Ну вот режет мне ухо, и всё тут - людей, не связанных между собой кровным родством, называть семьей. В бумагах что угодно пусть пишут и как угодно называют, а Вы вдумайтесь - что есть семья на самом-то деле? Это общая КРОВЬ - в первую очередь. Вот ребенок и является тем самым связующим кровным звеном для биологически совершенно чужих друг другу людей.
А как Вам синонимы слова "муж" - "мой" или "сам"?
любопытно, а как вы тогда назовете семью с приемным ребенком? ведь по крови все друг другу чужие
я всё понимаю про общую кровь, во многом разделяю. Но первично, на мой взгляд, в создании семьи это всё таки муж/жена. Изначально для двоих любящих они являются самыми близкими друг для друга людьми, и общая кровь тут не нужна для такого единения. Всё таки двое людей изначально создают семью, и даже если в этой семье не появляются дети, она (данная ячейка общества) не перестаёт быть семьёй. В этом топике имхо сказали можно не писать А вот маму с ребёнком называют неполной семьёй.
А вот маму с ребёнком называют неполной семьёй.Ужасно Слава Богу, вокруг меня так никто не выражается.
ПС. "сам-то вчера на бровях приполз"
Слава Богу, вокруг меня так никто не выражается.ПС. "сам-то вчера на бровях приполз"
"Мама+папа+ребенок=семья". Даже если люди просто договорились об этом. К паре это все равно не имеет никакого отношения.
первично, на мой взгляд, в создании семьи это всё таки муж/жена.Необходимое, но недостаточное условие.
ннп, к теме топика:
в браке 14 лет почти ровно.
Каких проблем не было:
1. быт никогда не заедал, вообще даже не понимаю, как он может заесть. Думаю, это вопрос отношения к нему.
2. не было никогда сомнений в верности
Какие проблемы были:
1. эмоциональная холодность и безразличие со стороны мужа с 11 по конец 13-го года жизни. В этот момент чуть не развелись и до сих пор еще разгребаем последствия.
2. борьба за лидерство на 10-ом году, которая и привела к предыдущей проблеме и которая вылилась в интересные действия со стороны супруга в плане разделения собственности.
Наверное, по серьезному никаких других проблем не было.
Выводы?
Изначально отношения надо строить на правильном фундаменте - равенство в паре должно быть, а не перекос ответственности и власти в сторону женщины. У нас так не получилось. И что потом должна была произойти ломка отношений, причем болезненная ломка, с либо выстраиванием их заново, либо полным завершением - теперь для меня очевидно.
Но когда все это происходило, у меня было чувство дикой несправедливости, ножа в спину. Сейчас я уже понимаю причины и закономерности. Рада, что мы это пережили таки. Вроде бы.
в браке 14 лет почти ровно.
Каких проблем не было:
1. быт никогда не заедал, вообще даже не понимаю, как он может заесть. Думаю, это вопрос отношения к нему.
2. не было никогда сомнений в верности
Какие проблемы были:
1. эмоциональная холодность и безразличие со стороны мужа с 11 по конец 13-го года жизни. В этот момент чуть не развелись и до сих пор еще разгребаем последствия.
2. борьба за лидерство на 10-ом году, которая и привела к предыдущей проблеме и которая вылилась в интересные действия со стороны супруга в плане разделения собственности.
Наверное, по серьезному никаких других проблем не было.
Выводы?
Изначально отношения надо строить на правильном фундаменте - равенство в паре должно быть, а не перекос ответственности и власти в сторону женщины. У нас так не получилось. И что потом должна была произойти ломка отношений, причем болезненная ломка, с либо выстраиванием их заново, либо полным завершением - теперь для меня очевидно.
Но когда все это происходило, у меня было чувство дикой несправедливости, ножа в спину. Сейчас я уже понимаю причины и закономерности. Рада, что мы это пережили таки. Вроде бы.
Я замужем уже два года, да и знакома с мужем всего два года, а уже ощущаю, что чувства остыли, не хватает страсти, которая была по-началу, когда кроме как о нём, ни о чём не думалось, когда считала часы на работе до встречи с ним, когда придумывала ему сюрпризы разные.
Люблю его сейчас, он дорог мне, как родной, но не хватает этой искры, прямо постоянно об этом думаю, что хочется первоначальной пылкости чувств, всяко разно пытаюсь вернуть, и ссорами с страстным примирением и флиртом и провести время без него, что бы соскучиться - не помогает, в нём тоже чувствую перемены - у него тоже самое, он не признаётся - но я знаю и вижу это!
Изменять не хочу и не буду, он мне дорог как человек, как родной человек
Когда вижу кино или шоу. где у людей только зарождается любовь, заново переживаю свои похожие ощущения и впадаю в тоску, что их больше не испытать....
Люблю его сейчас, он дорог мне, как родной, но не хватает этой искры, прямо постоянно об этом думаю, что хочется первоначальной пылкости чувств, всяко разно пытаюсь вернуть, и ссорами с страстным примирением и флиртом и провести время без него, что бы соскучиться - не помогает, в нём тоже чувствую перемены - у него тоже самое, он не признаётся - но я знаю и вижу это!
Изменять не хочу и не буду, он мне дорог как человек, как родной человек
Когда вижу кино или шоу. где у людей только зарождается любовь, заново переживаю свои похожие ощущения и впадаю в тоску, что их больше не испытать....
получается, что вы любите прежде всего себе, только себе и никого кроме себя
вся печаль о себе любимой, что невозможно прожить 70 лет в буре страстей
устраивать мужу скандалы, чтобы освежить чуйства это канешно часто встречается, но симптоматично
все IMHO
вся печаль о себе любимой, что невозможно прожить 70 лет в буре страстей
устраивать мужу скандалы, чтобы освежить чуйства это канешно часто встречается, но симптоматично
все IMHO
IdemNaVostok
guru
ну если бы она любила себя и только себя, думаю она бы просто завела себе любовника. И кстати она не написала, что охладела к мужу, просто перешла на следующий естественный этап отношений (как и все пары, кто-то раньше, кто-то позже. Многие считают что их это не коснулось - но это как правило, самовнушение и оптимизм))
Alippa
нет статуса
есть "чувственные обжоры", точно такие же как пищевые, не всегда им нужна именно смена партнеров, но если партнер менее эмоционально взвинчен - конфликт неизбежен
IdemNaVostok
guru
Я наверное счас глупость скажу)) но мне кажется, пока любовь-страсть в паре первые 2-3 года, детей лучше и не заводить, наслаждаться друг другом на все 100%, и нечего тебя не будет отвлекать от любимого человека. А когда "искры" начинает не хватать (мы не говорим что уходит любовь, речь идет именно о страсти)- заводить детей. Это новый допинг для развития отношений на новом качественном уровне. У Вас нет детей?
IdemNaVostok
guru
"чувственные обжоры" - это и есть женщины) этим мы и отличаемся от чувственно аскетичных мужчин. Кстати большинству из нас вовсе не нужна смена партнеров, мы же еще и хранительницы очагов...
У меня когда такая тоска начинается я придумываю какой-нибудь совместный стресс например- ремонт, горные лыжи и море тоже помогают, кстати.
например- ремонт, горные лыжи и море тоже помогают, кстати.
Alippa
нет статуса
согласен, но определённо "некоторые любят погорячее"
Гаструла
experienced
совсем не считаю это глупостью, я сама всегда так думала и думаю до сих пор,
ребёнок переводит отношения на новый уровень, совместная забота, ответственность
только вот не проснулся во мне ещё материнский инстинкт, хоть мне уже и 25, но ребёнка заводить не готова, страшно как то...хотя пора, наверное, уже и задуматься)
ребёнок переводит отношения на новый уровень, совместная забота, ответственность
только вот не проснулся во мне ещё материнский инстинкт, хоть мне уже и 25, но ребёнка заводить не готова, страшно как то...хотя пора, наверное, уже и задуматься)
У меня материнский инстинкт проснулся только с появлением в животе ребенка, а до этого никогда желания не было. Если бы сознательно, я бы наверное долго еще все взвешивала и пыталась понять надо или нет.
Но, конечно, это переход семьи на другой уровень. Поэтому, кто-то разводится, а у кого-то наоборот наступает осознание - что вот оно, счастье!
Я считаю что основная проблема отношений - это когда кто-то один делает в семье намного больше и несет ответственность, а другой просто по течению плывет. У нас кризис случился на 10-м году семейной жизни..
Но, он, явно пошел на пользу - расстановка поменялась в лучшую сторону.
А никогда не было:
1) привычки друг к другу и охлаждения
2) безразличия в постели
3) неверности и мыслей об этом
4) ощущения отсутствия любви
Но, конечно, это переход семьи на другой уровень. Поэтому, кто-то разводится, а у кого-то наоборот наступает осознание - что вот оно, счастье!
Я считаю что основная проблема отношений - это когда кто-то один делает в семье намного больше и несет ответственность, а другой просто по течению плывет. У нас кризис случился на 10-м году семейной жизни..
Но, он, явно пошел на пользу - расстановка поменялась в лучшую сторону.
А никогда не было:
1) привычки друг к другу и охлаждения
2) безразличия в постели
3) неверности и мыслей об этом
4) ощущения отсутствия любви
Когда ребенок появляется, все равно часть любви в семье перераспределяется на него, поэтому о муже (жене) начинают думать спокойнее.
IdemNaVostok
guru
"А никогда не было:
1) привычки друг к другу и охлаждения
2) безразличия в постели
3) неверности и мыслей об этом
4) ощущения отсутствия любви "
-а кризис-то тогда в чем случился? вроде все проблемы перечислились...
1) привычки друг к другу и охлаждения
2) безразличия в постели
3) неверности и мыслей об этом
4) ощущения отсутствия любви "
-а кризис-то тогда в чем случился? вроде все проблемы перечислились...
Elloiza
veteran
Бывают и другие проблемы:
1) Человек перестает контролировать свои эмоции - срывает раздражение на близких.
2) Один поглощен построением своего бизнеса и отстраняется от проблем домашних и дел. Соответственно все валится на второго члена семьи, который работает не меньше.
3) Чисто финансовая расстановка сил - очень распространенная проблема.
Я считаю что очень часто бывает (и наша семья не стала исключением), приминой конфликта ситуация - когда например оба работают. Жена вносит не меньший вклад в семейный бюджет и на работе устает, но она должна еще заниматься
1) домашние дела (стирка, готовка)
2) ребенок ( уроки, воспитание, развитие)
3) собой, чтобы хорошо выглядеть, сами понимаете...
Когда реально некогда отдохнуть, тут и раздражние и все остальное. А иногда думаешь - вдвоем с ребенком-то суеты поменьше будет... и никто с тебя спрашивать не будет. Только сама перед собой отвечаешь за результат.
Я сделала так - дала своему "отдохнуть" от нас. Чтобы мы не доставали его своими проблемами.
Через месяц ему стало, ой как все понятно. Теперь - без слов все понимаетЯ не из тех, кто напирает на то, что "ТЫ ДОЛЖЕН".
1) Человек перестает контролировать свои эмоции - срывает раздражение на близких.
2) Один поглощен построением своего бизнеса и отстраняется от проблем домашних и дел. Соответственно все валится на второго члена семьи, который работает не меньше.
3) Чисто финансовая расстановка сил - очень распространенная проблема.
Я считаю что очень часто бывает (и наша семья не стала исключением), приминой конфликта ситуация - когда например оба работают. Жена вносит не меньший вклад в семейный бюджет и на работе устает, но она должна еще заниматься
1) домашние дела (стирка, готовка)
2) ребенок ( уроки, воспитание, развитие)
3) собой, чтобы хорошо выглядеть, сами понимаете...
Когда реально некогда отдохнуть, тут и раздражние и все остальное. А иногда думаешь - вдвоем с ребенком-то суеты поменьше будет... и никто с тебя спрашивать не будет. Только сама перед собой отвечаешь за результат.
Я сделала так - дала своему "отдохнуть" от нас. Чтобы мы не доставали его своими проблемами.
Через месяц ему стало, ой как все понятно. Теперь - без слов все понимает
Я не из тех, кто напирает на то, что "ТЫ ДОЛЖЕН".В чем основная проблема длительных семейных отношений?
==================================================
Иной раз именно в их длительности.
==================================================
Иной раз именно в их длительности.
Я про кризисы в семейной жизни имела ввиду. Наверное, когда все члены семьи объединены одной целью, тогда о глупостях думать некогда. Например многодетные семьи, или как наши бабушки-дедушки жили.. Но вот интересно, сохраняется ли любовь или это больше традиции?
У детей зачастую присутствует потребительское отношение к родственникам, и не такие они безвольные, как вам кажется, особенно лет после 12. Просто кто-то ассоциирует себя с сыном, а кто-то смотрит со стороны родителей. И когда вы будете родителем - сами погонете своего бабушкам помогать, а потом и себе. Не всегда ж мы все молодые и сильные будем...
Я сделала так - дала своему "отдохнуть" от нас. Чтобы мы не доставали его своими проблемами.А как дали понять? Что сделали? Разъехались на месяц или что?
Через месяц ему стало, ой как все понятно. Теперь - без слов все понимает
Не разъехались, но жили в разных комнатах. Мы с ребенком своими делами занимались, ездили к друзьям, на выходные уезжали к дедушке с бабушкой. Поскольку муж очень много времени проводит на работе, сделать это было несложно. У меня даже агрессии не было и желания скндалы устраивать. Просто настолько устала переживать, что надо было одной побыть и разобраться в себе. Потом мы уехали отдыхать с ребенком на недельку. Вобщем, нам пошел на пользу этот период. Отношения абсолютно изменились. И я, вобщем поняла, что не готова расстаться с ним, ну и муж просто стал другим. Если раньше я считала что он просто не может себя контролировать например в негативных эмоциях, то сейчас любые слова в мою сторону только взвешенные положительные. Ну во всех отношениях стало лучше. Я считаю что серьезный кризис пережили
А потом наш ребенок уехал отдыхать надолго... и начался медовый месяц Мой даже телефон отключал после 7 часов вечера. Сроду такого не было
Мой даже телефон отключал после 7 часов вечера. Сроду такого не былоЯ простите пролистала пять последних страниц- если сцепились детороды с чайлдфришниками - это аут. Но меня вот что интересует- у кого в семье скука? ну напишите хоть раз- что происходит скучного? Потому что у нас постоянно какие то дела, проекты,удачные и неудачные тут бы просто отдохнуть и поскучать- а кто то вон ловко как устроился!! Прям завидки берут. По мне так семью может разрушить измена. Нет измен - есть длительный брак.
Мне кажется Вы путаете понятие "род" и семья. Род это завязки на кровное родство и юридическое ( отношение родитель-ребенок) а семья это завязка на духовное родство ну и тоже на юридическое.( если Юбрак) или просто духовное(если ГБ). Потом появляется ребенок и начинаются уже родовые отношения-условно говоря).А семья это нууу начало всего - это лежбище, нора,там я незнаю..Королче первичная ячейка так что можно и без детей,можно и с приемными можно и муж-муж . :жена-женаbiggrin: Не, я правда так считаю.
так что можно и без детей,можно и с приемными можно и муж-муж . :жена-женаbiggrin: Не, я правда так считаю.