Зря ерничаете.
Просто приоритеты у всех мужчин в жизни разные и чувство ответственности тоже.
Кому-то "водитель дивана" - верх счастья и бутылка балтики - мечта заветная.
Смысл отнимать у таких мечту? Пусть живут и верят в нее беззаветно. Каждому свое. Поэтому ТС совет: ну не может он не пить, пусть остается с главной партнершей своей жизни - бутылкой. Вы ведь молодая еще, найдете себе психологически повзрослевшего мужчину.
Просто приоритеты у всех мужчин в жизни разные и чувство ответственности тоже. Кому-то "водитель дивана" - верх счастья и бутылка балтики - мечта заветная.
Смысл отнимать у таких мечту? Пусть живут и верят в нее беззаветно. Каждому свое. Поэтому ТС совет: ну не может он не пить, пусть остается с главной партнершей своей жизни - бутылкой. Вы ведь молодая еще, найдете себе психологически повзрослевшего мужчину.
Водитель дивана - точно такой же человек, просто вы перестали это понимать.
Нет, конечно, вы расовыми теориями вслух щеголять не станете, однако, в глубине души уже считаете их людьми невысокого сорта.
А это заблуждение стоит той ступеньки, на которую вы поднялись, а возможно, и еще нескольких.
Нет, конечно, вы расовыми теориями вслух щеголять не станете, однако, в глубине души уже считаете их людьми невысокого сорта.
А это заблуждение стоит той ступеньки, на которую вы поднялись, а возможно, и еще нескольких.
А вы считаете людей, предположим, 45 лет, сидящих на шее у родителей-пенсионеров, достойными? Я по аналогии не считаю мужчинами тех, кто, имея семью, паразитирует на диване с бутылкой пива или за компьютерными играми. Да, они люди, конечно, но просто мужского в них мало.
а они вам как-то мешают?
сидя у себя дома на диване?
лучше если бы таксовали рядом в пробке на шушлайке?
сидя у себя дома на диване?
лучше если бы таксовали рядом в пробке на шушлайке?
Нет, совершенно. Каждый отписал свое мнение. Потом пошли вопросы, я на них ответила.
Это мнение я озвучивала уже энное кол-во раз своим знакомым, если меня спрашивали о нем, конечно.
А вообще, хотелось бы чтобы в стране было больше людей ответственных, любящих, работящих, думающих о своем здоровье и о здоровье будущих поколений, имеющих силу воли. Что же в этом плохого? Из таких людей формируется здоровое во всех смыслах общество.
Это мнение я озвучивала уже энное кол-во раз своим знакомым, если меня спрашивали о нем, конечно.
А вообще, хотелось бы чтобы в стране было больше людей ответственных, любящих, работящих, думающих о своем здоровье и о здоровье будущих поколений, имеющих силу воли. Что же в этом плохого? Из таких людей формируется здоровое во всех смыслах общество.
они могут появиться только если будут востребованы обществом и экономикой
а работать охранником в магазине или там же продавашкой может только "водитель дивана"
а работать охранником в магазине или там же продавашкой может только "водитель дивана"
А вы считаете людей, предположим, 45 лет, сидящих на шее у родителей-пенсионеров, достойными?Я бы начал спрашивать не с них, а с пенсионеров. Каждый поток начинается с маленького ручейка. Почему эти дармоеды по вашему, взяли, да и враз стали из хороших - "плохими"? Разве так бывает?
А вообще, хотелось бы чтобы в стране было больше людей ответственных, любящих, работящих, думающих о своем здоровье и о здоровье будущих поколений, имеющих силу воли.Алладин уже ответил. Вину за отсутствие таких людей вы возлагаете на мужчин - однако, их должно вырастить государство и общество, а не мифическая идея, выдуманная женщинами, а-ля "Каким должен быть настоящий мужчина".
А почему вы считаете что мифическая идея? Девушки/женщины ищут в муже подобие своего отца. При чем не внешнее,а по поступкам. Как правило. Я например не исключение. Так что требования к мужчинам не миф,а реальность. Если папа в семье отвечал за добычу финансов,то чему удивляться что я и от мужа этого же жду.
Так что требования к мужчинам не миф,а реальностьВ этих словах уже заложена бомба.
Какие еще требования? У кого? Кто считает себя вправе переопределять мир и живущих в нём людей?
Ну почему никто не воспринимает всерьез притчу о Прокрустовом ложе, считая её забавной сказкой про отмороженного разбойника?...
Если папа в семье отвечал за добычу финансов,то чему удивляться что я и от мужа этого же жду.А если в семье мужа - добытчицей была мама?
По этому скандалы и разводы. Потом и эта женщина становится добытчица. И у нее все мужики.... А мужчина как плыл по течению так и плывет. И считает всех женщин .... Женщина особенно когда остается одна с ребенком,и от папы ребенка нет ни какой помощи или она символическая,становится похожа на лягушку попавшую в кувшин с молоком.
А в чем переделывание? В том что исторически заложено в функции мужчин? Или вам ближе быть мужчиной из племени амазонок?
Вы своими словами практически к стенке нас ставите. Родился - должен!
Причем не самому себе, а всей плеяде женского пола, которая там с блокнотиками в очечках стоит, и форму черепа мериет.
Причем не самому себе, а всей плеяде женского пола, которая там с блокнотиками в очечках стоит, и форму черепа мериет.
а плеяда мужского полу меряет сиськи, и чО дальше? :-)
По этому скандалы и разводы.напоминает анекдот про обезьяну, Васю, палку, бананы и внутренний голос
"- Вася, подумай?"
" - Чё тут думать?! Трясти надо!"
Плеяда померила и дальше пошла. А тут - к стенке! 
и дальше пошла, следующие срочно мерять... конечно, у стенки некогда стоять :-)
Stupid_Girl
guru
Да и вообще, о каком пиве речь...Если у него семья, дом, да еще и ребенок в придачу. Вот он работает часов 10-11, потом идет в бассейн, потом приходит домой, а там малышня его весь день не видела. Кушает, бреется, принимает душ, занимается с ребенком, который за день по нему соскучился, проводит сколько-то времени с женой и спать, т.к. вставать рано.ужас какой, бедный муж... а когда ему вообще жить то?
Выходные хочется тоже вместе провести, т.к. всю неделю не виделись. Идем в кино, в театр, в кафе, погулять, покататься на коньках. Кстати, в моей семье досуг организовывает мой муж, реже я. Раз в месяц он ходит с друзьями или коллегами отдохнуть. Еще и английским каждое утро сейчас занимается. Когда пить пиво, курить, бегать по дружкам и играть в компьютер?
2992421
veteran
ужас какой, бедный муж... а когда ему вообще жить то?а что есть "жить" в Вашем понимании?
вот про что все написано, это и есть "жить", а Вы про что?
Stupid_Girl
guru
ну в частности под "жить" я предполагаю выполнение человеком каких-то действий, которые он придумал для себя сам и получает от них удовольствие, а не только выполнения функционала семьянина слэш офисного работника по выданным ему нормативам
2992421
veteran
разлекушки чтоли "жизнью" называете?
2992421
veteran
думаю сильно удивитесь, но от выполнения "функционала семьянина слэш работника" удовольствия не меньше, если не больше))
Репли_Кейт
v.i.p.
разлекушки чтоли "жизнью" называете?почему именно развлекушки, я вот отчасти разочаровалась в семейной жизни именно из-за того, что мне для себя самой свободного времени теперь не хватает, почитать, посозерцать, поизучать, попутешествовать
MrGrey02
guru
Это его жизнь. Он от нее удовольствие получает. Планирует свой день сам. Фразы, типа: "Для меня посидеть с моим ребенком - это самый настоящий отдых, я ведь ее весь день не видел" он говорит достаточно часто. Иногда, насмотревшись на мужей знакомых, меня начинает удивлять его отношение и я задаю вопросы, а не хочется ли ему отдохнуть съездить, например. Хотя не сказала бы, что он не отдыхает. Осенью он ездил в Сочи отдыхать с коллегой. Скоро снова куда-нибудь отправится, я думаю.
Думаю, что если бы я написала: "А мой муж через вечер лежит на диване, пьет пивасик и смотрит футбол", то вы бы возрадовались и ассоциировали это с полноценным отдыхом. Каждому свое.
Насчет созерцать... В нашей семье созерцать нужно мне, а он человек другой по складу. Сейчас ребенок у родителей и муж читает, например, иногда просто отдыхает, йогой занимается. Точнее, мы вместе это каждый день стали делать. Понравилось. Никто не лезет в его личное пространство и ничего не навязывает.
Думаю, что если бы я написала: "А мой муж через вечер лежит на диване, пьет пивасик и смотрит футбол", то вы бы возрадовались и ассоциировали это с полноценным отдыхом. Каждому свое.
Насчет созерцать... В нашей семье созерцать нужно мне, а он человек другой по складу. Сейчас ребенок у родителей и муж читает, например, иногда просто отдыхает, йогой занимается. Точнее, мы вместе это каждый день стали делать. Понравилось. Никто не лезет в его личное пространство и ничего не навязывает.
2992421
veteran
дак каждый сам для себя выбирает, как интереснее, - сначала поработать на результат, и потом им наслаждаться, либо сразу результат хотеть, забив на остальное.
может у Вас и не так все совсем, утверждать не могу, но идею думаю поняли.
а вообще недовольство тем, что имеешь обычно ведет всегда к тому, что это все, что имеешь пропадает
может у Вас и не так все совсем, утверждать не могу, но идею думаю поняли.
а вообще недовольство тем, что имеешь обычно ведет всегда к тому, что это все, что имеешь пропадает
Репли_Кейт
v.i.p.
В глобальном смысле, безусловно, все очень правильно. Но я не об этом. Я о личном пространстве, которое всем нам необходимо, кому-то меньше, а кому-то больше. По мне так человек без хобби и увлечений, становится "неживым", неинтересным ни себе, ни окружающим, а увлеченные чем-то родители, способны дать в эмоциональном плане ребенку гораздо больше, нежеле родители-пахари.
2992421
veteran
родители могут дать что-либо ценное ребенку при условии увлеченности друг другом) и никакие хобби и увлечения родителей не нужны по большому счету ре, если есть разочарование хоть у одного из родителей семейной жизнью
Репли_Кейт
v.i.p.
И в недовольстве ничего фатального не вижу, значит это просто такой момент в жизни, повод задуматься, переосмыслить что-то, отдохнуть, или наоборот активно зашевелить лапками.
2992421
veteran
фатального конечно ничего, главное вовремя задуматься и зашевелить, ибо все что есть - есть результат собственных усилий
Репли_Кейт
v.i.p.
Про разочарование семейной жизнью это вы слишком глубоко капнули, нежели то, что вкладывала я. Хотите сказать, что никогда не вспоминаете беззаботную юность? Не верю. Другое дело, что можно просто вспоминать, а можно циклиться на этом, тогда беда, согласна.
2992421
veteran
это Ваша фраза про разочарование. я не могу знать насколько она для Вас глубокая или мелкая) а воспоминания о молодости в контексте недовольства того что есть прямо сейчас - это уже жалость к себе получается, Вы уж простите))
жалость не имеет смысла, на нее тратится ровно столько же усилий, сколько и на изменение ситуации к лучшему
жалость не имеет смысла, на нее тратится ровно столько же усилий, сколько и на изменение ситуации к лучшему
Репли_Кейт
v.i.p.
Это не жалость, это легкая грусть и ностальгия.
2992421
veteran
я так понимаю эти состояния Вам вполне по душе, остается только наслаждаться воспоминаниями
Репли_Кейт
v.i.p.
Одно другому не мешает я имею ввиду двигаться вперед, иногда ностальгируя.
я имею ввиду двигаться вперед, иногда ностальгируя.
Stupid_Girl
guru
поздравляю, вам достался идеальный киборг ))
Думаю, что если бы я написала: "А мой муж через вечер лежит на диване, пьет пивасик и смотрит футбол", то вы бы возрадовались и ассоциировали это с полноценным отдыхом. Каждому свое.Это вы так подумали исходя из каких предпосылок? Какие-то внутренние проекции? Аватарка моя на такие мысли навела или экстрасенсорные способности? )
Сейчас ребенок у родителей и муж читает, например, иногда просто отдыхает, йогой занимается. Точнее, мы вместе это каждый день стали делать. Понравилось.Это на котором году жизни вы таки получили удовольствие от чтения? Зачем же вы ребенка отдали - лишили мужа отдыха?
>Хотя не сказала бы, что он не отдыхает. Осенью он ездил в Сочи отдыхать с коллегой. Скоро снова куда-нибудь отправится, я думаю.
---------------------
Опять с коллегой?
---------------------
Опять с коллегой?
А почему нет? Мы в Москве совсем недавно и не успели еще обзавестись друзьями.
Странная семья 
, ей-богу.
ЗЫ: А с Вами в Сочи - не?
, ей-богу. ЗЫ: А с Вами в Сочи - не?
Stupid_Girl
guru
Странная семьяа то, что у мистера грея есть муж, вас не смутило? ))
Осенью он ездил в Сочи отдыхать с коллегой. Скоро снова куда-нибудь отправится, я думаю.А почему не с Вами?
Показать спойлер
не хочу пугать - но мой вот тоже ездил 2 года с коллегой, то в Анапу, то в Турцию, отдыхать. Правда, называл это "по работе". И так ушел к этой коллеге, своему директору, под ее крылышко.
Показать спойлер