Асексуальность как норма жизни
27153
143
bondy
я бы дополнила)) это общество пока еще во многом патриархально и в силу этого существует живучий мужской стереотип, что весь мир вертится вокруг их фаллоса и секса)))
Irisi4eg
скажу, что наверное такое бывает, но это не норма - это я тоже скажу).
PoNy
откуда выяснилось? )) что не норма?
Irisi4eg
статистические данные:yes.gif:
PoNy
Я их не теряю:улыб:Читайте выше, обхожусь платными услугами:улыб:И я, наверное, не настоящий асексуал, т.к. я равнодушен к т.н. "личной жизни", а не к сексу так таковому, просто считаю, что не стоит уделять ему так много внимания. Развитие "верхней" головы в приоритете.
По мнению врача-сексолога, в отличии от мужчины, женщина совершенно спокойно переносит засуху в личной жизни - она "консервируется".

По мнению жизненного опыта, крыша едет от п.5 как раз у женщин.:улыб:
mike81
неправильно вас поняла. а про Стива Джобса, попадался комментарий кого-то из его окружения - он был очень сложный человек в межличностных и семейных отношениях. так что он пример для подражания спорный :umnik:
PoNy
все еще свято верите в то, что "средняя температура по больнице" имеет какую-то доказательную ценность? )))))))
PoNy
Ну, пусть Тесла, а не Джобс:улыб:Это просто образ, типаж человека, который в своей жизни больше уделяет внимания разуму и развитию, а не плотским радостям. Я вот, например, и из мытья культа не делаю. Ну, не хожу в бани, не валяюсь в ванне по 2 часа с кучей пен и солей, душа 5 мин. хватает. Так же и с едой, к обжорству не склонен. Это вот три занятия, в основе которых лежит физиологическая потребность, доведенные до "института удовольствия", но они не обязательны. Плотский аскет я получаюсь :biggrin: Но это пока один:улыб:
Irisi4eg
о чем спор? я сказала, что лично я считаю ненормально мужчине здоровому не хотеть секс месяцами, годами....вы мне пытаетесь доказать обратное?
mike81
люди уделяющие большое внимание разуму - не успешны в других отраслях....уж так заведено жизнью - перекосы в чем-то одном дают , скажем, недокосы в другом. если человек сознательно на это идет, его право. но это не норма.
PoNy
нет, уважаемая)) вы писали следующее:

"многие мужчины со слабой половой конституцией выводят целые теории о том, почему они отвергают секс. т.е. проблему они не признают, а делают вид, что они просто не хотят по каким-либо (как правило благородным естественно) причинам"

а я рассудила, что наверняка, они не выводят никаких теорий, а просто не хотят. то есть для них это не теория, а самая что ни на есть практика)))
Irisi4eg
меня очень пугает отсутствие этих желаний)))
вот смотрите: признаками депрессии, например - является аппатия, отсутствие желаний, признаками многих физ. болезней является отсутствие аппетита...вот от чего так? наверное оттого, что в каждом из нас природой заложено желать, нет? и когда человек перестает желать - чаще всего делаю вывод о том, что у него что-то не так функционирует :umnik:
PoNy
но это не норма.
посмешили. не норма - это патологии психики (шизофрения и пр.), а то, что описываете вы - вариативность психики. и если чья-то жизнь отлична от вашей - то говорите о СВОИХ предпочтения, а не оценивайте чужие :миг:
PoNy
Так это нормально. Спортсмены, уделяющие внимание одному виду спорта - профаны в остальных. Но у них есть шанс стать чемпионами. Так и с разумом. Когда-то давно я работал еще не сам по себе и мне запомнился один случай, так как он был из тех, что, накопившись, изменили меня, так вот, сам случай: в командировке я оказался с двумя ребятами моего "уровня" и топ-менеджером. Топ в ночь перед выходным сидел работал, мы - в баре с девками. У него доход выше 3-х миллионов в год, у нас - меньше одного:хехе:Это как иллюстрация в расстановке приоритетов.
PoNy
меня очень пугает отсутствие этих желаний)))
здесь кажется речь шла не о крайностях
bondy
мы говорим о физ.здоровье, причем здесь шизофрения :шок: вы знаете мне без мед.образования или псих.образования сложно задавить вас терминами, поэтому не могли бы вы вести разговор общедоступными словами)))не профессионализмами) а то дискуссии полноценной не выйдет.
bondy
меня очень пугает отсутствие этих желаний)))

здесь кажется речь шла не о крайностях
Ну наверное бывает же, что секса хочется, но НЕ настолько, чтоб вот "все бросить" и бегать в его поисках, если по каким-то причинам партнера нет....и соглашаться уже хоть с кем, лишь бы было....

Так-то хочется, я вот про себя не могу сказать что у меня НЕТ желаний в этой сфере. Но...я знаю что не смогу получить удовольствие с незнакомым человеком бог знает в каких условиях , к примеру. Для мужчин, которые мне это предлагают - видимо, такое нормально.... А мне уж лучше..эээ...альтернативно тогда. Если вы поняли о чем я.

а найти постоянного адекватного любовника у меня пока не получается. но это из другой оперы песня.
mike81
для всех - ТС спросил ответить на след. вопрос
...

Или это все противоестественно?
лично мое мнение - да, это все противоестественно. диссертации в подкреплении данной точки зрения не писала и не собираюсь.
PoNy
не, ну что пугает, это бывает)))
но если рассуждать чисто гипотетически, для воспроизводства вида паре нужно родить троих детей.
поэтому с точки зрения природной нормы челу со слабым желанием достаточно сексом заниматься всего ничего - поэтому, видимо, это все-таки вариант нормы. как бы вас это ни пугало)))
Irisi4eg
сдается мне, что если сделать анализ крови таких людей - тестерончик то у них пониженный))) и кстати в анализах есть значение нормы общепринятое, думаю отсюда и стоит плясать...если уж вам нужно задокументированное обоснование нормы)
PoNy
Скажите, а что именно развивалось у человека в процессе эволюции, половые органы с тестостероном или мозг? :спок:
PoNy
Я вам даже больше скажу, тестостерон (и его женский аналог) со временем практически полностью "отомрет" у человека, как волосяной покров и т.д.
mike81
а что первичнее - курица или яйцо? :спок: кто человек - животное или личность в большей степени?
mike81
организм изнашивает, старет - все правильно...люди с возрастом меньше занимаются сексом, как правило...идет постепенное умирание организма:yes.gif:но если в молодом возрасте их показатели ниже нормы - это лечить начинают:yes.gif:
PoNy
Животное, которое идет к личности. На длинной дистанции, разумеется. В отрезке одной жизни большинство предпочитает оставаться животными (в не оскорбительном смысле). Пока что.
mike81
а вот у меня нет ответов на вэти вопросы :dnknow:
PoNy
Вы понимаете, что такое "длинная дистанция"? На протяжении всей истории нашего вида в человеке отмирает животное и развивается человеческое. Не то человеческое, которое "мораль" там, доброта и т.п., а то, что делает нас Sapiens. У большинства населения показатели интеллекта ниже нормы:улыб:Когда-нибудь, возможно, будут лечить и это. Радикально будут "лечить", ибо планета не резиновая.:улыб:
PoNy
мы говорим о физ.здоровье, причем здесь шизофрения :шок:
мм...как бы вы речь вели про НЕ норму, я вам даю понять, что есть объективная НЕ норма, 100% имеющая подтверждение, а все остальные ваши рассуждения о норме/не норме искл. эмоц. и субъективная оценка, к реальности малоимеющая отношение
bondy
Безусловно правильный психологический настрой здесь играет большое значение, однако физиологию не обманешь.
mike81
... так вот, сам случай: в командировке я оказался с двумя ребятами моего "уровня" и топ-менеджером. Топ в ночь перед выходным сидел работал, мы - в баре с девками. У него доход выше 3-х миллионов в год, у нас - меньше одного:хехе:Это как иллюстрация в расстановке приоритетов.
Фигня это все... Наличие интеллекта и высокой трудоспособности не говорит о том, что человек заработает много филак...
Показать спойлер
10 причин, по которым умные не всегда бывают богатыми
(«Science-Fact»)

Уоррену Баффету, постоянному участнику топ-3 в мировом списке Forbes, принадлежит цитата: «Если вы такие умные, то почему я такой богатый?». Действительно, почему? Чего не хватает умным людям, которые хотели бы разбогатеть, но не могут?

1. IQ не единственный критерий оценки интеллекта. Есть RQ (интеллект риска), EQ (эмоциональный интеллект) и другие типы интеллекта. С уровнем богатства сильнее всего коррелирует EQ.

2. Амбиции и воля. Они зависят не от интеллекта, а от генетики и условий, в которых рос человек.

3. Здоровье. Один из самых недооцениваемых факторов.

4. Среда. Правило «в нужном месте в нужное время» никто не отменял.

5. Умение налаживать связи. Многие люди, пробившиеся наверх, не обладают никакими другими талантами, кроме этого.

6. Помощь семьи/общины. Евреи так часто бывают успешными, потому что в их культуре принято поддерживать друг друга. Влияние еврейской общины иногда бывает столь значительным, что целые великие державы проигрывают войны.

7. Слишком много знаний. Большой опыт часто не помогает, а мешает. Заранее видишь слишком много сложностей.

8. Положительный настрой. Людям с высоким интеллектом часто свойственны сильные перепады настроения, неспособность найти спутников жизни, самокопание. С таким настроем сложно быть оптимистом, а без оптимизма ничего не добьешься.
9. Эмоциональная стабильность. Слишком флегматичный или слишком возбудимый человек — плохой претендент на попадание в список Forbes. Но исключения случаются. Например, создатель Craigslist Крейг Ньюмарк — аутичный и нелюдимый человек. А Борис Березовский, по словам его знакомых, постоянно колебался между состояниями «горы сверну» и «пойду повешусь».

10. Слишком высокий интеллект. Лучше всего быть немного умнее окружающих. Когда разрыв в интеллекте слишком велик, это, скорее, мешает.
Показать спойлер

Могу Вам еще 1 пример привести - братец у меня 8 классов образования, литературой и театром никогда не интересовался... Всегда интересовался именно что плотскими утехами - шашлы-баба-баня-водка... Начинал грузчиком... Потом шанец подвернулся начал металлом торговать... Сейчас коттедж, Q7, 3 детей, жена домохозяйка и всем на все хватает... Периодически, задумывается на тему того, чтоб просто купить диплом... Ну.. типа "нисалидна"... Но учиться-развиваться и в мыслях не было...
Опять же, Саша Пушкин, вроде тоже любил теток... И ниче - кое-что пописывал - не сгинул в забвении... Переплюнул многих...
Баристер
Да диплом к "мозгам" имеет крайне посредственное отношение. Даже больше скажу, людям с "мозгами" дипломы особо и не нужны. Это лишь в нашем, российском обществе, понятие intelligence заменено интеллигентностью, а так-то, разные вещи совсем.

1. IQ не единственный критерий оценки интеллекта. Есть RQ (интеллект риска), EQ (эмоциональный интеллект) и другие типы интеллекта. С уровнем богатства сильнее всего коррелирует EQ.

О тестостероне не слова:улыб:
Баристер
Причем, я говорил не о богатстве, как таковом. Его можно и на улице найти. Спортсмены тоже сексом занимаются, но все-таки, время тратят больше на тренировки, а не на хождение по бабам. Все остальное - просто потому, что есть возможность. Деньги, положение и. т. д. Напрягаться для того, что "найти секс" - не нужно. Я говорю о людях, которым процесс собственного роста приоритетнее насыщения "животных" инстинктов.
mike81
Ну... строго говоря, гормональный фон влияет на наше настроение... На эмоции... Посему, чисто гипотетически, если довериться источнику, то он влияет на "эмоциональный интеллект"...
А про деньги - так Вы ж сами привели пример про трудоголика с доходом в 3 мульта и "раздолбаев" с доходом менее 1... Вот я от того и начал плясать...
Опять же, человек разумный может организовать процесс так, что издержки на "чревоугодие" будут минимальны... Тем более, что качественная вкусная и полезная пища в купе с сауной приносят свои плоды в части здоровья... А общее хорошее состояние организма приводит к росту производительности труда (в данном случае, под трудом понимается и саморазвитие тоже)...
mike81
Вы понимаете, что такое "длинная дистанция"? На протяжении всей истории нашего вида в человеке отмирает животное и развивается человеческое. Не то человеческое, которое "мораль" там, доброта и т.п., а то, что делает нас Sapiens. У большинства населения показатели интеллекта ниже нормы:улыб:Когда-нибудь, возможно, будут лечить и это. Радикально будут "лечить", ибо планета не резиновая.:улыб:
я не поняла к чему вы клоните :umnik:
mike81
Напрягаться для того, что "найти секс" - не нужно. Я говорю о людях, которым процесс собственного роста приоритетнее насыщения "животных" инстинктов.
а совмещать никак? :1: если время не хватает на что-то одно, значит идет переусердствование с другим - ИМХО. но я повторюсь я все еще против перегибов
PoNy
Не всех устраивает быть "середнячком" и довольствоваться малым. Нравится сидеть на скамейке запасных - пожалуйста. Зато не устанете:улыб:
mike81
у меня другая задача в этой жизни :agree:
mike81
По мнению жизненного опыта, крыша едет от п.5 как раз у женщин.:улыб:
Это они просто делают вид... что у них что-то едет...
Для поддержания должного рокового имиджа :миг:
PoNy
сдается мне, что если сделать анализ крови таких людей - тестерончик то у них пониженный))) и кстати в анализах есть значение нормы общепринятое, думаю отсюда и стоит плясать...если уж вам нужно задокументированное обоснование нормы)
Вы правы. У мужчин с пониженным тестестероном есть определенные проблемы. Но есть и свои плюсы: такие люди как правило начинают жить несколько другой жизнью и думать по-другому.
Dkm
такие люди как правило начинают жить несколько другой жизнью и думать по-другому.
Например?
Sarsippius
<п.9.оверквотинг>
Например: хм, могут начать думать о смысле жизни, пойти в какие нибудь секции, развивать творческие способности и т.д. Это при условии что до "этого" их на это не тянуло. Либо присутствие депрессии.
Dkm
<п.9.оверквотинг>
Но все это конечно не претендует на правду, это личное мнение.
Dkm
думать о смысле жизни, пойти в какие нибудь секции, развивать творческие способности и т.д. Это при условии что до "этого" их на это не тянуло. Либо присутствие депрессии.
А регулярный секс и размышления о смысле бытия человеческого каким образом противоречат друг другу?
Sarsippius
п.9
А регулярный секс и размышления о смысле бытия человеческого каким образом противоречат друг другу?
Извините, но мне кажется Вы немного не в теме.
Dkm
Нет, не извиню. Я в теме. И в этой теме есть четкое понимание того, что нельзя стать полноценным человеком, не преодолев своей животной природы. А животная природа - это как раз регулярный секс, полигамия и размножение (дети, да-с).

Как можно преодолеть то, чего нет?
Sarsippius
п.9
А регулярный секс и размышления о смысле бытия человеческого каким образом противоречат друг другу?
Попытаюсь более развернуто ответить на собственном примере. В принципе не скажу, что сексуальная жизнь стала не регулярной, хотя у каждого регулярность это разные вещи, но уровень тестестерона снизился и от этого немного вектор увлечений изменился. Было это года 3-4 назад. Стал добрее, коммуникабельнее, легко прощаю обиды, увлекся литературой, стал размышлять "о смысле жизни" и т.д. Раньше такого не было. Это все надо пройти самому, чтобы понять о чем я говорю.
Sarsippius
дети тоже пониманию смысла жизни мешают :шок: вот любят люди крайности.
Sarsippius
Нет, не извиню. Я в теме. И в этой теме есть четкое понимание того, что нельзя стать полноценным человеком, не преодолев своей животной природы. А животная природа - это как раз регулярный секс, полигамия и размножение (дети, да-с).

Как можно преодолеть то, чего нет?
Природу можно преодолеть, если она стала слабее собственного Я, или вообще исчезла и человек перестал в этом нуждаться. Но все таки, первичной причиной таких размышлений являются проблемы с физическим здоровьем. Как я уже писал, здоровому человеку не придет в голову садиться на диету.