ошибки, или не правильно е решение...
24862
148
PoNy
я уже где то писала выше, что на тот момент, когда принималось решение о смене работы,
все обдумывалось, и все взвешивалось, и на тот момент, я была рада, что поменяла работу.
Я не знаю с чем моё такое сомнение вдруг возникло, может это из за людей, которые любят по приукрашивать что все хорошо, любят чтоб им позавидовали))) не могу понять, но если это была их цель, чтоб я о чем то пожалела, наверное у них в какой то степени получилось, раз у меня возникли сомнения.

я вот не могу врать, приукрашивать, я говорю все так как есть, если мне что то не нравиться, значит я так и говорю, если у меня все хорошо, то значит я и говорю, что все хорошо.....а не расписываю во всех красках "как у меня все замечательно"))))
PoNy
вчера стояла в пробке, и все думала на эту тему, оказалось, что не так все и плохо,))) что у меня за это время появилось и изменилось.....
просто есть некоторые цели, которые еще мне не удалось осуществить за это время...
Alippa
вот это верно))))
я хочу сделать и не пожалеть)))))
эх.....это какой то кризис, переоценка всего, по моему....
Alvina
мне еще не жалеть о чем-то помогает вера...но это либо есть, либо нет...насильно мил не будешь)
карлица
вообще то все люди разные, я вот никогда не ставила себе целью стать директором или зам диром, я не карьеристка!
Есть люди, которые добиваются карьерного роста, а мне этого не надо, у меня немного другие приоритеты к рабочему месту.

и да, мне 35 лет, на данный момент, у меня ощущение "все с чистого листа"...
смена работы, развод.....
теперь осталось настроиться на позитив, и идти дальше, не оглядываясь назад!

Просто есть люди, которые иногда меня вводят в состояние "сомневающегося человека",
а так как я мнительная, я начинаю об этом долго думать, и при чем с разных сторон.

увы, но наверное научиться по другому реагировать я уже не смогу.
PoNy
я в себе "вырабатываю" эту веру))))
но пока не оч помогает)
а про насильно мил не будешь..... это точно, в плане личной жизни как то мне легче с этой мыслью)) и лучше получается)
Alvina
мне кажется вы к себе строги и не доверяете, я при любых раскладах в своей голове всегда все делала правильно, потому что имела на то причины на тот момент...т.е. если я что-то сделала, то неспроста, в любом случае я пытаюсь сделать все как лучше для себя, если не получилось - ну что уж, я же старалась, я молодец в любом случае.
Alvina
про насильно мил не будешь - это я про религию, если вы не верующая, то вам не поможет вера)))) это либо есть, либо нет.
PoNy
ой Полина ( я не ошиблась же с именем?))))
я таким людям завидую "белой завистью"))))
которые всегда на позитиве....
я стараюсь позитивится)))) но как то он быстро развеивается)))
может от контенгента общения все зависит, надо больше с позитивными людьми общаться))))

а я как настроюсь на позитив, обязательно встретится или позвонит, тот , кто выпьет мою положительную
настройку)
Alvina
да, Полина))
да почему на позитиве? я не на позитиве) я просто сама для себя защитница в своих же глазах...а вы нет) вы себя ругаете, а я говорю, что если я что-то сделала, то все от того что были на то объективные причины. я знаю, что я себе не враг, что я умна....короче я себе доверяю и если я что-то сделала, то значит так было надо. если я ошиблась, то я к себе тоже благосклонна, все ошибаются. нужно быть добрее к самой себе.
PoNy
это точно)))
я оч самокритична(((
Alvina
Никто не обязывает вас быть карьеристкой. Кем хотите, тем и будьте. Я просто привела пример целеполагания. Я пытаюсь донести до вас мысль, что если есть цель, то идти вперед гораздо легче. Если цели нет, а есть какие-то поиски сиюминутных удобств (ближе к дому, незначительная выгода в зп), то всегда будет казаться, что что-то упустили и будут мучить сомнения. Вы еще себе оказываете "медвежью услугу", обращаясь ко всяким прохиндеям-предсказателям. Зачем усиливать свою мнительность?
По поводу "развода" могу только заметить, что развода не было, ибо не было и брака. Вы просто два года сожительствовали с мужчиной. Это еще ничего не значит.
И еще, знаете, вот эти ваши постоянные упоминания "позитива" выглядят очень наивно. Как будто если вы будете заряжены исключительно положительными эмоциями от этого что-то изменится. Все меняется только в результате каких-то конкретных действий, и хорошо если ваших.
карлица
О, да я посмотрю, что вы прям оч осведомлены о моей личной жизни)))
ну для кого то 2 года сожительства многое дают понять и тд, а для кого то и 10 лет офиц брака ни к чему не приводят и ничему не учат, тут у каждого свое.

а по поводу позитива)))) уж извините, я то знаю как мне лучше, с настроем на позитив или тупо поставить цель и идти без позитива))

и уж поверьте, действия как раз и происходят постоянно, если б их не было, то сидела б я на своей работе,
и не возник бы наверное никогда вопрос о смене работы.
Alvina
Как вы поняли, что с прежней работой и мужчиной вам не по пути?
СЕ ЛЯ ВИ
ну мужчину уже можно пропустить)))) там просто человек сам не знал чего хотел, ну а когда понял что хочет быть со мной, я уже перегорела, ну и пообщавшись, попытавшись снова что то наладить было принято решение что нам не по пути.

ну а с работой, некоторые моменты на данном месте работы меня не устраивают, но успокаивают некотоые мысли в плане своих навыков, у меня есть возможность научиться новому, которое в дальнейшем мне пригодится.

Просто может то, что это место для меня новое, нет еще какого то общения с новыми сотрудниками)
Alvina
ну мужчину уже можно пропустить))))
т.е. расставание с мужчиной уже можно отнести к правильным (для вас) решениям или все же мучают смутные сомнения "ошибка это или не правильное решение"?
СЕ ЛЯ ВИ
нет, уже не мучают, я так подумала, я на тот момент сделала все что в моих силах,
но увы, ничего их этих отношений не вышло.
Просто когда в голове закрутились мысли о работе, то почему то выплыл и этот пример.
Да, возникли какие то сомнения, а может я все таки что то не до делала, что то упустила.
Я нормально отреагировала, что тот человек создал семью, и у него все хорошо.
Может немного грустно мне, что на данный момент этого у меня нет.
Alvina
тот человек создал семью, и у него все хорошо.
"То, что русскому хорошо, то немцу - смерть".

Исходя из опыта общения с этим человеком, как вы думаете, ваши с ним представления о том, от чего людям должно быть хорошо вместе - полностью отличались/во многом отличались/немного отличались/частично совпадали/во многом совпадали/полностью совпадали?
Alvina
этого частичного совпадения вам было достаточно для того, что бы и у вас с ним было всё хорошо?
Как себя настроить на позитив?!
" Эффект бабочки" смотрели?
Там бы остались был бы всеобщий конец света, а так все живы и здоровы:миг:
Все что не делается делается к лучшему:смущ:
Все что не делается делается к лучшему:смущ:
это "успокоение" придумали люди, которым трудно осмысливать и объективно оценивать последствия своих поступков, а еще нести за них ответственность
СЕ ЛЯ ВИ
это "успокоение" придумали люди, которым трудно осмысливать и объективно оценивать последствия своих поступков, а еще нести за них ответственность
не соглашусь

имхо, это придумали очень мудрые люди, которые поняли, что "фарш невозможно прокрутить назад"

вот какой смысл жалеть о прошлом, думать "а если бы, то вот тогда бы"? нет, не было и не будет "если бы", можно только учиться, делать выводы, нести ответственность, принимать реальность как она есть, смотреть вперед и прочий набор банальностей, но НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ тех самых "а вот если бы тогда"

для ТС: знаете, лично для себя я из своего скудного пока опыта поняла следующее:
- единственное, о чем реально стоит жалеть, это ошибки, которые полностью неразрешимы и необратимы (для себя я вижу единственный вриант такой ситуации - смерть человека, все остальное поправимо)
- никогда не стоит жалеть о чем-то сделанном кроме п. 1
- никогда не стоит жалеть и переживать "а вот если бы" - вы не знаете, что было бы "если бы", возможно, все было бы гораздо хуже, но к счастью, нам не дано и не надо этого знать
- жизнь состоит из сотен и тысяч мельчайших событий, каждое из которых может круто изменить нашу жизнь и не всегда в момент этого события мы это можем осознавать - и это прекрасно и удивительно

посмотрите, кстати, фильм "Господин Никто", там таких если бы на целых два часа :миг:
Lassie
выйдете за пределы своего опыта и посмотрите на историю и может быть тогда вы увидите, что не все что ни делалось, делалось к лучшему

например, фарш фашизма невозможно прокрутить назад, но о бездействии и даже поддержке его "цивилизованными" людьми в Германии стоит жалеть, что бы этот кошмар не повторился

чтобы научиться не жалеть о сделанном - надобно пытаться думать ДО сделанного, прогнозировать последствия и анализировать ошибки по факту сделанного

по части мельчайших событий, способных изменить жизнь:
без работы над ошибками велика вероятность, что опять событие за вас решит вашу жизнь, а не вы сами осознанно выберете для себя то, что вам действительно нужно
СЕ ЛЯ ВИ
Про "эффект бабочки" на тему улучшения ситуации - уместно.
Убрали фашизм и вторую мировую в 40-х - где гарантия, что не получили бы ядерную "вторую и предпоследнюю" в 50-х?
Опоздал(а) на автобус - не попал через полчаса под машину / познакомился с будущим супругом/супругой
Михаил_1
Убрали фашизм и вторую мировую в 40-х - где гарантия, что не получили бы ядерную "вторую и предпоследнюю" в 50-х?
Опоздал(а) на автобус - не попал через полчаса под машину / познакомился с будущим супругом/супругой
В отсутствии способности к состраданию и сидя тушкой на теплой печке наверное легко рассуждать о пользе войны и фашизма и ставить их в один ряд с "судьбоносным" опозданием на автобус.
(эффект разъедающего душу цинизма)
СЕ ЛЯ ВИ
В первом посте топика как раз и задан масштаб "судьбоносных решений" - смена работы.
Возвращаемся на предыдущую страницу и смотрим, кто первый "поставил в один ряд" с этим "фарш фашизма".
Михаил_1
кто первый
дет сад просто отдыхает
Новодворcкая_ВИ
да это всеобщие фразы.......
мне вот пока не удалось уловить значение этих фраз....все что не делается -к лучшему...
если не брать, что все живы и здоровы, то это хорошо.

может не прошло достаточное количество времени, чтоб убедится , что все сделано правильно,
но увы.......пока все указывает, что это была ошибка.
Lassie
хорошо, посмотрю)))) спасибо.
Alvina
сегодня, к сожалению мои мысли подтвердились, что это была ошибка! ( со сменой работы).
Alvina
исходя из чего вы это поняли?
СЕ ЛЯ ВИ
исходя из прошедшей недели, и особенно сегодняшнего дня(
Alvina
трудности на текущей работе?
СЕ ЛЯ ВИ
стоит жалеть, что бы этот кошмар не повторился
видимо, мы с вами по-разному трактуем слово "жалеть"

для меня жалеть о чем-то в прошлом - это совершенно бесплодное и бессмысленное занятие, можно жалеть, но при этом не делать выводов и снова и снова наступать на те же грабли

и еще - не нам судить в масштабах истории, что было бы, если бы Гитлер не пришел к власти, было бы лучше или нет, мы этого не знаем

вдруг, окажись на месте Гитлера кто-то другой или, например, не случись вторая мировая, наш мир уже лежал бы в ядерных руинах? откуда нам знать

и напоследок - все-таки ТС задавала вопрос в масштабах личной жизни одного человека, а не в масштабах истории целой планеты, давайте все-таки философию от практической психологии отделять

ПС написала ответ, а потом увидела сообщение Михаил_1 :agree:
Alvina
Пожалуйста! :flowers: Не новая, конечно, идея про "эффект бабочки", но реализация мне очень понравилась.

И это, мой личный совет: не смешивайте "жалеть о прошлом" и "делать выводы и извлекать уроки". Конечно, жалеть иногда надо, но не стоит превращать это в смысл жизни. Только конструктив, только хардкор :миг:Если считаете, что стоит изменить что-то (но не в прошлом, а сейчас) - меняйте. Если нет, просто делайте выводы на будущее.
СЕ ЛЯ ВИ
трудностями тут как бы всю ситуацию не обрисовать, я трудностей в какой то степени не боюсь,
они по моему меня преследуют)))

тут самое главное напрягает отношение руководства к подчиненным!
Просто ладно я то недавно работаю, а к людям которые по 10 лет работают такое отношение, сволочное да в какой то степени.
Lassie
вот вы знаете, я могу "жалеть о прошло" отнести к примеру , то что я описывала ранее, о совем бывшем парне... тут да, что жалеть то, сделал вывод и пошла дальше...

ну а вот в плане смены работы...как сделать выводы?
ты ведь пока не окажешься на новом месте, не покупаешься во всей ихней каше, никаких выводов и сделать не сможешь.
Вот мой пример, да , я прочитала про новую работу, все красиво, все замечательно, фирма давно на рынке труда,каких то негативных отзывов о ней не было, все раписали в шоколаде.
А когда я сюда устроилась...простите, дур дом полный, сижу на новопассите...но этож не может постоянно происходить?
нервы и здоровье дороже...
Lassie
и еще - не нам судить в масштабах истории, что было бы, если бы Гитлер не пришел к власти, было бы лучше или нет, мы этого не знаем
вдруг, окажись на месте Гитлера кто-то другой или, например, не случись вторая мировая, наш мир уже лежал бы в ядерных руинах? откуда нам знать
видимо гибель какой-то бабочки в далёком прошлом так изуродовала мировоззрение некоторых в реальном настоящем, где очень спокойно и цинично рационализируется ад прошедшей войны и убийства миллионов людей по сравнению с возможной ядерной катастрофой, так общечеловеческие ценности перестают быть ценностями

такое изменение мировоззрения в масштабах одного человека в соответствии с эффектом бабочки обязательно даст лавинообразный эффект
Alvina
Просто ладно я то недавно работаю, а к людям которые по 10 лет работают такое отношение, сволочное да в какой то степени.
в отношениях участвуют две стороны, сотрудники зачем-то позволяют сволочное отношение к себе

в любом случае такие отношения не на пользу бизнесу потому, что неуважительные отношение к сотрудникам частично транслируется сотрудниками далее во внешнюю среду т.е. на клиентов, близких и т.д.
СЕ ЛЯ ВИ
это то все понятно, я себя в обиду не даю, но такое отношение, что я отстаиваю свою точку зрения, руководству не совсем нравится, остальные просто молчат, принимая негатив в свою сторону.
это я понимаю, вы понимаете.......а они не понимают......что это не в пользу их бизнеса.
Alvina
Мой посыл был очень простой - зачем сидеть и жалеть? Если в силых что-то изменить сейчас - меняйте. Если нет - делайте выводы.

В случае с работой - ну вот что вам так категорически мешает вернутьс на предыдущую работу? Или найти что-то новое, третье? Вы приняли решение, оценили последствия, сделали выводы, все ОК. Чего жалеть?
СЕ ЛЯ ВИ
Фу ты елки! Вот как же вы любите передергивать, судя по всему! :зло: При чем здесь оправдание фашизма и рационализация жертв и зверств войны???!!!!! :зло: Или вы считаете более правильным убиваться на тему "ах если бы, то как было бы" вместо того, чтобы извлечь уроки на будущее и надеяться, что эти уроки извлекут все и таких событий наша история больше никогда не цзнает?

И, если уж продолжить начатую тему, вы лично готовы были бы принять на себя решение, вернуться в прошлое и все изменить? И почему тогда только вторая мировая вас так задела? Почему не первая мировая? Почему не Вьетнам? Почему вообще не походы Александра Македонского? Или о тех событиях вы не считаете нужным жалеть?
Lassie
я прокомментировала лишь то, что содержится в вашем сообщении

и если продолжать начатую тему, то я против любых войн и насилия
Alvina
но такое отношение, что я отстаиваю свою точку зрения, руководству не совсем нравится
отстоять свою точку зрения у руководства поможет только железобетонная аргументация и лучше в цифрах (экономические показатели: было/стало) или в предоставлении очевидных причинно-следственных связей (причины увеличения/уменьшения показателей)
СЕ ЛЯ ВИ
Про рационализирование - это Вы сами придумали. Вообще, тема фашизма никак-никак не относится к "я пожалела, что бросила парня" и "я пожалела, что сменила работу".

Если же продолжать в таких масштабах... Вы бы на каком этапе попытались бы исправить ошибку? И как?
Если человек неверующий (верующему, наверное, проще) - готовы обменять отсутствие войны на своё и семейное (хотя это самое простое) небытиё? Просто папа с мамой не встретились. Ну это ладно. Далее.
Обычный человек, с машиной времени... Это у Кинга в "Мёртвой зоне", емнип, удачно получилось - и рук не замарал, и предотвратил, а так...
Задержался ефрейтор Шикльгрубер прикурить, и прилетела ему граната не в голову, а в ногу. А в голову прилетело какому-нибудь Гансу. Выверты судьбы. Ну допустим, скорректировали Вы полёт этой гранаты. Но вот тот Ганс-счастливчик был поумнее, и не доживаете Вы до своего совершеннолетия - "русские свиньи" теперь живут исключительно в бараках и лечатся травками в редкие часы отдыха от батрачества на "высшую расу".
А сбилась настройка машины времени? И можете Вы оказаться исключительно в начале 1890-х. Заходите в квартиру... Вот СудИть сможете? Нож, шарф, молоток... оружие по выбору. Вперёд?
Всегда уверены в том, что правильный выбор сможете сделать? Ведёте автобус с детишками по горному серпантину, поворачиваете - а ещё трое карапузов - вот они, сразу за поворотом, и не успеть им никуда, и не затормозить - только в пропасть. Впереди трое, за спиной двадцать - успеете рассчитать выгоду от своего решения до удара бампером по головам или до выверта руля и полёта в пропасть? А если пропасть небольшая - будете считать распределение шансов кто как распределится между "грузом 200" и инвалидными колясками?
Ошибки, ошибки... Какие выводы из них?
Alvina
я себя в обиду не даю, но такое отношение, что я отстаиваю свою точку зрения, руководству не совсем нравится, остальные просто молчат, принимая негатив
а можете пример конфликтной ситуации? Ну, что именно отстаиваете?
Ну и распишите на листочке бумаги столбиками: "не отстаивать" - "плюсы" и "минусы"
и то же самое для "отстаивать" - только ещё на две части разбить: "начальство прислушалось" и "послало на..."
Ну и проценты вероятности исходов прикинуть.
Михаил_1
у вас кроме фантастики какие-нибудь другие "аргументы" найдутся?

вы бы уже книги писали что ли про машину времени или про гансов, а то сначала ссылаетесь на якобы не относящийся к теме фашизм, а потом зачем-то его смакуете
СЕ ЛЯ ВИ
....отстоять свою точку зрения у руководства поможет только железобетонная аргументация и лучше в цифрах (экономические показатели: было/стало)
В целом согласен, есть разве что некоторые комментарии в Вашему "только". Не только экономикой единой как говорится, есть ещё и политика, причем как большая на уровне генеральной линии партии так и мелкая подковерная возьня.
Вот иногда выгодно к примеру подтолкнуть проектик к тому чтобы он завалился и компания понесла убытки. Например в том случае когда за реализацию его отвечает человек, на место которого ты метишь(а лучше если метит твой начальник, тогда в случае чего если афера раскроется голову снимут с него, а не с тебя, ну а в случае положительного исхода есть все шансы двинуть командой дальше вверх). Аккуратненько так чужими руками завалил дело, потом в нужный момент стоишь у начальства с концепцией как можно все грамотно разрулить, получаешь новую должность и вуаля. Либо аккуратненько делаешь тот же самый проект на стороне через карманную компанию и радуешься растущему благосостоянию.
Повторюсь в целом согласен, без точных наук в таких играх никак.
Михаил_1
Всегда уверены в том, что правильный выбор сможете сделать? Ведёте автобус с детишками по горному серпантину, поворачиваете - а ещё трое карапузов - вот они, сразу за поворотом, и не успеть им никуда, и не затормозить - только в пропасть. Впереди трое, за спиной двадцать - успеете рассчитать выгоду от своего решения до удара бампером по головам или до выверта руля и полёта в пропасть? А если пропасть небольшая - будете считать распределение шансов кто как распределится между "грузом 200" и инвалидными колясками?
Ошибки, ошибки... Какие выводы из них?
Умный человек сделает вывод ранее чем произойдет эта ошибка, он предвидет её. На то он и умный и потратил годы на учебу и учится и сейчас жизни каждый день. Он не будет везти этот автобус, он будет им владеть. А потом когда настанет эта ошибка он будет в стороне. Ну да, финансово это конечно его коснется. Маленечко, совсем чуточку. Потому как он владел этим автобусом через 3-и руки и стриг купоны от работы целого пула таких автобусов, убыл один, плохо конечно, прибыль стала на 3% меньше на какое-то время.
А вот конкретному водителю что рулит этим автобусом не позавидуешь, выбор тяжелый да и последствия тоже, либо сам убъешься либо тюрьма либо родственники погибших могут потом завалить, да и моральные муки никто не отменял.
Ну или вот другой пример, на злобу дня-Украина наших дней. Не буду про первых лиц, вот представляете каково сейчас бойцам Беркута? Надо щимиться, спасать шкуру свою и семей, при этом денег то в общем-то нет, а надо все бросать и бежать. Врагу не пожелаешь. А то можно и не дожить до разборок и предъявления статей УК. В то же время для других это время возможностей, время стать успешным политиком, встать на должность либо попробовать оттяпать какой-нить заводик у ослабшего конкурента.
Ну или на уровне государства. Можно сокрушаться бедой у соседа, говорить правильные слова, а параллельно по-тихому Крым себе пристегнуть или ещё чего.

К чему это я все? Учиться надо, головой думать всегда и стараться предвидеть ситуацию чтобы по возможностей избегать около себя острых углов...