Михаил_1
"нафиг-нафиг моей подруге такое 'сщастье"
типа того :agree:
nd_84
Умиляют такие рассуждения. Во-первых, кроме внешности у ТС куча критериев. А, во-вторых, какая разница где кто есть? Если его любые в друзья записывают и он сам не готов как пишет. Ему хоть миллион женщин дай, все одно будет в результате пока внутри определенное состояние.
да умиляйтесь на здоровье
первичный критерий - изящность, отбирается группа кандидаток в кол-ве ТТТ человек
далее идет отбор
- по наличию детей
- по знаниям.образованию - общее, языки, искусство и тд
- по темпераменту и характеру

и пр и пр
-
работаем с конечным остатком)

ИМХО внутри себя ТС считает себя недостойным своего идеала, поэтому либо строит отношения с теми, кто в идеал не вписывается (и страдает) либо соглашается на дружбу с идеалом и опять страдает

выходы
- заработать на идеал
- снизить критерии отбора на каком-то некритичном этапе - научить разбираться в искусстве или отправить учить французский )))

ну и если не готов в 46) то я не знаю что посоветовать))))))))
пани Анна
вот что значит технический склад ума - только что блок-схемы не хватает :biggrin:
Михаил_1
я чистый гуманитарий-лингвист)
Михаил_1
доводилось слышать, что женщины всегда безошибочно чувствуют, когда мужчина в них влюблён. Девушки - как оно - так и есть?
могу предположить, что девушкам, которые попадают в идеал, нравятся мужчины-завоеватели, способные провернуть этакий штурм, а наш ТС боится проявлять такой подход и ... остается без идеала или в роли пажа при идеале. (мне сложно предположить, я анти-идеал ТС, ни хрупкости во мне, ни возвышенности, увы).

Может попробовать изменить свое поведение с девушками-идеалами?
пани Анна
Подход изначально не верный. Проблема не в том чтобы найти идеал по критериям (работать с этим конечным остатком), а в том чтобы изменить свое внутреннее состояние и вообще отвязаться от идеалов. Многие придумывают идеалы как забор, чтобы ничего не было, потому что внутреннее боятся или не умеют любить (не готовы).
Зарабатывать - не выход. В целом, деньги как решение личных проблем и проблем социализации - ущербный способ, который еще более опускает личность. Покупать себе человека - путь в никуда.
Снижать критерии тоже не выход, это та же парадигма, но лишь чуть более простая. Надо выходить из старой парадигмы.
Вообще удивительно, когда взрослые люди советуют не видя сути, а на той же проблемной волне вопрошающего. Он сидит копается в критериях и отборе, увяз в этом, и ему в ответ предлагают еще более увязнуть в этом, но лишь чуть иначе, но суть та же. Зачем?
_Aragorn_
Вы женщина, возможно даже Миролюбка. Вот в чём ваша проблема. Как только решите её, так сразу женщин бу-у-удет... очередь.
_Aragorn_
Мне 45 лет... Она моложе меня пусть не значительно.
Предлагаю из всех перечисленных к избраннице требований оставить только одно - чтобы могла родить.
Лапушkа
Предлагаю из требований оставить только "она":улыб:
Лапушkа
Он не может, если там 70 кг :dnknow: он столько не выпьет :спок:
Михаил_1
Предлагаю из требований оставить только "она":улыб:
В принципе да, поддерживаю :biggrin:
По теме - кто хочет завести семью - тот её заводит. Вот прям берёт и прям заводит. ТС нужно разбираться в себе, почему у него в столь почтенном возрасте до сих пор не пришло понимания "кто такой я" и вытекающее из него "кто мне нужен". ТС, когда уберёте противоречия из портрета избранницы и ЧЁТКО сформулируете кто вам нужен - найдёте.
Михаил_1
"Страничка юмора": буквально сейчас картинка попалась... А ведь справа почти описанный идеал
Лапушkа
По теме - кто хочет завести семью - тот её заводит.
Мало кто хочет просто семью, часто хотят определенную семью. Это как хотеть автомобиль. Хочешь авто? Ну на тебе Запорожец. Да нафига он нужен? Но ведь это же машина! Семью завести не проблема, проблема завести семью нормальную, как надо.
nd_84
Понимание "нормально" и "как надо" у каждого своё. И очень часто явно завышенное.
Запросы типа "хочу как надо" по сути означают "хочу всё и сразу". Чтобы было так как хочется, и так как надо - нужно работать над этим. Строить мостики навстречу друг другу с избранником. Это ежедневная кропотливая работа над собой, над отношениями. Но нет, я не хочу, я хочу сразу чтобы "нормально и как надо".
nd_84
Хочешь авто? Ну на тебе Запорожец.
И как бы в 45 лет оптимальным вариантом ящитаю будет взять запорожец, вложить в него труды и старания (придётся полежать под ним немало :biggrin: ), чтобы в итоге это был ухоженный такой, здоровый крепкий запорожец, который между прочим даст фору многим китайским иномаркам.
Лапушkа
И как бы в 45 лет оптимальным вариантом ящитаю будет взять запорожец, вложить в него труды и старания (придётся полежать под ним немало :biggrin: ), чтобы в итоге это был ухоженный такой, здоровый крепкий запорожец, который между прочим даст фору многим китайским иномаркам.
Это очень распространенная очень женская точка зрения :biggrin:
Лапушkа
:безум: Вы вообще читали тему? Какая работа над отношениями? У ТС их нет. Его в друзья записывают.
nd_84
Мало кто хочет просто семью, часто хотят определенную семью. Это как хотеть автомобиль. Хочешь авто? Ну на тебе Запорожец. Да нафига он нужен? Но ведь это же машина! Семью завести не проблема, проблема завести семью нормальную, как надо.
Это смотря для чего машина нужна. Если ездить, то можно и на запорожце. Если для понтоваться, то можно выбирать долго и упорно, и всё равно остаться недовольным.

Так и тут, важно определиться, зачем нужна семья - для реализации каких-то своих потребностей, или просто потому что так положено и у всех есть.
nd_84
Да, я читала тему. И чтобы не записывали в друзья - предложила в первую очередь разобраться в себе.
Лапушkа
...предложила в первую очередь разобраться в себе.
Думаете в этом есть смысл? По опыту скажу - никакого. Я ходил ни один год к разным психотерапевтам, на групповую терапию, читал десятки книг и сотни статей по психологии. И узнал о себе ВСЕ в деталях и во ВСЕМ разобрался до мелочей. Теперь знаю все, все причины и что к чему и откуда и как. И чо? Это ничо не меняет в жизни. Даже наоборот, вязнешь в этом.
nd_84
...предложила в первую очередь разобраться в себе.
Думаете в этом есть смысл? По опыту скажу - никакого. Я ходил ни один год к разным психотерапевтам, на групповую терапию, читал десятки книг и сотни статей по психологии. И узнал о себе ВСЕ в деталях и во ВСЕМ разобрался до мелочей. Теперь знаю все, все причины и что к чему и откуда и как. И чо? Это ничо не меняет в жизни. Даже наоборот, вязнешь в этом.
Есть ещё один важный момент - вовремя перестать копаться в себе. Психоаналитик, самый лучший в нашем городе, в один прекрасный момент сказал мне - всё, теперь хватит (это после того как разгребли самых крупных тараканов, которые просто мешали жить). Хватит уже пережевывать прошлое и заниматься самокопанием. Идите вперёд. И я пошла:улыб:А если вы вязнете в себе как в болоте - не хватает импульса, толчка вперёд. Думайте в этом направлении.
nd_84
Я ходил ни один год к разным психотерапевтам, на групповую терапию, читал десятки книг и сотни статей по психологии. И узнал о себе ВСЕ в деталях и во ВСЕМ разобрался до мелочей. Теперь знаю все, все причины и что к чему и откуда и как. И чо? Это ничо не меняет в жизни. Даже наоборот, вязнешь в этом.
антиреклама просто для психологов

и после этого Вы продолжаете советовать разбираться в себе и ТС?
да он также увязнет, с его-то тараканами
вообще никогда не женится
я хоть действовать предлагаю - девушек искать, подход менять.
критерии разные учитывать не учитывать.

А если времени и финансов много, тогда да, к психологу.. Разбираться, глядишь к полтиннику разберется ТС и женится на юной балерине-выпускнице)
nd_84
придумывают идеалы как забор
да ладно, у многих есть типаж, на который они западают.

И если я не люблю тощих высоких блондинов, то я их либо не люблю - либо не умею готовить. Но первичный отбор у меня лично они не пройдут).
пани Анна
Не, разобраться в себе ТС - это я предлагаю ) Но тока не долго. Несколько сеансов с хорошим психоаналитиком, чтобы самых крупных тараканов рассадить по полочкам.
Решение-то проблемы ТС очевидно - нужно снизить планку и убрать противоречия из портрета избранницы. Но он не хочет этого делать, понимаете? Что-то ему мешает, и если к 45 годам не сумел - скорее всего нужна помощь специалиста.
Лапушkа
Хочешь авто? Ну на тебе Запорожец.
И как бы в 45 лет оптимальным вариантом ящитаю будет взять запорожец, вложить в него труды и старания (придётся полежать под ним немало :biggrin: ), чтобы в итоге это был ухоженный такой, здоровый крепкий запорожец, который между прочим даст фору многим китайским иномаркам.
в сорок пять еще и до ума доводить
а жить когда?
голосую за готовую машинку, которую надо чуть подстроить под владельца

или абсолютно нулевую, читай 18 летнюю юную особу, которую под себя и воспитывать.

А ломать в этом возрасте девушку 30+ под себя - работа на любителя)
пани Анна
антиреклама просто для психологов
:dnknow: Правда жизни. Да и по статистике 30% не помогает.
и после этого Вы продолжаете советовать разбираться в себе и ТС?
Где я это делал? Можно цитату где я так писал - разобраться в себе?
да он также увязнет, с его-то тараканами
вообще никогда не женится
я хоть действовать предлагаю - девушек искать, подход менять.
критерии разные учитывать не учитывать.
Да, можно. Но только не искать по параметрам, а общаться с людьми.
А если времени и финансов много, тогда да, к психологу.. Разбираться, глядишь к полтиннику разберется ТС и женится на юной балерине-выпускнице)
:dnknow: Да не надо на них много времени и финансов. 1-2 часа в неделю и пару тысяч это мелочь. Групповая (что лучше в данном случае) вообще копейки.
_Aragorn_
ТС, неужели вы не видите противоречий в заявленных вами требованиях?
Моложе вас незначительно - это лет 40, да? Вы много видели 40-летних "девушек" без детей от бывших браков? Вы много видели, чтобы она могла (хотела) в этом возрасте родить? Красивой в 40 лет можно быть именно в такой формулировке - красивая для своих 40 лет. Вы осознаёте это? Дюймовочек и фитоняшек, начитанных и умных, знающих языки и при этом незамужних без детей к 40 годам - такого НЕ БЫВАЕТ. Тем более если характер "весёлый и шебутной" - она до 40 лет уж точно успеет выскочить замуж.
Это ж ё-маё... Под ваши критерии попадают максимум 30-летние, но таких быстро разбирают, и на вас в ваши 45 уже извините, они не посмотрят. Так что берите уже запорожца, и стройте с ним счастье.
_Aragorn_
Автор, выскажу свое постороннее мнение, только без обид, как говорится.
Сложилось впечатление по тому немногому, что было написано вами в теме, что вы или скучны, или очень стеснительны, или совершенно ассексуальны, или все это вместе. И поэтому женщины видят в вас исключительно подружку, но никак не любовника и мужа.
Советов у меня особенно нету, тем более что я женщина. Только одно приходит в голову - больше вращаться и общаться там, где вращаютя и бывают женщины из вашей целевой группы. А там глядишь завяжутся отношения какие-то.
Да. Зачем вы поддерживаете отношения с замужними дамами? Хотели отбить? Не возьмусь осуждать такую стратегию, но чтобы отбить - надо что-то предложить весомое. Либо мат уровень, либо себя как личность и физичность. А пока складывается впечатление, что и то, и другое у вас весьма среднее для тех дам, сорри.
пани Анна
голосую за готовую машинку, которую надо чуть подстроить под владельца
или абсолютно нулевую, читай 18 летнюю юную особу, которую под себя и воспитывать.
Запорожец. И чуть-чуть подстроить его под владельца.
Какая 18-летняя согласится на 45-летнего мужика, если он не олигарх и к тому же с явными тараканами?
Ломать кого-то - вообще бесполезно. Каждый человек - готовая законченная личность, и уже не изменится. Чуть-чуть подстроить - да, можно.
blackhorse
Сложилось впечатление по тому немногому, что было написано вами в теме, что вы или скучны, или очень стеснительны, или совершенно ассексуальны, или все это вместе. И поэтому женщины видят в вас исключительно подружку, но никак не любовника и мужа.
:agree: Аналогично.
Советов у меня особенно нету, тем более что я женщина. Только одно приходит в голову - больше вращаться и общаться там, где вращаютя и бывают женщины из вашей целевой группы. А там глядишь завяжутся отношения какие-то.
Есть еще вариант: громко жаловаться в подходящих для этого местах и подходящим для этого дамам на свою нелегкую одинокую судьбинушку. Возможно, найдется та, которая захочет исправить ситуацию.
Ну, и как-то имидж "подружки-жилетки" надо менять :dnknow: Почему в вас (это вопрос к ТС) не видят мужчину?
Лапушkа
ТС, неужели вы не видите противоречий в заявленных вами требованиях?
Моложе вас незначительно - это лет 40, да? Вы много видели 40-летних "девушек" без детей от бывших браков? Вы много видели, чтобы она могла (хотела) в этом возрасте родить? Красивой в 40 лет можно быть именно в такой формулировке - красивая для своих 40 лет. Вы осознаёте это? Дюймовочек и фитоняшек, начитанных и умных, знающих языки и при этом незамужних без детей к 40 годам - такого НЕ БЫВАЕТ. Тем более если характер "весёлый и шебутной" - она до 40 лет уж точно успеет выскочить замуж.
Это ж ё-маё... Под ваши критерии попадают максимум 30-летние, но таких быстро разбирают, и на вас в ваши 45 уже извините, они не посмотрят. Так что берите уже запорожца, и стройте с ним счастье.
А много вы видели 45-летних мужчин без детей, алиментов и всего этого? Много вы видели мужчин, которые хотят ребенка в 45? Много вы видели мужчин, которые в 45 лет активно занимается спортом, а не ростят пузо? Если он такой есть, то есть и соответсвующая. Только дело в том что он не хочет прямо соответсвующую. Ему с ней будет скучно.
Лапушkа
Какая 18-летняя согласится на 45-летнего мужика, если он не олигарх и к тому же с явными тараканами?
Да полно. Которой а) негде жить; б)хочется замуж; в)предпочитает мужчин в возрасте; г) имеет негативный опыт прошлых отношений, д)имеет совпадающих тараканов с тараканами ТС. Список причин далеко неполный.
кошкин_дом
:agree: Аналогично.
Не факт.
Есть еще вариант: громко жаловаться в подходящих для этого местах и подходящим для этого дамам на свою нелегкую одинокую судьбинушку. Возможно, найдется та, которая захочет исправить ситуацию.
И как же ситуацию исправит? А если еще хуже сделает и навредит? :миг:Зачем человеку давать вредные советы? Или есть такой положительный опыт?
Знавал я такие случаи, когда находились дамы, желающие исправить, но только все портили еще больше. И им потом даже стыдно не было. :yes.gif:
кошкин_дом
Какая 18-летняя согласится на 45-летнего мужика, если он не олигарх и к тому же с явными тараканами?
Да полно. Которой а) негде жить; б)хочется замуж; в)предпочитает мужчин в возрасте; г) имеет негативный опыт прошлых отношений, д)имеет совпадающих тараканов с тараканами ТС. Список причин далеко неполный.
а) найдёт папика моложе 45 лет однозначно б) см.п.а) в) тут да, думаю возможно... г) не вижу причинно-следственной связи негативного опыта и желания связываться с мужиком 45ти лет д) мало вероятно

Итого, стоит искать инфантильных девочек, ищущих мужчину старше. Но таким нужен именно крепкий мужчина, финансово обеспеченный, уверенный в себе и сильный духом. Чтоб был прямо папа. ТС же не соответствует этому. Он с собой разобраться не может, как он сможет быть поддержкой и опорой инфантильной 18-летней девушке?
Лапушkа
Автор не написал, что готов стать папиком. Написал, что нужен легкий не истеричный характер и ум. Имхо у инфантильных девушек-принцессок характер и ум часто бывают не фонтан.
blackhorse
Вот именно. Но под требования ТС подходят только инфантильные девушки-принцесски. Но сам ТС таким не подходит. Следовательно?... Запорожец.
Лапушkа
Ну почему. Есть же еще активистки, спортсменки, комсомолки и просто красавицы. Которые учатся, путешествуют, работают, занимаются спортом, которые от рождения селедки.
Помню, я когда на права учиталась, со мной в группе была такая девушка. Молодая правда совсем, 19 лет, симпатишная, коса до пояся, грудь 2 размер, тонкая талия, все при ней в общем, и без притензий на принцессность. Правда вот насчет ее познаний в искусстве я не в курсе.
blackhorse
Есть же еще активистки, спортсменки, комсомолки и просто красавицы.
Таких разбирают ещё щенками.
Которые учатся, путешествуют, работают, занимаются спортом
Такие находят себе подходящую пару, не понимаю как притянуть к этому портрет нашего ТС
которые от рождения селедки.
Вообще не поняла аллегории :eek:
Лапушkа
Девачки, ну вот почему вы так однозначно - решили, либо девочки принцессы либо идите нафиг. Наверняка тот перечень который выложил сюда ТС, шлифуется до состояния нужного.
Если выписать ваши пожелания на бумагу - по самой высокой планке - тоже можно ехидничать и сказать - ай яй яй принцесса - слишком много хочешь.
ВОт и тут также - показал свою завышенную планку, которой хочет что бы соответствовал спутник жизни. Но все придет в норму - как только встретит "своего человека". Все так делают, по крайней мере люди - знающие себе цену - а не те, кто хочет довольствоваться малым.
Наверняка при личной встрече - просто увидив глаза (тут каждый ставит что хочет) и очаровавшись - половина критериев - в топку...
_Aragorn_
Красавица и умница 40 лет без детей - поставленная задача нереальна :umnik: Все красотки успешно оплодотворяются еще в молодости.
stratosfera
Всё правильно говорите, но тот факт что ТС до сих пор не встретил и не очаровался - настораживает...
Лапушkа
вот с этим согласная :agree:
я тоже задаюсь вопросом - а что ж у тебя до сих пор нет отношений, а тем более детей - ладно бы ему 27-35 было.. еще можно дать скидку, но тут ужо.. ага
может с мамой живет?
Лапушkа
Таких разбирают ещё щенками.
:безум: Всегда поражают такие фразы. Человек это не вещь на полочке в магазине, чтобы можно было "разобрать". Люди сами выбирают, и часто отказывают подсознательно другим. Причина ВСЕГДА в том что сам человек не готов, отказывает, не правильно стремится, а не то что его не разобрали. А как раз те, кто активистки, спортсменки, работают и путешествуют - обычно хотят все это делать, а не чтобы их разобрали. Такие обычно нарциссы и предъявляют сами кучу требований, не умеют любить или даже влюбляться. А "разбирают", то есть сами создают себе брак и отношения, обычно тех, кто проще - не красавицы и не спортсменки, а просто обычные, и с другими тараканами.
_Aragorn_
есть девушки из области, но тут надо брать молодой и вкладываться в
- в спортзал - доводить до ума ее фигуру
- в косметолога=стоматолога-стилиста - доводить до ума все остальное
- образование - доводить ум до ума))
- возить по миру, развивать, учить языкам.

но брать сразу веселую, шебутную и фертильную)
т.е. базовые качества чтобы были, а внешнее можно и развить.

На выходе получите ВАУ, только надо потом, чтобы она от Вас не ушла))).

Ибо девушки, точно попадающие в идеал - (читай Хода), не выбирают ТС в любовники по разным причинам - финансы, лучше друг и все такое....
Лапушkа
г) имеет негативный опыт прошлых отношений
г) не вижу причинно-следственной связи негативного опыта и желания связываться с мужиком 45ти лет
Не видите, потому что либо вы не представляете подобной ситуации (а они, увы, бывают), либо не понимаете. что связываются не с каким-то абстрактным 45-летним мужиком, а человеком, который подставит плечо (а судя со слов ТС он именно это и умеет лучше всего (хотя... словам верить нельзя - тут, бывает, такое люди придумывают про себя и про других, что кошмар подумать :безум: )) после какой-нибудь неприятной ситуации и на которое захочется опереться, чтобы хотя бы прийти в себя.
Все остальные причины - они могут быть вероятны и маловероятны, но при... хм, благоприятном стечении обстоятельств степень вероятности (главное, чтоб не нулевая) не играет роли.
кошкин_дом
У меня не было негативного опыта? Ха, да полно! :biggrin:
Тока плечо на которое я опиралась - это был либо друг (а ТС не хочет ходить во френд-зоне), либо выбирала мужчин ну опять же не 45-летних, а чтоб с возможной перспективой отношений :смущ: так что мне кажется ждать чтобы какая-нить девушка после неприятной ситуации побежит плакаться к ТС, да после у него и останется... хм... это ждать у моря погоды.
Лапушkа
Я разве сказала, что у вас не было негативного опыта? Где?
И я не говорю про вас. Люди разные ващета :миг:
_Aragorn_
вот Вы общаетесь с мужчиной доверяете ему сокровенное как перед врачом раздеваетесь догола но только душевно, а потом выясняете что все это время она Вас хотел и имел в себе. В мозгу своем. Вас бы это шокировало "да как он посмел", это по человечески не этично и некрасиво.
:biggrin: Какой жирный таракан...

попробуйте все таки предлагать женщинам интим.

А почему вы думаете что женщины должны оскорбляться на предложение о сексе? Как вы вообще себе представляете переход к интимным отношениям? Женщина должна сама инициировать?
Как у вас с бывшей женой случился переход от "дружбы" к сексу?
VikaRi
Да что Вы говорите?!
Лапушkа
Да ладно вам, существуем мы :biggrin:
Показать спойлер
правда такого зануду, как ТС выдержать сложно :безум:
Показать спойлер