Ужас.......... 
А постоянно жалеть нужно или волнами?
*беру уроки гуру межполовых отношений
А постоянно жалеть нужно или волнами?
*беру уроки гуру межполовых отношений
Все дело в том, что наша психика устроена так, что мы ищем в другом человеке то, чего нам не достает. Поэтому, если Вы заметили, что Вас окружают мужчины (да и женщины), которые постоянно жалуются Вам на жизнь, возможно Вы сами нуждаетесь в том, чтобы кого-то жалеть.
И если, заглянув во внутрь себя, Вы обнаружили там подобную потребность, постарайтесь понять, а зачем это Вам нужно? Возможно, так Вы чувствуете себя сильнее? Или же жалость к другим позволяет Вам ощутить, что Вы кому-то нужны? А может, Вы жалеете других, чтобы не жалеть себя? Или ждете, что Вас пожалеют в ответ?(с)
отсель.......
/замена ссылки по просьбе пользователя /
И если, заглянув во внутрь себя, Вы обнаружили там подобную потребность, постарайтесь понять, а зачем это Вам нужно? Возможно, так Вы чувствуете себя сильнее? Или же жалость к другим позволяет Вам ощутить, что Вы кому-то нужны? А может, Вы жалеете других, чтобы не жалеть себя? Или ждете, что Вас пожалеют в ответ?(с)
отсель.......
/замена ссылки по просьбе пользователя /Может быть кому-то и пригодится статья для девочек старшего школьного возраста. Пусть будет.
Почему нельзя?Потому что я своими глазами вижу, как живет общество, в котором мужчин жалеют, и как живут общества, в которых не жалеют. И что парадоксально - мужчинам гораздо счастливее в тех обществах, где их не жалеют. Там они сильнее, ловчее, успешнее, деловитее. Они в своей родной стихии, где самец - это сильное существо, с мускулистой спиной и подвижными лопатками, крепкими когтями и зубами, он охотится, противостоит, проигрывает, побеждает, завоевывает - он живёт. И вижу также, что происходит с "жалкими" и "бедненькими", как жалость и опека развращает их, отнимает силу и веру в себя, они становятся ожиревшими (и физически, и ментально) и малоподвижными, теряют почти все навыки самца-охотника, искра гаснет в их глазах...
Мужчине нужна нежность, а не жалость. И хотя в нежности довольно много от жалости, все же это - совсем иное. Может, ты нежность имеешь ввиду?т
если сравнение с "собакой под дождем" то это жалость 
Все опять говорят про жалких и бедненьких. А я говорю о других мужчинах. Как еще объяснить я не знаю. Грусть - это работа души. Вот не смогу я никак назвать того же Визбора жалким и бедненьким. Грусть - это ноша, которую эти мужчины как раз и несут, и ни на кого ее не перекладывают. И не требуют, чтобы их жалели. В песне все очень хорошо показано. Я ее послушала и все как-то встало на свои места.
И на сегодняшний день я думаю, что только сильный и уверенный в своей мужественности мужчина может допустить мысль, что его пожалеют. Жалось в больших количествах разрушительна. Я даже спорить не буду. Но она нужна, как необходимый компонент развития. Мне так кажется.
И на сегодняшний день я думаю, что только сильный и уверенный в своей мужественности мужчина может допустить мысль, что его пожалеют. Жалось в больших количествах разрушительна. Я даже спорить не буду. Но она нужна, как необходимый компонент развития. Мне так кажется.
может в тебе самой говорит желание "что бы пожалели"? 
зачем Визбору жалость? вполне успешный мужчина
зачем Визбору жалость? вполне успешный мужчинаДа ты же мой штатный непрошенный психолог 
Давай я сама в себе разберусь, а здесь мы будем разбираться в теме. Если есть что сказать ))
Давай я сама в себе разберусь, а здесь мы будем разбираться в теме. Если есть что сказать ))если сравнение с "собакой под дождем" то это жалостьИ даже в этой ситуации - два варианта:
...Есть два рода сострадания. Одно - малодушное и сентиментальное, оно, в сущности, не что иное, как нетерпение сердца, спешащего поскорее избавиться от тягостного ощущения при виде чужого несчастья; это не сострадание, а лишь инстинктивное желание оградить свой покой от страданий ближнего. Но есть и другое сострадание - истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их. (с)
ну так поясни почему Визбор нуждается в жалости?
А я говорю о других мужчинах. Как еще объяснить я не знаю. Грусть - это работа души.Может, ты о рефлексии? Тогда любой мыслящий человек в этом разрезе - грустный, ибо он рефлексирует, и у каждого - свои переживания и гештальты в нашем несовершенном мире. Ты, видимо, описываешь "романтического героя", но тогда это вовсе не жалость. Как можно жалеть человека, на плечах которого лежит тяжесть мира (условно)? Она на всех нас лежит, по идее, только кто-то это осознает, а кто-то - нет.
только сильный и уверенный в своей мужественности мужчина может допустить мысль, что его пожалеют.Вот рядом с таким мужчиной в 99,9 процентах из 100 есть женщина. Преданная, любящая, своя, теплая и любимая. И вот именно она - безусловно, жалеет. Потому, что они - родные люди. Это уже совсем другое, нежели жалость от чужой женщины.
По той же самой причине, по которой и всех остальных мужчин жалеть нужно. Чтобы маленький грустный мальчик внутри перестал быть грустным. И если я вижу такого мальчика, то это не мешает мне относиться к мужчине, как к мужчине. Более того, я считаю, что без такой грусти мужчина хрупкий, как стекло.
Консалтинг
guru
А Вы не путаете жалость с состраданием?
Маш, вот ты говоришь, что надо жалеть всех мужчин, а как это - жалеть чужого мужа? Которого любит жена и который любит жену? В чем будет выражаться эта жалость, ну, конкретно прямо, в каких действиях?
Hoda
Княжья птица Паулин
А Вы не путаете жалость с состраданием?Нет. Я говорю о явлении, а уж как его называть - вопрос десятый.
Консалтинг
guru
При жалости мужчина становиться агрессивным!
При сострадании - действенным!
При сострадании - действенным!
Нет, это не романтический герой. У него нету тяжести мира на плечах. У него только это ))У меня такое ощущение, что в этой песни просто все о них сказано. Я больше и лучше не добавлю.
И опять я говорю о другом. Им моя жалось не нужна была, да и я их жалеть не собиралась. Сначала потому что не понимала, и не отдавала себе отчет в своих ощущениях. А потом, потому именно потому, что это не моя война.
Но они на столько четко и ясно промелькнули перед глазами, что я решила еще немного на эту тему подумать ))
Показать спойлер
Здравствуй, белый пароходик,
Увези меня отсюда
В край, куда ничто не ходит -
Ни машины, ни верблюды,
Где кончаются концерты,
Не снимаются картины,
Где играют с чистым сердцем
Синебокие дельфины.
Здравствуй, мальчик на причале,
Здравствуй, мальчик поседевший,
Расскажи ты мне вначале,
Что там в мире надоевшем.
Я один, по мне топочут
Ноги - ноги, грузы - грузы,
У спины моей хлопочут
Невеселые медузы.
Что там в мире? - Все как было,
Только ветры стали злее,
Только солнце чуть остыло,
Только вымокли аллеи,
Я один, по мне топочут,
Ночи-ночи, муки-муки...
За спиной моей хлопочут
Ненадежнейшие руки.
Грустный мальчик, до свиданья,
Не возьму тебя с собою,
Где-то слышатся рыданья
Над нелепою судьбою,
Размножает громкий рупор
Расфальшивые романсы,
И выходит с шуткой глупой
Человек для конферанса.
Пароходик, мой любимый,
Что же ты сказал такое,
Не плыви куда-то мимо,
Я хочу в страну покоя,
Грустный мальчик, я ведь тертый,
Тертый берегом и морем,
Я плыву от порта к порту,
Я иду от горя к горю.
Увези меня отсюда
В край, куда ничто не ходит -
Ни машины, ни верблюды,
Где кончаются концерты,
Не снимаются картины,
Где играют с чистым сердцем
Синебокие дельфины.
Здравствуй, мальчик на причале,
Здравствуй, мальчик поседевший,
Расскажи ты мне вначале,
Что там в мире надоевшем.
Я один, по мне топочут
Ноги - ноги, грузы - грузы,
У спины моей хлопочут
Невеселые медузы.
Что там в мире? - Все как было,
Только ветры стали злее,
Только солнце чуть остыло,
Только вымокли аллеи,
Я один, по мне топочут,
Ночи-ночи, муки-муки...
За спиной моей хлопочут
Ненадежнейшие руки.
Грустный мальчик, до свиданья,
Не возьму тебя с собою,
Где-то слышатся рыданья
Над нелепою судьбою,
Размножает громкий рупор
Расфальшивые романсы,
И выходит с шуткой глупой
Человек для конферанса.
Пароходик, мой любимый,
Что же ты сказал такое,
Не плыви куда-то мимо,
Я хочу в страну покоя,
Грустный мальчик, я ведь тертый,
Тертый берегом и морем,
Я плыву от порта к порту,
Я иду от горя к горю.
Показать спойлер
И опять я говорю о другом. Им моя жалось не нужна была, да и я их жалеть не собиралась. Сначала потому что не понимала, и не отдавала себе отчет в своих ощущениях. А потом, потому именно потому, что это не моя война.
Но они на столько четко и ясно промелькнули перед глазами, что я решила еще немного на эту тему подумать ))
Потому 
Показать спойлер
Показать спойлер
Консалтинг
guru
На Руси называли любимого мужчину — «Свет очей моих», потому что мужчина — это Путь, это стрела, указывающая восхождение в верхние миры.
Любящая женщина восхищенно смотрит на своего любимого, как на свет, который помогает ей не забыть себя.
А женщину звали — «Душа моя». Потому что она напоминает то, ради чего только и есть смысл двигаться этим Путём. Всё только для души. Нет смысла ни в чем: ни в войнах, ни свершениях, ни в познании, ни в способностях — если забыта душа.
Любящая женщина восхищенно смотрит на своего любимого, как на свет, который помогает ей не забыть себя.
А женщину звали — «Душа моя». Потому что она напоминает то, ради чего только и есть смысл двигаться этим Путём. Всё только для души. Нет смысла ни в чем: ни в войнах, ни свершениях, ни в познании, ни в способностях — если забыта душа.
Ну Маш, ну я об этом же и говорюЭто экзистенциальная грусть. Многие женщины ей тоже очень даже подвержены, вот например, я. Только никому и в голову не приходит меня жалеть, а если бы и пришло, меня бы это очень изумило. Ибо на кой мне, в общем-то, чья-то жалость? Если это не очень близкий мне человек. А любимый и любящий мужчина, конечно, свою женщину жалеет, это даже не обсуждается. И друзья закадычные жалеют друг друга, это тоже само собой разумеется. А вот так в общем жалеть, в целом... Я не понимаю, как это делать, а главное - для чего.
Это экзистенциальная грусть. Многие женщины ей тоже очень даже подвержены, вот например, я. Только никому и в голову не приходит меня жалеть, а если бы и пришло, меня бы это очень изумило. Ибо на кой мне, в общем-то, чья-то жалость? Если это не очень близкий мне человек. А любимый и любящий мужчина, конечно, свою женщину жалеет, это даже не обсуждается. И друзья закадычные жалеют друг друга, это тоже само собой разумеется. А вот так в общем жалеть, в целом... Я не понимаю, как это делать, а главное - для чего.нафига ему твоя жалость, если у него все ХОРОШО
Инга, я не собираюсь жалеть чужого мужа. Это, как принято сейчас говорить, незакрытый гештальт Когда смотришь на человека, он тебе улыбается, а у тебя начинает болеть сердце. А потом, познакомившись поближе, понимаешь почему. И я, как посторонний человек, естественно их жалеть не буду. Не деятельно, что совершенно не уместно, ни про себя. Но гештальт-то закрыть надо. Чтобы песни такие не колыхали
Когда смотришь на человека, он тебе улыбается, а у тебя начинает болеть сердце. А потом, познакомившись поближе, понимаешь почему. И я, как посторонний человек, естественно их жалеть не буду. Не деятельно, что совершенно не уместно, ни про себя. Но гештальт-то закрыть надо. Чтобы песни такие не колыхали Из-за леса, из-за гор
Показал мужик топор!
Да не просто показал,
А вязал на палку привязал!
Показал мужик топор!
Да не просто показал,
А вязал на палку привязал!
не связывай песню с человеком 
а то больше всех жалеть нужно Таню Буланову
а то больше всех жалеть нужно Таню Буланову Нет, это не экзистенциальная грусть. Они не о судьбах мира рассуждают, а о своей конкретной. Лично жизни, которая их потерла очень даже не плохо.
Так. Тогда я совсем не понимаюТогда получается только умозрительная жалость - ну, что у тебя сердце болит, когда он тебе улыбается. То есть ты спрашиваешь, болеть сердцу или нет при виде улыбки грустного мужчины?
Тогда получается только умозрительная жалость - ну, что у тебя сердце болит, когда он тебе улыбается. То есть ты спрашиваешь, болеть сердцу или нет при виде улыбки грустного мужчины?Нет. Я просто хочу поговорить об этом И успокоиться. Одна голова хорошо, а много - лучше!
И успокоиться. Одна голова хорошо, а много - лучше!Показать спойлер
Подумать, может быть я и правда излишне курица там, где этого совершенно не нужно делать ))
Показать спойлер
Они не о судьбах мира рассуждают, а о своей конкретной. Лично жизни, которая их потерла очень даже не плохо.Рассуждает-то с кем? С любимой женщиной или с посторонней? Я почему до тебя докапываюсь - я пытаюсь ситуацию себе эту смоделировать. При каких обстоятельствах возникает эта жалость, кто кем друг другу приходится, имеют ли стороны право на эту жалость (и жалеть, и принимать) и в чем эта жалость себя проявляет? В действиях по облегчению страданий? В словах о том, что ты его понимаешь и что тебе его жалко? Просто в том, что сердце болит? То есть конструктивная эта жалость или просто вещь в себе? Если второе - то конечно, надо жалеть, жалеть надо вообще всех, кого жалко, давить в себе эту сердечную боль нельзя. А вот предпринимать действия по помощи, озвучивать и демонстрировать жалость чужому человеку - ИМХО, нельзя. Потому что, во-первых, чужой банально даже права не имеет показывать другому чужому, что ему его жалко. На каком основании? Во-вторых, как я уже сказала, такая мэйнстримная жалость мужчин кастрирует. Мужчина должен страдать, именно потому, что он сильный, это его жизнь, а жалость и эмоциональную подпитку он должен получать у своей женщины. На этом держится мироздание. ИМХО. Семья, пара - это единый организм, там нет места посторонним с какими-либо вмешательствами, даже из самых благородных побуждений.
Ну а если речь о мужчине одиноком - тогда да. Жалость - первый шаг к тому, чтобы стать его женщиной и давать ему эмоциональную подзарядку в дальнейшем.
если честно, пока все смотрится так
-
Не верь коту, он ел в 18:40
Я бы не хотела публично расписывать подробности, но попробую, чтобы было понятно.
Посторонние люди, с которыми пересекаешься довольно длительное время. Душу друг другу никто не изливает. Просто иногда связывают ситуации, в которых так или иначе начинаешь получать информацию. И не обязательно от этого человека. Есть общие знакомые и так далее. И я очень долго не понимала эти ощущения.
А потом, в очередной раз, поняла ))
Но ведь жалость - это все же не любовь. Мне кажется, что это опасно - начинать отношения с жалости.
Посторонние люди, с которыми пересекаешься довольно длительное время. Душу друг другу никто не изливает. Просто иногда связывают ситуации, в которых так или иначе начинаешь получать информацию. И не обязательно от этого человека. Есть общие знакомые и так далее. И я очень долго не понимала эти ощущения.
А потом, в очередной раз, поняла ))
Ну а если речь о мужчине одиноком - тогда да. Жалость - первый шаг к тому, чтобы стать его женщиной и давать ему эмоциональную подзарядку в дальнейшем.То есть в этом случае ты считаешь, что жалость будет воспринята нормально?
Но ведь жалость - это все же не любовь. Мне кажется, что это опасно - начинать отношения с жалости.
есть такое можешь остаться в роли "подушки для слез", а мужчина приведет дела в порядок и отправиться дальше, причем не факт что захочет вспомнить период неудач
можешь остаться в роли "подушки для слез", а мужчина приведет дела в порядок и отправиться дальше, причем не факт что захочет вспомнить период неудачЧто есть? У кого есть? У меня нету
И надеюсь не будет такого, как ты описываешь ))
И надеюсь не будет такого, как ты описываешь ))
Сашу спроси, не любят мужики вспоминать свои неудачи
Человек не любит что-то вспоминать, если не пережил это. А если все закончено, то неудачи воспринимаются уже с юмором.
Ну, и как бы если не позволять себе быть жилеткой для слез, и ему не позволять лить лишнее, то все нормально. Только для этого и мужчина должен быть соответствующим образом настроен.
Ну, и как бы если не позволять себе быть жилеткой для слез, и ему не позволять лить лишнее, то все нормально. Только для этого и мужчина должен быть соответствующим образом настроен.
Я нормальная )) Вполне реальная и осознанная.
Консалтинг
guru
...а я их не вспоминаю, я их анализирую))
Просто я к примеру не люблю, когда об меня вытирают ноги))..ну а кому то видимо это нра!
Просто я к примеру не люблю, когда об меня вытирают ноги))..ну а кому то видимо это нра!
То есть в этом случае ты считаешь, что жалость будет воспринята нормально?Да, абсолютно нормально, ибо жалея мужчину, ты даешь ему сигнал - ты готова стать для него "своей". И если он одинок и сам тебе симпатизирует, он этот сигнал воспримет нормально. И из этого может что-то вырасти. А может и не вырасти, но жалость тут уже совершенно ни при чем
Но ведь жалость - это все же не любовь. Мне кажется, что это опасно - начинать отношения с жалости.
Но жалеть, ИМХО, имеют право только "свои" женщины. либо те, которые собираются стать таковыми.
сардина
sardinops
А кто любит-то, когда об него что-то вытирают? Хоть ноги, хоть руки
Консалтинг
guru
..ты знаешь я любил всего один раз, это не передаваемое чувство, но девушка была из высшего общества и сдерживала себя, благодаря воспитанию)) Но стоило уехать из города (девушке) как воспитание превращалось в вытирание ног... Потому что рядом не было воспитателей, а сдерживать я её не мог, потому что любил!
Потому что рядом не было воспитателей, а сдерживать я её не мог, потому что любил!
сардина
sardinops
То есть она тебя не любила? Это печально 
За то теперь у тебя есть шанс встретить воспитанную японку!
За то теперь у тебя есть шанс встретить воспитанную японку!
Консалтинг
guru
Я был избалованный женским вниманием с 13 лет))) меня любили, я нет. А возможно это было увлечение с их стороны))).... за все приходится рассчитываться!
Главное вовремя остановить этот счет.
меня любили, я нет. А возможно это было увлечение с их стороны))).... за все приходится рассчитываться! Главное вовремя остановить этот счет.
сардина
sardinops
Так ты же уже рассчитался. Самое время встретить взаимно любимую японку 
это не грустный, а разочарованный мужчина в песне о пароходике
Сашу спроси, не любят мужики вспоминать свои неудачи+500
и от свидетелей своих неудач избавляются часто очень быстро
Андрей1979
Болтун ерундой
дык это что, маньяками все должны быть тогда)))))
PoNy
с претензией на оригинальность
в смысле уходят от женщин их воссоздавших из пепла своей жалостью
потому что это не есть природа мужчины
потому что это не есть природа мужчины
Андрей1979
Болтун ерундой
воссоздавших или все таки опустивших на дно?