Продолжать или "лошадь сдохла"?..
90432
447
Мужчине до женитьбы тоже созреть надо, да и к человеку присмотреться.
Чтобы присмотреться - надо посмотреть, а здесь мужчина уже заявил что смотреть не собирается.
Хелен
Есть анекдот о глупости мужчин, женящихся из-за женской ножки. Но по факту... :злорадство: Если у мужика есть мозг, то выбираем женщину им, а не эмоциями. Эмоции имеют свойство проходить куда быстрее чем жизнь.:улыб:Хотя конечно можно потом развестись...через целых года через три... :злорадство:
andrew13
Я ничей мозг не исключала нигде в своих рассуждениях)
Малинка80
ЗЫ. Есть знакомый, который кулаком в грудь бил, что никогда не женится за "разведенке с приплодом". А в итоге через 2 года женился на девушке с ребенком, и ничего, живут.
Он ей тоже пять месяцев говорил, что ничего не надо от нее и не хочет, просто хорошо? Или быстро понял, что это ОНА, та самая?
Хелен
Вы взяли за основу действия, принятия решения эмоции. Пусть даже эмоции - любовь. Эмоции отключают мозг. Чем эмоции сильнее - тем сильнее.:улыб:
andrew13
Так когда у мужчины нет ко мне "эмоций любви", тогда зачем мне тот мужчина? :biggrin:
Хелен
а пострадать? а сопли на кулак понаматывать? а подружкам жаловаться за рюмкой чая?
народная забава... :улыб:
Aнжелина
В топку (с) такие забавы))) я мазохизмом не страдаю, скорее наоборот, сама лучше страдать заставлю :злорадство: :biggrin:
Мало ли что он не заявлял в самом начале отношений. Это совсем не показатель. Таких заявителей знаете сколько с кольцами по городу ходит?
И вообще, в моей картине мира, если женщина решит замуж выйти, то от мужчины мало что уже зависит. По крайней мере среди моих подружек, именно так и было. Именно девочки решали, что ша, хватит дружить, что уже хочется лебедей на капоте. По времени только у всех по разному получилось, у кого-то мужики сразу в загс пошли, а кого-то 3 года обрабатывать пришлось :wub1.gif:
Малинка80
Мало ли что он не заявлял в самом начале отношений. Это совсем не показатель. Таких заявителей знаете сколько с кольцами по городу ходит?
Он вот только что сказал - планов никаких нет, а не только "в начале заявлял")
ну и про отсутствие планов и правда многие заявляют по началу, но отношение-то к тебе все равно видно же и ощутимо) если у девушки сомнения возникли в том отношении, то значит, есть, отчего сомневаться.
Хелен
Есть такие девушки/женщины, которых мужчины завоевывают и счастливы рядом пылинки с них сдувать, а есть такие "запасной аэродром/бесплатный секс/носовой платок" и это на раз-два распознаётся. Вот тебя бы мурыжить вряд ли кто стал, раз попала такая дива в его сети, нужно срочно завоёвывать и ворон не ловить - улетит... А есть преданные причем дважды (мужчине, как собака хозяину... и им же позднее за "мечту").
Про ТС, она обмолвилась, что до неё у парня были тяжёлые отношения (скорее всего один или два развода), поэтому новых серьёзных отношений (третьего брака) боится, торопить его сейчас, равносильно что выступить инициатором разрыва отношений, но и ждать с моря погоды чревато - у него всё нормально зачем ему суетиться, возможно дети в других браках есть да и вообще он до 50 гарный хлопец, а она уже в свои 30 старородящая...
UHECCA
Ну про пылинки сдувать ты загнула, канеш))) А завоевывать тоже, знаешь, не каждый мужчина умеет, единицы считай, сейчас по-моему вообще мужики так обнаглели, что все норовят, чтобы их завоевывали, мир перевернулся с ног на голову)) Мужчина ТС видимо как раз из таких...
Тут что главное, как мне видится - если есть в женщине эта вот жилка охотницы, если сама может и любит, и умеет завоевывать и добиваться своего, дожимать мужчин - ну тогда пусть и дальше следует тем же курсом, а если не умеет и не любит, тогда большой вопрос - зачем ей мужчина, не проявляющий к ней особых чувств... или недостаточно проявляющий...
Малинка80
...Именно девочки решали, что ша, хватит дружить, что уже хочется лебедей на капоте...
У меня другая картина мира, когда мужчины решали, что они семью хотят, нормальная крепкая семья, а когда девушки замуж за абы кого... но как у всех - тянут потом на себе непосильную ношу и вокруг все "ч"удаки на букву "м".
Хелен
Кому надо - тот ищет возможности, остальные... причины, по которым не смогли, сделать то или иное)
UHECCA
Среди моих тянущих лямку нет. Ну разве что у старшего поколения (возраста родителей). Но это другое совсем, на них равняться не стоит.
Девочки сейчас уж дюже пошли эмансипированные, сама решила, что она замуж хочет, сама решила что ей там больше не интересно.
А что касается автора топика, и ее проблемы, то по мне, так не стоит пока ничего рубить с горяча. Лучше смотреть на то, как мужчина к ней относится, помогает ли в бытовых вопросах, поддерживает ли при трудностях, что и как дарит, куда приглашает, знакомит ли с друзьями/родственниками, как часто звонит/приходит. Такие "конкретные" мужчины намного лучше пустозвонов, которые с первого свидания заливают про семью, трех детей и кошку.
Малинка80
И вообще, в моей картине мира, если женщина решит замуж выйти, то от мужчины мало что уже зависит.
Ого!
Мужик - это козёл на верёвочке штоле?
Rыжиk
Кому как наверное.
Мне лично повезло, мне "козлы" не попадались, ни в прямом, ни в переносном смысле.
Хелен
Всегда думал для того же когда любви нет.:улыб:Или страх перед нами столь силен, что если не любит, то только плохое от такого будет? :злорадство: :biggrin:
Ну и вопрос, когда любовь пройдет (года через 3), что тогда? Смена мужчины на другого? :biggrin:
Rыжиk
Мужик - это козёл на верёвочке штоле?
Тогда скорее баран)
UHECCA
Есть такие девушки/женщины, которых мужчины завоевывают и счастливы рядом пылинки с них сдувать, а есть такие "запасной аэродром/бесплатный секс/носовой платок" и это на раз-два распознаётся. Вот тебя бы мурыжить вряд ли кто стал, раз попала такая дива в его сети, нужно срочно завоёвывать и ворон не ловить - улетит... А есть преданные причем дважды (мужчине, как собака хозяину... и им же позднее за "мечту").
Так же как и трамвай всегда будет следующая. У женщины - следующий.:улыб:
Rыжиk
Мечтать не вредно. :secret: Ну или категория предпочитающая подкаблучников. Каждому свое. :улыб:
andrew13
Всегда думал для того же когда любви нет.:улыб:Или страх перед нами столь силен, что если не любит, то только плохое от такого будет?
Не экстраполируйте свои страхи на других :1: :biggrin: Что хорошее будет от того, кто меня не любит? :umnik:
Ну и вопрос, когда любовь пройдет (года через 3), что тогда? Смена мужчины на другого? :biggrin:
Если пройдет, значит, то не любовь была)
andrew13
Не всегда в нужном направлении и комфортнее, чем предыдущий)))
Малинка80
Девочки сейчас уж дюже пошли эмансипированные, сама решила, что она замуж хочет, сама решила что ей там больше не интересно.
угу и сколько их тут потом сопли по форуму размазывает, пытается понять как с этим самсебеподарком жить и деток воспитывать. Манипулирование близкими с корыстными целями никогда до добра не доводит. Ну и если чел настолько легко ведется на чужие хотелки, то как его оградить. чтобы другая "эмансипированная" не свела копытное со двора?

Если в браке нет эмоции, а любовь это эмоция. а не аналитические решение тётки-эмансипЭ, то керосин это, а не марьяж.
Alippa
А брак по расчёту?
Или это - пережиток прошлого?
Малинка80
в моей картине мира, если женщина решит замуж выйти, то от мужчины мало что уже зависит. По крайней мере среди моих подружек, именно так и было. Именно девочки решали, что ша, хватит дружить, что уже хочется лебедей на капоте.
почему-то стало жалко мужиков
сама решила, что она замуж хочет, сама решила что ей там больше не интересно.
.. и почему-то жалко лебедей, как символов вечной любви
Rыжиk
А брак по расчёту?
Или это - пережиток прошлого?
нет, но не в результате манипуляции, а когда два самодостаточных чела находят для себя взаимноинтересным не просто заниматься фитнесом в койке. но и объединить активы, проивестировать в совместных деток. Понятно это скорее всего открытый брак, но тут уж не до жиру)))
Alippa
А как Вы думаете, возможно, что данный вид союза наиболее живуч и плодотворен?
Разумеется, если обе стороны очень чётко и обо всём договариваются на берегу, так сказать.
Rыжиk
Любой контракт живет ровно до нового, более выгодного. контракта.
Alippa
Не всегда. Есть варианты. когда все контракты выгодны!:yes.gif: Но разная маржа! :biggrin:
Хелен
А что плохого будет?:улыб:Вот представьте идете по улице, встречаете не знакомого человека. Что сразу плохое сделает?:улыб:
Любая любовь, по сути химия, проходит. Обычное чувство чтобы привязать одного примата к другому на время рождения и выкармливания волосатых детенышей. По сути атавизм доставшийся от волосатых предков.:улыб:
Cipl
МОЖНО ЛИ ПОЛЮБИТЬ СО ВРЕМЕНЕМ?
Под тегом много букв, написано мужчиной
Показать спойлер
«Лист ожиданий». «Лист ожиданий» означает, что женщина мужчину поставила в лист ожидания. В Индии есть такое на железнодорожной системе, такой есть нюанс, когда вы билет приходите покупать и говорите: «Билеты есть?» Вам говорят: «Нет, но можем поставить вас в лист ожидания». То есть, за час до поезда будет ясно, есть он или нет. И в отношениях это происходит так: когда женщина, она включает мужчину в лист ожидания, она говорит, убеждает его, что: «На самом деле ничего, что ты меня сейчас не любишь, я тебя очень сильно люблю. Я тебя очень сильно люблю. И потерпи, потерпи чуть-чуть, полюбишь меня тоже. Со мной так было, я тоже тебя сначала не сильно любила. Первый год не сильно любила, сейчас – два года спустя – сильно люблю». А он говорит: «А я чё-то как-то… Может, нам лучше расстаться?» Она говорит: «Ничего-ничего. Я тебя очень люблю. Я своей любовью… Вот песня такая есть: «Я своей любовью». Куча песен героических, где женщина, она всё сделала своей любовью.

ЛЮБОВЬЮ МОЖНО СДЕЛАТЬ ОЧЕНЬ МНОГО, НО ТОЛЬКО НЕ ЗАСТАВИТЬ МУЖЧИНУ ПОЛЮБИТЬ, спустя два года после того, как стали жить вместе. Если он не имел этой привязанности вначале, она едва ли разовьётся. Мало шансов, практически нет, что она через два года станет с ней. Не только сильней, слабей даже может стать. Поэтому мужчина может поверить сам, видя искренность женщины, еще из сострадания, видя, как сильно она любит, он может бояться с ней расстаться. Есть такой синдром: чем лучше девушка, которая себя, к сожалению, таким неправильным образом ведет, тем мужчине, если он порядочный, труднее отказать ей в этих отношениях. И тем сложнее будут запутываться их отношения. Потому что он будет чувствовать все больше и больше, что это не та, а она будет чувствовать, что она больше и больше к нему привязывается, подспудно понимая, что тоже не то. И еще больше себя гипнотизировать: «Все нормально, он меня полюбит, и все будет, как мы хотели. Все у нас сложится». Поэтому это один из таких сценариев очень болезненных.

И наконец, НЕВЫЯСНЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ. Это когда женщина принимает мужчину и говорит, что она его любит, но она не говорит ему о своих желаниях. И постоянно раздражается по поводу того, что он эти желания не выполняет, что он не оправдывает ее ожидания. То есть она и не отпускает его, и в то же время понимает, что он не может сделать меня счастливой так, как я представляла. И за это тихо начинает его ненавидеть. Хорошие отношения? Если это уже стало браком, то это тоже одна из трагедий может быть. Это один из сценариев трагедий. Поэтому просмотрите ещё… Эти термины, они символические, но я думаю, что они вам напомнят, что если вы будете смотреть снова в своих записях, вы поймете, о чем речь идет.
И общее, что можно об этом сказать, что если такая ситуация существует, то женщина должна найти силы, а МУЖЧИНА ДОЛЖЕН СТАТЬ ДЖЕНТЛЬМЕНОМ – поднять свой уровень порядочности – срочно эти отношения постараться прекратить. Женщине всегда труднее, девушке труднее прекратить отношения, в которых она видит какую-то надежду. Почему? Потому что её привязанность возрастает всё больше и больше. И в своём ожидании, что что-то уладится, она только ещё больше запутывается. Поэтому истинный джентльмен, он прерывает отношения те, которые он чувствует, что они не сложатся. Он прерывает их тактично, но решительно. И какая здесь самая волшебная фраза? Самая волшебная фраза такая сильная: «Я люблю тебя, я люблю тебя тоже». Женщина говорит: «Я тебя люблю», – вот из этой серии, где «лист ожиданий»: «Я тебя очень люблю». Или, помните, «люблю без ума»? Мужчина как ответит? Потому что чувства, когда мы соприкасаемся на уровне чувств, мы боимся ранить друг друга, это верно, это нормально абсолютно. И поэтому мы терпим, иногда остаемся в тех отношениях, в которых нам никак не надо оставаться, опасно оставаться. Мы делаем еще двоих людей несчастливыми, по крайней мере. Если девушка поддерживает отношения, в которых она несчастлива, она несчастлива сама. Второе: она со временем сделает несчастливым этого человека. Третий, третий человек – девушка, которая могла бы с ним быть счастлива, но ты его держишь всё равно около себя. И четвертый человек – тот юноша или мужчина, который бы сделал бы счастливой тебя. Не слишком ли много жертв? Для того чтобы поддерживать такие отношения? Не слишком ли много жертв? И это на любом этапе отношений правило. Потому что, так или иначе, у нас есть эти мотивы так поддерживать отношения. Поддерживать в принципе бесперспективные отношения.
Показать спойлер
Лия
А в случае , если любит мужчина, а женщина позволяет себя любить?
Возможно, что со временем проснётся любовь?
Или это тоже утопия?
Лия
Писала женщина. :злорадство: Люди привязываются друг к другу со временем если все хорошо. 2 Хелен - привязанность в лучшем случае то, что и остается после любви. :злорадство:
В отношениях редко если любят оба. Как правило один, другой человек позволяет себя любить. Хелен эгоистка желающая любви к себе, не давая ничего в ответ? :злорадство:
Еще есть вариант - взаимная привязанность. Не столь яркое чувство как любовь.:улыб:
andrew13
Ох, как вам хочется её подкусить, да уколоть))) Ни разу от неё не слышала в адрес своей половинки плохого слова, на себя она часто наговаривает))) А что именно нравится мне в ней, так это то что не юлит и не передёргивает, а вы этим часто страдаете или... наоборот наслаждаетесь.
Alippa
Если в браке нет эмоции, а любовь это эмоция. а не аналитические решение тётки-эмансипЭ, то керосин это, а не марьяж.
Согласна. Но эмоции можно вызывать, а вызвав, разжечь огромный костер любви. Но для этого надо быть неэгоистичным эмпатом и думать не только о том, как бы самому отожрать кайф от человека, а о том, что этому человеку нужно и делать то, от чего ему будет хорошо. Если же человек сидит и ждет, чтобы его любили сразу, на всю жизнь и безусловно, как мама, его ждут те самые 9 разводов на 10 браков.
Cipl
В возрасте до 30 лет посостояла в подобных отношениях. Все казалось, что еще один кренделек и кастрюлька супа повкуснее, еще одно ласковое слово, еще финт под одеялом, да еще маникюр особенного цвета и я перевалю за заветный рубеж. Из подруг в супруги. Сил, эмоций, денег (в супы-пирожки) вложено было немало.
А потом раз. И встретила мужчину, который во мне заинтересован. И... Блин! Да это две такие разницы!
Ненапряжно, все само собой. Тепло, нежно и удивительно. И вот уже забыто, как можно звонка не дождаться, подарок не получить по поводу и без.
И лицо держать не надо. Устала - похныкала ему. Рада чему-то - попрыгала с повизгиванием. Сама придумала, что на диету пора - он со мной вместе рыбу листом салата заедает. Решила, что пофиг - он говорит, что не надо было диеты и за тортиком сходили вместе.
Вспоминаю теперь тех - нарциссов фиговых, и думаю, вот дура была! И жалко себя ту, страдавшую, и всего потраченного тоже жалко. Один из таковых машину мне разбил на немаленькую сумму. Пришлось самой восстанавливать.
А когда мне говорят, что зато опыт получила и стала такой как сейчас... Во-первых зачем мне этот опыт?
Во-вторых, я с этим мужчиной вернулась к себе прежней, какой была в докозлячий период.
Oliss
Вот, врт, правда, правда!! Купил я так одной бландинке машину, на которой она меня чуть и не убила!!! :cray-1:
UHECCA
Где хоть про кого-то писал плохое? Подколки не в счет. :злорадство: А что касается слов...главное дела и поступки. :secret:
andrew13
Писал мужчина, психолог, оч известный в узких кругах. Фио писать не стала, так как у него есть достаточно религиозно направленные труды, и в связи с ними сам по себе как личность он спорен.
Лия
Психологи эти могут. :злорадство: "известный канадский психолог, философ и писательница Лиз Бурбо. Вот уже 34 года она несет в мир идею о том, что все проблемы и болезни — это результат негативного образа мыслей" :ха-ха!:
andrew13
А что плохого будет?:улыб:Вот представьте идете по улице, встречаете не знакомого человека. Что сразу плохое сделает?:улыб:
Мы тут вроде о близких «романтических» отношениях говорим, причем тут незнакомые люди на улице? :безум:
Любая любовь, по сути химия, проходит. Обычное чувство чтобы привязать одного примата к другому на время рождения и выкармливания волосатых детенышей.
Ну у приматов, может, и обычное чувство, а у людей бывает очень даже необычное))
andrew13
2 Хелен - привязанность в лучшем случае то, что и остается после любви. :злорадство:
Вы меня опять учить жизни вздумали что ли?)) Мне не три года, я в курсе, что после чего остается) детей себе заведите и им рассказывайте, что после чего остается :злорадство:
В отношениях редко если любят оба. Как правило один, другой человек позволяет себя любить.
Где-то я это уже слышала))
Показать спойлер
Показать спойлер

Хелен эгоистка желающая любви к себе, не давая ничего в ответ? :злорадство:
Эгоистка – да, не давая ничего в ответ – нет) давая, но при условии любви к себе))
Препарирование меня закончено, надеюсь? топик-то не обо мне, не я же - ТС)
andrew13
Психологи эти могут. :злорадство:
То есть Вам можно постить целые ролики «психологов», вещающих о "женской логике", а другие если ссылаются на психологов – то психологи сразу доверия не вызывают?)))
Oliss
Блин! Да это две такие разницы!
Ненапряжно, все само собой. Тепло, нежно и удивительно. И вот уже забыто, как можно звонка не дождаться, подарок не получить по поводу и без.
Тоже удивляюсь, как людям разница не видна) может, просто сравнить не с чем?.. :dnknow:
Хелен
Смешные ролики. Важное уточнение. :злорадство:
andrew13
Это оч.спорно) больше претенциозные и притянутые за уши, имхо
Хелен
А что плохого будет?:улыб:Вот представьте идете по улице, встречаете не знакомого человека. Что сразу плохое сделает?:улыб:
========================
Мы тут вроде о близких «романтических» отношениях говорим, причем тут незнакомые люди на улице? :безум:
Потому что до любых отношений были не знакомы.

Любая любовь, по сути химия, проходит. Обычное чувство чтобы привязать одного примата к другому на время рождения и выкармливания волосатых детенышей.
========================
Ну у приматов, может, и обычное чувство, а у людей бывает очень даже необычное))
Только люди все так же приматы. Даже термины есть: высопримативный и низкопримативный. В зависимости от степени преобладания "волосатых" инстинктов в поведении. :secret:
andrew13
Потому что до любых отношений были не знакомы.
И что? Причем тут это? Речь о людях, которые уже в отношениях. Моя мысль была предельно проста - если за 5 месяцев человек в меня не влюбился, то и на шестой уже не влюбится, а тот, кто меня не любит, мне не нужен, зачем мне отношения с тем, кто меня не любит? это мазохистам больше подходит))


Только люди все так же приматы. Даже термины есть: высопримативный и низкопримативный. В зависимости от степени преобладания "волосатых" инстинктов в поведении. :secret:
Детееей) детей заводите и учите))