fattycat
veteran
Пенсия - самое время заниматься эмоциональной вовлеченностью с внуками-дошкольниками: свободного времени - вагон, особая квалификация не требуется, поэтому стоит делегировать этот вид деятельности бабушкам и дедушкам. Зато потом, что бы сохранить авторитет у детей-подростков и образование и жизненные достижения еще ой как родителям пригодятся.А потом будет: "Мама с папой мной не занимались. Все их воспитание сводилось к выдаче денег на нужды. Они всегда были поглощены своей жизнью. Да, они успешны, но для меня они чужие. Другое дело - бабушка, единственный родной человек, который хоть как-то интересовался мной иногда." И ничего плохого в целом тут нет, обычная модель семьи.
Хотя если честно, я не совсем понимаю, зачем заводить детей, если на них нет свободного времени?
апатамушта:
1. так получилось
2. если ждать когда будет время и деньги - никогда не родишь, а родить - нада.
1. так получилось
2. если ждать когда будет время и деньги - никогда не родишь, а родить - нада.
Хохотунчик
v.i.p.
зачем заводить детей, если на них нет свободного времени?Чтоб было..., как у всех. Чтобы вписаться в модель/шаблон/рамки... Так поступает процентов 90 нашего населения и не задумывается в общем-то на фига они вообще это делают... ИМХО.
Да на самом деле не факт. Чтобы что-то там считать, нужно хоть какое-то время побыть рядом, причем чтобы родитель как-то проявил себя, а не тупо ел и смотрел телевизор. Детям нужно внимание взрослых, поддержка папы и мамы. Иначе все родительство сведется к донорству спермы и яйцеклетки.Всем нужно внимание. Если человеку больше пяти лет, то это полноценная личность и относиться нужно как к полноправному члену стаи и если в семье люди друг другу интересны, то и ребёнки вырастут нормальными, а если народ другу надоел еще 500 лет назад и только терпят друх дружку, то о чем мы там можно говорить? Внимание безусловно нужно, но это как бы и не обсуждается иначе на фига было рожать?
сказку тут детенышу читал из своего босоногого детства,чот не могу не поделитьсяМожет лучше Дюма, Верна, Дойля и т.п.?
Ne budu ni kem
old hamster
"навыки охотника больше" - вы охотились? Навыки охотника довольно специфические. Не каждый сможет разделывать дичь. снимать шкуры.
Сейчас читают
"Псевдоученость" и российские женщины
149994
806
Лада Калина.
10936
58
Про ЭТО
187182
853
Ne budu ni kem
old hamster
" Моя мама в свои 60 может побыть с внуком не более трех часов - она не может активно играть, не может гулять, не может поднимать, не может наклоняться - здоровья нет." - для 60 лет сейчас это достаточно редко, на мой взгляд.
Ирина_Железнова
member
Многие в этом возрасте только начинают вести активную жизнь. Всех воспитали, всех отпустили и вперед
Хотя случае бываю разные, может болезнь
Хотя случае бываю разные, может болезнь
Ne budu ni kem
old hamster
На мой взгляд хочешь учиться - учись, если сможешь поступить на бюджет. Могу еще как то понять родителей оплачивающих высшее образование для сыновей (как способ ухода от армии), но вот тех кто платит за девочек 
Ne budu ni kem
old hamster
Да в 60 лет внуков порой не дождешься сейчас
не исключено) Сказка была случайной из супер книжки под наименованием "Литературные сказки народов СССР".. Прочитав конкретно эту - решил, что нужно перечитать весь сборник Не... ну не сыну, лично для себя)))
Да как раз до пяти лет в основном все воспитание и происходит, основы закладываются. А старше пяти лет ребенок хоть и полноправный член стаи, но его личность еще "дозревает", корректируется. Через обсуждение, чтение книжек, совместные дела, причем зачастую это неосознанно происходит, естественным путем. Особо ведь на это время и не требуется. С теми же пельменями, ребенок помог под присмотром взрослых, довольный съел пельмень, слепленный своими руками - уже ведь закладывается по крупинке отношение к еде, к труду.
elle08
dizzy
О, ну тогда посмотрите сколько бюджетных мест приходится на некоторые специальности) да и родители сами вправе решать за кого им платить и сколько)
ВО это не способ бега от армии, это немного другое
ВО это не способ бега от армии, это немного другое
elle08
dizzy
Не заживо ж снимают? Мертвых боятся странно, они угрозы не представляют
Ne budu ni kem
old hamster
Мое мнение, что если сейчас отменить обязательный призыв, то мало кто станет учится платно. Большинство частных вузов прогорит, а в гос. останется преимущественно бюджетная составляющая. Конечно все решают родители и если они желают учить свое чадо, не способное поступить на бюджет, то это их личное дело.
Rыжиk
veteran
Вы ничего не путаете? Как призыв зависит от учебы в ВУЗе?
Ne budu ni kem
old hamster
Пока молодой человек учится - в армию его не призывают. 6 лет обучения в вузе и до "желанных " 28 лет остается совсем немного.
Rыжиk
veteran
Ну, если по системе 4+2 , то после бакалавриата забирают всех.
И потом, стоимость "откоса " от армии равна примерно стоимость годового обучения. Где смысл?
И потом, стоимость "откоса " от армии равна примерно стоимость годового обучения. Где смысл?
смысл - в отсутствии в карме уголовно наказуемого деяния, предусмотренного ст. 291 УК РФ,
+полученное образование
+полученное образование
Ne budu ni kem
old hamster
"если по системе 4+2 , то после бакалавриата забирают всех." - ну не надо выдумывать
Не каждый пойдет на "оформление откоса" , а платное обучение как бы вполне легальный способ. Так что есть смысл, иначе кто пошел бы на платное
Не каждый пойдет на "оформление откоса" , а платное обучение как бы вполне легальный способ. Так что есть смысл, иначе кто пошел бы на платное
elle08
dizzy
Не во всех ВУЗах сейчас дают "откос" от армии))) на количество платных мест конкурс вообще никак не завязан) скорее на перспективы специальности
Ne budu ni kem
old hamster
В ВУЗАХ нет отсрочки от армии на время учебы? Назовите мне их?
Да и про конкурс мною ничего не было сказано. Не надо придумывать за меня.
Да и про конкурс мною ничего не было сказано. Не надо придумывать за меня.
Aнжелина
не подарок, а сюрприз
в Сибстрине раньше забирали со 2 курса, имелась военная кафедра
но это было еще при другом общественно-политическом строе ))
но это было еще при другом общественно-политическом строе ))
Баристер
забанен
для целей понимания перспектив отмены обязательного призыва/отмены отсрочки при поступлении, достаточно посмотреть сколько женщин получает В/О... У них вопроса об армии не стоит.
Просто для определенной части населения В/О вошло в "систему обязательного образования" на ментальном уровне. Не иметь диплома сродни отсутствию аттестата. Стыдно, товарищи!)
Потому же некоторые руководители разных уровней покупают дипломы, кандидатские и докторские статусы.
Просто для определенной части населения В/О вошло в "систему обязательного образования" на ментальном уровне. Не иметь диплома сродни отсутствию аттестата. Стыдно, товарищи!)
Потому же некоторые руководители разных уровней покупают дипломы, кандидатские и докторские статусы.
Rыжиk
veteran
не надо выдумывать что? что , если парень годен , его не заберут после бакалавриата? а что помешает?
хорошо -- платное --как способ откоса от армии. 23-24 года -- это максимум. Далее как будем продлевать?
хорошо -- платное --как способ откоса от армии. 23-24 года -- это максимум. Далее как будем продлевать?
Я говорю об откосе, который никогда не попадёт под статью.
Давайте сделаем вид, что Вы не в курсе)
Давайте сделаем вид, что Вы не в курсе)
Видимо не все в курсе, что после ВУЗа служить все таки придется
Топот_котов
guru
Видимо не все в курсе, что после ВУЗа служить все таки придетсяАспирантура, кандидатская и от армии "в домике".
Я говорю об откосе, который никогда не попадёт под статью.можно поподробнее - очень интересно
Отказ от гражданства, альтернативка, полно гуманных способов вплоть до брака с 70-ти летней старушкой и принятии ее на довольство
я это понимаю, это все гуманно и почти бесплатно,
но выше девушка сравнивала некие суммы за обучение и за откос,
из чего я сделала вывод что откос платный и платный хорошо )))
но выше девушка сравнивала некие суммы за обучение и за откос,
из чего я сделала вывод что откос платный и платный хорошо )))
Ne budu ni kem
old hamster
В те времена далекие "андроповские" брали студентов практически во всех вузов. Вот только "айфончик" как то не попал под этот призыв
Ne budu ni kem
old hamster
Ну в определенных кругах, правда сравнительно узких, стыдно что дети не поступили в институт после окончания школы было уже в середине 70.
Баристер
забанен
А оно и не одномоментно произошло, в общем-то) В том же союзе, все равно какое-никакое противостояние меж интеллигенцией и рабочими - было, равно как и меж городскими и деревенскими, например.. Выбор рабочей профессии отпрыском академической среды - по сути, предательство идеалов семьи, крах родительского воспитания... Собственно, это как раз нечто из серии про то, про что Саша писал выше, а именно:
Родители, Миша, как те генералы, всегда готовятся к прошлой, а часто проигранной ими войне. Поэтому не надо конструировать ребенка, лучше ему просто не мешать развиваться.Не в нашем менталитете готовить ребенка к тому, чтоб с 18 лет он содержал себя сам и решал вопрос о том, кем ему быть, где учиться и так далее.... Собственно, отсутствие этой компоненты, практически и исключает такую возможность - скажем прямо, зарабатывать на "жизнь" без особого опыта и образования в вышеозначенном возрасте почти нереально... Ну вот так... чтоб хватало одеться, покушать купить, аренду недвижимости оплатить, пусть это будет даже квартира на 2-3 человека, ну и текущие расходы - сотовая связь, проезд и так далее.
"Наш" менталитет - это какой? Который именно?
Просто эта дискуссия, как и подавляющее большинство подобных, зиждется на чудовищном смешении образчиков будто бы "прежней жизни", которое - при отсутствии "ан масс" реального знания истории плюс, увы, приемлемого уровня рефлексии в логике рассуждений - позволяет не только каждому участнику опираться на разные, тыскыть, "идеалы прошлого", но и одному и тому же человеку в разные моменты спора подкладывать себе соломку разных (порой противоречащих друг другу) шаблонов некоего золотого века, чаще всего - выдуманно-скомпилированного.
Т.е. сначала постулируется как общеизвестный факт, что наши предки делали так-то и так-то (неважно, что разные предки в разные времена очень сильно по-разному строили свои жизни), а потом на основании подобных зарисовок ведутся рассуждения не просто об изменении моральных и культурных ценностей, а об их утрате, девальвации и ты пы.
Не говоря уж о том, что даже если взять некую достоверную картинку из мотивированно (на основании его позитивности) выбранного периода истории конкретной территории, на которой обитает большинство беседующих, то по определению невозможно впихнуть их обратно, потому что случившиеся изменения необратимы, это физический факт.
Просто эта дискуссия, как и подавляющее большинство подобных, зиждется на чудовищном смешении образчиков будто бы "прежней жизни", которое - при отсутствии "ан масс" реального знания истории плюс, увы, приемлемого уровня рефлексии в логике рассуждений - позволяет не только каждому участнику опираться на разные, тыскыть, "идеалы прошлого", но и одному и тому же человеку в разные моменты спора подкладывать себе соломку разных (порой противоречащих друг другу) шаблонов некоего золотого века, чаще всего - выдуманно-скомпилированного.
Т.е. сначала постулируется как общеизвестный факт, что наши предки делали так-то и так-то (неважно, что разные предки в разные времена очень сильно по-разному строили свои жизни), а потом на основании подобных зарисовок ведутся рассуждения не просто об изменении моральных и культурных ценностей, а об их утрате, девальвации и ты пы.
Не говоря уж о том, что даже если взять некую достоверную картинку из мотивированно (на основании его позитивности) выбранного периода истории конкретной территории, на которой обитает большинство беседующих, то по определению невозможно впихнуть их обратно, потому что случившиеся изменения необратимы, это физический факт.
elle08
dizzy
В семье потомственных военных стыдно, ежели ребенок не служил в армии)
"Бесплатность" компенсируется временными затратами) сложно сказать что по итогу выйдет дороже) но убежденных пацифистов берут на гражданку на 21 месяц) кстати можно в это время на заочке учится
Вопрос хороший) Термин применялся к обсуждаемой категории граждан, в первую очередь. В противном случае, можно было бы ограничиться тем, что, вообще говоря, проблема надуманная, так как "хоть какое-то В/О есть лишь у половины Россиян, а потребительский стиль жизни в бОльшей мере распространен в Мегаполисах России, коих, в общем-то, не так много. Можно было бы вспомнить про то, что каждый четвертый Россиянин - житель села, то мировоззрение, не редко, заметно отличается.
Про впихнуть обратно... Черт его знает, может и можно... Я не знаю чем там история кончилась, но Стерилигов же, вроде, пытался что-то в этом роде сделать... Получилось или нет - не знаю.
Про впихнуть обратно... Черт его знает, может и можно... Я не знаю чем там история кончилась, но Стерилигов же, вроде, пытался что-то в этом роде сделать... Получилось или нет - не знаю.
Как давно вы были на селе с целью изучения общественного мнения? 
Я там бываю без таких целей, провел там детство, поддерживаю связи. А Вы?) Да и причем тут мой личный опыт? Как и Ваш, собственно)
КиттиКэт
guru
Одна из рекомендаций ВОЗ странам с высокой рождаемостью - "чтобы снизить рождаемость - сделай доступным ВО для девушек".Именно!
Развитие образования в стране, его доступность, разнообразие – все это обратно пропорционально рождаемости, что естественно. Но зря думают, что женщины от этого страдают.
Поверьте, женщина только выиграет от того, родит она одного или вообще не родит, вместо девяти - но зато постигнет тайны человеческой души на курсах психологии, познакомится с творчеством Теккерея на завораживающих лекциях по литературе, в чем подвох?
Думает, суфражистки были врагами женщин, когда отстаивали их права в том числе и на получение хорошего образование? Думаете, тайно им за что-то мстили, мол, сейчас-сейчас, мы добьемся для вас доступного образования, учитесь, чему хотите, становитесь, чем хотите, а потом мы покажем вам Кузькину мать – посмеемся в манжетку, глядя, как вы мучаетесь от образованности и от многих печалей.
Мне кажется, и дурами они не были, и понимали, что радости от свободы у женщины больше, чем от предопределения. Ведь нужно жить. Чтобы жить, нужны деньги, тут как ни пляши. На службу не берут, языков не знает, куда деваться? Только замуж и дети, что прекрасно, но когда это – от большой любви, а не от безысходности.
Я предлагаю, не переживать об обществе, а порадоваться за женщин. Да, возможно, общество хуже плодится, но посмотрите на женщину! Она стала свободнее, веселее, ей никто не хозяин, она сама кому хочешь хозяйка, и, потом, не женщина – для общества, а общество – для женщины.
Мне кажется, приятнее жить в обществе не заеденных бытом (хотя я и за быт тоже, но это на любителя), а веселых, ищущих, радостных, разнообразных и безумно интересных женщин.
blackhorse
veteran
НПП
Да куда рожать-то, и так планета перенаселена уже.
Да куда рожать-то, и так планета перенаселена уже.
Тут как с интернетом... То, что открыло доступ к беспрецедентным объемам знаний, произведений искусства, онлайн образованию и прочему, все чаще используется с целью прокрастинации и просмотра порнографии
Очень часто ресурсы никак не влияют на "интересность" человека самого по себе. Ленимся мы жить и развиваться... Думаю, во многом потому, рост производительности труда приводит в бОльшей степени к появлению сверхбогатых людей, нежели к ликвидации проблемы голода на планете. Запускаются "кое где" программы по безусловным выплатам гражданам... Посмотрим к чему приведет - к появлению свободных людей, новых творцов... Или к деградации участников проекта, жизнь которых сведется к "пожрать борща-поспать"... понятно, что, опять же, говорю о полярных состояниях, понятно, что будут и те и другие... Речь лишь о том, что "одни и те же условия" по разному влияют на разных людей.
Очень часто ресурсы никак не влияют на "интересность" человека самого по себе. Ленимся мы жить и развиваться... Думаю, во многом потому, рост производительности труда приводит в бОльшей степени к появлению сверхбогатых людей, нежели к ликвидации проблемы голода на планете. Запускаются "кое где" программы по безусловным выплатам гражданам... Посмотрим к чему приведет - к появлению свободных людей, новых творцов... Или к деградации участников проекта, жизнь которых сведется к "пожрать борща-поспать"... понятно, что, опять же, говорю о полярных состояниях, понятно, что будут и те и другие... Речь лишь о том, что "одни и те же условия" по разному влияют на разных людей.
Баристер
забанен
В РФ есть пока куда))) Раз в 5-то точно можно население поднимать)) Авось Сибирь с дальним востоком заселим... Может даже инфраструктуру будет зачем строить...
Upjohn
универсальный маньяк
Кто вам сказал что перенаселена? Смотрите меньше телевизор.
Это он так оправдывает свою неспособность)