Змей Зелёный
Очередной позор российского футбола.
Добавляем к Кошице, Легии.
Зачем Валера выпустил Уориса, Бариоза :dnknow:
Ryol
Тем временем жеребьевка Лиги чемпионов прошла.
У наш терпимые группы-жить можно.
Ryol
Пожалуй это самое позорное поражение Спартака в российскую историю. :death:

С Кошице - в 1 мяч, с Легией - в 1 мяч, а тут просто полный разгром. Причем от совершенно безвестного клуба заштатной страны. :безум:
Ryol
Да там в принципе равномерно по тарелке размазано, ну может быть кроме группы H.
Ryol
Тем временем жеребьевка Лиги чемпионов прошла.
У наш терпимые группы-жить можно.
Насчет ЦСКА не соглашусь - Бавария и МС - это очень серьезно.

А вот Зениту в очередной раз повезло - достались считай самые слабые соперники из каждой корзины. Такое ощущение, что Зенит каждый раз башляет за жребий - постоянно им то БАТЭ попадется, то АПОЕЛ (как они с ними сыграли - другой вопрос), то Пасуш.
Змей Зелёный
МС, будучи чемпионом Англии, дико провалил ЛЧ
сейчас у Шити новый тренер, ушли такие важные фигуры как Тевес и Коло Туре, который был вице-капитаном вообще-то, пришли вполне звездные Йоветич и Хесус Навас, который чемпион мира и Евроры, и ещё один чемпион Европы Негредо, но не факт, что они заиграют, в крайнем туре шитников размазал аж сам Кардифф - прошлогодний чемпион чемпионшипа :biggrin:

у ЦСКА хорошие шансы на 2 место в группе

а от Зенита можно ждать всего, чего угодно - от 1 места в группе, до полного провала
Змей Зелёный
Причем от совершенно безвестного клуба заштатной страны.
---------
на прошлой неделе Вы считали Санкт-Галлен крепким середняком из европейской лиги, которая сейчас на подъеме, и ничью с ним - успехом :rofl:
pitovnik
самая сложная задача.
----------
давайте смотреть правде в глаза - невыполнимая это задача для Спартака :biggrin:
считаю, что Карпину стоит сосредоточиться на Кубке России
---------
и почему я не игрок в тотализатор? :dnknow:
pitovnik
на прошлой неделе Вы считали Санкт-Галлен крепким середняком из европейской лиги, которая сейчас на подъеме, и ничью с ним - успехом :rofl:
Вообще-то, это был не я. Мое мнение ничем не отличалось от сегодняшнего.
pitovnik
и почему я не игрок в тотализатор? :dnknow:
Ну на невыигрыш Спартаком ЛЕ были бы небольшие ставки.
Вот если бы Вы ставили на выход СГ...
Змей Зелёный
я ж ещё после первого матча сказал, что проход Спартака в группу - задача невыполнимая
так оно и оказалось
pitovnik
zanuda:
Из трех турниров выиграть ЛЕ самая сложная задача.
pitovnik:
самая сложная задача.
----------
давайте смотреть правде в глаза - невыполнимая это задача для Спартака
Опять путаете всё.
Змей Зелёный
без прохода в группу ЛЕ не выиграть
логично? :biggrin:
pitovnik
Кубань наглядно показала Спартаку как нужно выгрызать свое место в еврокубках
Все российские клубы кроме Спартака выдали абсолютный результат в отборах - выиграли все матчи
Считаю, что Спартак нужно решением РФС дисквалицифировать и отстанить лет на 5 от участия в ЕК, чтобы не позорил российский футбол
pitovnik
без прохода в группу ЛЕ не выиграть
логично? :biggrin:
Проход в группу гарантирует выигрыш ЛЕ?
pitovnik
Хорошо, что вы не в РФС.

Забыли все те времена, когда один Спартак за всех бился.
zanuda
"те времена" не дают индульгенции за позор, который мы вчера наблюдали
если люди не хотят играть в футбол, пусть займутся чем-нибудь другим
pitovnik
Не дают, согласен. Но требования у вас странные. А давайте Ротор будет играть 5 лет в ЛЕ без отборов, ну он же у МЮ, как-то выигрывал. Или Рубин сразу в ЛЧ, ибо Барса.

А Локо вообще ни в какие кубки не пускать, пока там Смородская ( ну или еще какую дурацкую причину придумать).

Да, проиграли. Но слишком танцами на костях увлекаться не стоит.
zanuda
Пример Кубани перед глазами
Дебют в еврокубках, звезд в команде нет вообще, выиграны 4 матча из 4

И отношение проигравшего ранее соперника:
"Поздравляем наших друзей в "Кубани" с фантастической победой в Голландии. Удачи в групповом этапе", – сообщение такого содержания (на русском языке) опубликовано в официальном твиттере "Мотеруэлла".

Или Рубин сразу в ЛЧ, ибо Барса.
-----------
Рубин, между прочим, попал в 1-ю корзину для сегодняшней жеребьевки
Не Барса, но очень достойно

А Локо вообще ни в какие кубки не пускать, пока там Смородская ( ну или еще какую дурацкую причину придумать).
----------
я футбольную причину придумал, хотя "пока там Карпин" - это тоже совсем не дурацкая причина
pitovnik
Считаю, что Спартак нужно решением РФС дисквалицифировать и отстанить лет на 5 от участия в ЕК, чтобы не позорил российский футбол
Может тогда и в ЧР оставить только Рубин, Зенит и ЦСКА? Остальные ведь тоже ниче не выигрывали за последние хз уже сколько (8?) лет. :biggrin:
pitovnik
Давайте футбольную - Рапид и Зюльте.

хех, потому и 4 из 4, что дебют.
pitovnik
И отношение проигравшего ранее соперника:
Дык это показывает достойное поведение шотландцев. Кубань то тут причем?
я футбольную причину придумал
Сложно, что ли, вспомнить все эти Зюлте-Варегемы и прочие?
zanuda
Рапиду програли по футбольным причинам - за несколько дней до матча тяжелую травму получил Сычев, после которой его карьера фактически окончилась
с Рапидом основным форвардом вынужденно играл Лебеденко, тогда ещё сопливый дублер с лицом третьеклассника, и проиграли всего 0-1 в результате один раз удачно подставленной головы Гартига, но говорить о том, что в том матче у Локоомтива не было желания играть, бороться и выиграть было бы враньем

да, был Варегем, но это 1 скелет в шкафу, который есть и ЦСКА и у Зенита

вчера же Спартак просто валял на поле дурака, причем не отдельные игроки, а вся команда, включая легионеров, пропустил на своем поле 4 (!), 3-й гол - вообще как во дворе
и это уже 2-й подобный случай за последние годы - совсем недавно была Легия и вчерашний матч был сыгран как под копирку

короче - разные совсем истории одного скелета Локомотива и целого кладбища Спартака :-)
Змей Зелёный
достойное отношение нужно заслужить
много вы знаете случаев, когда не тренер проигравшей команды на послематчевой прессухе желает успеха, потому что так принято, после чего все всё забывают, а клубная пресс-служба после следующего раунда соревнований?
pitovnik
Рапиду програли по футбольным причинам - за несколько дней до матча тяжелую травму получил Сычев
Ничего не напоминает такое оправдание? :)
и это уже 2-й подобный случай за последние годы - совсем недавно была Легия
Дык у Локо тогда тоже провалы в ЕК следовали каждый год.

Так что ситуация, как под копирку.
это 1 скелет в шкафу, который есть и ЦСКА и у Зенита
У ЦСКА их, как минимум, 3.
У Зенита долго считать.
Змей Зелёный
Ничего не напоминает такое оправдание?:улыб:
-------
ничего не напоминает
у Спартака вчера было 3-4 равноценных форварда, все - игроки сборных, никто не был травмирован, они просто "устали" или "были не в форме"

а ту травму Сычева в Казани я хорошо помню - был шок у всех, когда узнали, что это кресты, и равноценной замены не было

ну и совперник все-таки был другого уровня - Рапид - чемпион Австрии, который регулярно играл в ЕК, в т.ч. в ЛЧ, вчера же Спартак играл с бронозовой командой чемпионата Швейцарии, где играют сборники аж из самого Люксембурга
pitovnik
достойное отношение нужно заслужить
А чем (какими футбольными достижениями) Кубань заслужила приветствие на сайте Мозеруэлла на русском языке перед первым матчем?

Все-таки, в данной ситуации дело исключительно в самих шотландцах.

Понятно, если б Кубань обыграла их какими-то нефутбольными методами, или травмировала полкоманды, они бы мож не стали так писать.
Змей Зелёный
Может тогда и в ЧР оставить только Рубин, Зенит и ЦСКА?
----------
ну почему же?
очень хорошие крепкие клубы в Краснодаре, Грозном, Перми
в этом году неплохо начал Ростов

и только у Спартака всё как всегда, масса причин для оправданий, в этом году пока не было судейской, вот жду когда Спартак арбитры начнут "убивать" :biggrin:
pitovnik
у Спартака вчера было 3-4 равноценных форварда
А че, травмами только форварда можно объяснять позорный проигрыш? :umnik:
а ту травму Сычева в Казани я хорошо помню - был шок у всех, когда узнали, что это кресты, и равноценной замены не было
Дубль-2 - ситуация, как под копирку.
Рапид - чемпион Австрии
Теперь найдите оправдание позору с Зюлте Варегем.
Там кого травмировали? Якуповича или Спахича?
Змей Зелёный
А чем (какими футбольными достижениями) Кубань заслужила приветствие на сайте Мозеруэлла на русском языке перед первым матчем?
-----------
Никакими
Это как раз и было церемониальное приветствие, типа баннера стадионе "Привет участникам соревнований!" или слов тренера на прессухе "Желаю сопернику успеха в следующем матче"
pitovnik
и только у Спартака всё как всегда, масса причин для оправданий
Вы их что ли за Спартак и для Спартака придумываете?
Выложить сюда ссылку на пресс-конференцию после матча с Амкаром, где Карпин "сетует на судейство, на погоду, на сложный календарь" (или что Вы там еще за него придумали)?
очень хорошие крепкие клубы в Краснодаре, Грозном, Перми
Ага, особенно в Грозном очень силен клуб. :злорадство:
pitovnik
Никакими
Это как раз и было церемониальное приветствие, типа баннера стадионе
"Много вы знаете случаев" когда на сайте футбольного клуба приветствуют соперника и поздравляют его с дебютом в ЕК на его родном языке?
Змей Зелёный
А че, травмами только форварда можно объяснять позорный проигрыш? :umnik:
-----------
Диканя вроде не наигрывали на позиции центрфорвада или я что-то пропустил?

Теперь найдите оправдание позору с Зюлте Варегем.
--------
Нет ему оправдания!
Этот позор всем позорам позор!
И виновные понесли за это ответственность!
Кстати, та победа дала толчок развитию футбола в Варегеме - сейчас клуб имеет профессиональный статус и в этом году добился права играть в Лиге чемпионов, правда в группу пробиться не сумел
pitovnik
Диканя вроде не наигрывали на позиции центрфорвада или я что-то пропустил?
Не, ну можно конечно дальше прикидываться. Но смысл?
Нет ему оправдания!
Этот позор всем позорам позор!
И виновные понесли за это ответственность!
Дык я, в отличие от Вас с Рапидом, тоже не ищу оправдания проигрышу Сент-Галлену.
И надеюсь, что виновные понесут, наконец, ответственность.
Поэтому и не вижу смысла вспоминать про какие-то травмы, про игроков соперника, его титулы и т.п.
Позор без вариантов.
Кстати, та победа дала толчок развитию футбола в Варегеме
Запросто и Сент-Галлену эта победа даст какой-то толчок.
И они это честно заслужили.
Змей Зелёный
Предлагаю закончить спор компромисом и в духе благородных шотландцев пожелать успеха в ближайшем матче нашим землякам из Томска :biggrin:
Победа "Томи" может дать массу положительных эффектов - сохранить тренера в одной команде, сменить в другой, придать победителю уверенности в себе, а значит - обострить дальнейшую борьбу в чемпионате :biggrin:
zanuda
Во! А все почему?
АПОЭЛ проиграл Варегему, на который снизошла футбольная благодать после того матча с Локомотивом и он поделился частичкой удачи с другими :biggrin:
pitovnik
сохранить тренера в одной команде
Да на фиг бы он там нужен был.
Змей Зелёный
Молодой, перспективный!
У нас и так мало отечественных тренеров, чтобы ими вот так походя разбрасываться
pitovnik
Напоминает серию мэмов про Орлова. А вот почему команда А выиграла команду Б? А потому что в команде А игрок, который играл в команде В, когда команда В встречалась с Зенитом. Вот он там научился и вот результат.
pitovnik
Молодой, перспективный!
Как-то его перспективы не впечатляют. Пришел в Томь, сменил тренера, к-й вывел команду в ПЛ с 1-го места, и развалил команду в ноль.
Змей Зелёный
Карпин тоже не сразу Лигу Европы выиграл!
были и локальные неудачи :biggrin:
Автоинформатор
Восстановлю удаленное.

Пункт первый (читать внимательно и вдумчиво) - проигрыш команды не отменяет вопросов к игрокам и тренерам, и не оправдывает их. Это в первую очередь их задача - прыгнуть выше головы, проявить характер и т.д.
Пункт второй - про судейство. Если условного Месси будут очень сильно и постоянно бить по ногам (эвфемизм п.5) весь матч, и никому за это ничего не будет, то команда не выиграет. Если не замечать полметровые оффсайды у противников при взятии ворот, то команда не выиграет. Если отменять забитые чистые мячи, то команда не выиграет.

Вы, до новостей про ЛЕ, есть мое сообщение со всеми ссылками, хронологией и т.д. Есть там несостыковки. Либо Розетти непрофессионал, либо все так идет, как надо ему.

Еще раз! Читаем пункт первый!
Другая лига. Без шансов. И это наша лучшая команда...
Че-то даже не припомню такого тотального преимущества соперника в матче с нашей командой - первый (и последний) хоть немного опасный момент (удар Тошича) случился за 2 секунды до конца матча.

У Акинфеева (к-го Слуцкий с какого-то перепугу перед матчем назвал одним из двух лучших вратарей мира) и Хонды был шанс показать себя в Европе.
Хонда потерялся (как и весь ЦСКА), Акинфеев налажал с первым голом (и привычно начал сразу бычить на защиту) и не выручил в остальных. Вот именно поэтому он до сих пор в ЦСКА, и Барсы с Реалами в очередь за ним не выстроились.
Трудно спорить, что Акинфеев сильнее Диканя. Но вот бесконечные сэйвы неберущихся мячей от Диканя в матчах с Аяксом и Марселем до сих пор в памяти. А каких-то суперсэйвов от Акинфея не припомню - берет свое и не лажает (тем и сильнее), но и мертвые мячи не берет.
Змей Зелёный
Ну хз, все -таки Бавария! Лучшая команда мира на данный момент. А с другой стороны, Спартак с Барсой играл:улыб:
zanuda
Вот именно - Спартак с Барсой играл.
И ведь Спартак все поливают, дескать играть не умеют, а ЦСКА это наш светоч.

Но Спартак с Барсой 1,5 тайма играл на встречных, вел в счете, и проиграл только когда Барса включила полные обороты.
А тут вообще полный ноль. Игроки ЦСКА наверное процентов 90% всех единоборств проиграли. Баварцы спокойно отбирали у них мяч - не с нарушением, как у нас в ЧР делают, а чисто отбором.
Змей Зелёный
Так о чем и речь:улыб: Опять двойные стандарты.
Змей Зелёный
Другая лига. Без шансов. И это наша лучшая команда...
----
Подозреваю, что утром 24 апреля эти же слова можно было найти в испанских форумах :-)
pitovnik
Так то был финал. Проиграй ЦСКА в финале ЛЧ, даже 4-1, слова бы ему никто не сказал.

Не слежу за испанской прессой, но думаю, что таких двойных стандартов как здесь, там нет.