ННП
купили сегодня вибропласта м2 25 листов
что-то мне кажется, что останется у меня этого вибропласта половина...
и изолона купили.
у меня ушло рубля 3,5-4
купили сегодня вибропласта м2 25 листов
что-то мне кажется, что останется у меня этого вибропласта половина...
и изолона купили.
у меня ушло рубля 3,5-4
не, мы будем с вибропластом делать, ну и тяжёлый же он падла...
Зубару ехать перестанет?
А от одного изолона будет толк?
А от одного изолона будет толк?
ННПа я у вас остатки заберу не получилось с вами на балку съездить П.С. на мое корытце много не надо Black82 его видел
купили сегодня вибропласта м2 25 листов
что-то мне кажется, что останется у меня этого вибропласта половина...
и изолона купили.
у меня ушло рубля 3,5-4
я ему перестану.... изолон не спасёт от вибрации кузова
Стырено с ХондаМотора.
3. НОРМИРОВАНИЕ ШУМА АВТОМОБИЛЕЙ.сцылко
|3.1. Автомобиль - как источник шума |
|3.1.1. Внешний и внутренний шум. |
|Различают шум внешний, оказывающий воздействие на окружающих, так и шум |
|внутренний, оказывающий воздействие на водителя и пассажиров. Значение показателей|
|шума для транспортных средств нормируется ГОСТ, международными стандартами. Так |
|нормативы для легковых автомобилей: |
|По внешнему шуму - 74 дБ (Евростандарт) |
|По внутреннему шуму - 78 дБ (ГОСТ 27435). |
|3.1.2. Шум и вибрация. |
|По природе происхождения шумы делятся на воздушные и структурные. Средой |
|распространения воздушного шума является воздух. Средой распространения |
|структурного шума является твердое тело. Применительно к а/м это выглядит так. |
|Работающий двигатель через элементы крепления передает вибрацию на кузов, панели |
|которого в зависимости от степени вибрации издают звук - структурный шум. |
|3.1.3. Источники шума на автомобиле. |
|Их условно можно разделить на две группы: |
|первичные: |
|Двигатель; |
|Трансмиссия; |
|Система выпуска отработанных газов; |
|Шины; |
|Потоки воздуха, обтекающие автомобиль при движении. |
|б) вторичные: |
|Металлические панели кузова (пол, крыша, крылья, двери, арки колесных ниш и т.д.);|
| |
|Крупногабаритные пластмассовые детали интерьера а/м (панель приборов, формованные |
|накладки дверей, декоративный кожух переднего пола под рукоятку КПП, накладки |
|стоек); |
|Мелкие металлические конструкции (тяги привода замков, стеклоподъемников и т.п.). |
| |
|3.1.4. Пути распространения шума в автомобиле. |
|Воздушный шум от первичных источников проникает в салон а/м через неплотности |
|кузова (дверные проемы, технологические отверстия переднего пола), а также |
|остекление а/м. |
|Чем толще стекло и панели кузова, тем выше их звукоизоляционные свойства. |
|Воздушный шум от первичных источников тем ниже, чем оптимальнее конструкция самих |
|источников: двигателя, трансмиссии, системы выхлопа, шин (высота и рисунок |
|протектора). |
|Структурный шум проникает в а/м через элементы подвески к кузову силового |
|агрегата, трансмиссии, системы выхлопа, ходовой части. Вибрация, передаваемая |
|через элементы подвески, заставляет вибрировать все без исключения панели кузова, |
|которые в свою очередь излучают структурный шум. |
|Кроме того, звук, излучаемый элементами системы выхлопа (трубами, резонатором, |
|глушителем), приводит к дополнительному возбуждению пола а/м, что вносит ощутимый |
|вклад в общий уровень внутреннего шума. В общий уровень шума в салоне а/м немалую |
|долю вносит отраженный звук. Отраженный звук - звук, получающийся при отражении |
|звуковых потоков, издаваемых первичными источниками, от дорожного покрытия. |
|3.2. Методы борьбы с шумом. |
|Разделяются на конструктивный и пассивный. |
|Конструктивный метод: |
|Применение отбалансированных силовых агрегатов и узлов трансмиссии; |
|Правильный подбор и расчет эластичных элементов подвески силового агрегата, |
|трансмиссии, ходовой части, системы выхлопа; |
|Правильный расчет конструкции системы выхлопа и определение точек ее подвески к |
|кузову; |
|Правильное моделирование конструкции кузова и его жесткости; |
|Выбор прогрессивных конструкций уплотнителей окон и дверных проемов и т.д. |
|Пассивный метод: |
|ПРИМЕНЕНИЕ ШУМОИЗОЛЯЦИОННЫХ И ПРОКЛАДОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ. |
|Применение защитных кожухов. |
|3.3. Практические приемы борьбы с шумом. |
|3.3.1. Предварительная оценка шумовых характеристик а/м. |
|Производится на обкатанном, не менее 3000 км, технически исправном а/м по ГОСТ |
|27435. В результате оценки будет установлен уровень общего шума внутри а/м и |
|снаружи. Однако этих оценочных показателей будет недостаточно для того, чтобы |
|правильно выбрать марку материала и место его установки. Для |
|правильного выбора приемов и методов необходимо знать: |
|критические точки на кузове а/м, т.е. места кузова, подверженные наибольшей |
|частоте и амплитуде колебаний, вызванных передаваемой от источников вибрацией; |
|доли вклада в общий уровень шума внутри а/м шумов воздушного и структурного; |
|основные пути распространения воздушного и структурного шумов; |
|частотную характеристику шума внутри салона и вибрации на панелях кузова, особенно|
|в критических точках и т.п. |
Создание бесшумного автомобиля невозможно так же, как невозможно
построение вечного двигателя. Однако вполне законна постановка задачи о
создании автомобиля, обладающего минимальным акустическим излучением.
Естественно, что приближение конструкции автомобиля по качеству к
конструкции с минимальным акустическим излучением возможно при
использовании, прежде всего средств, которые представляет акустика в
распоряжение инженера-исследователя и конструктора.
Следует рассмотреть прежде всего использование виброизоляции и
вибропоглощения, звукоизоляции и звукопоглощения. Это первая совокупность
методов и средств, разумное использование которых приводит к снижению шума
автомобиля. Другая совокупность методов и средств, которую необходимо
использовать с целью снижения шума, базируется на организации рабочих
процессов автомобиля и разработке конструкции, обеспечивающих минимальное
акустическое излучение и основанных на соответствующих критериях
минимизации.
Виброизоляция (ВИ) и вибропоглощение (ВП). Передача звуковой энергии от
места ее возникновения до элементов, которые ее излучают, происходит прежде
всего через детали двигателя или агрегаты автомобиля с последующей
передачей панелям кузова, которые колеблются под действием этой энергии и
создают шум.
Средства, применяемые в автомобиле для снижения уровня звуковой вибрации,
во-первых, препятствуют распространению энергии колебательного движения по
конструкции (виброизоляция), во-вторых, поглощают энергию колебательного
движения на пути ее распространения (вибропоглощение).
Колебательная энергия в звуковом диапазоне частот передается по элементам
конструкции в виде упругих продольных, изгибных и сдвиговых (крутильных)
волн. В диапазоне рабочих нагрузок деформация твердого тела прямо
пропорциональна напряжению (линейность процесса деформации). Свойства волн
и их характеристики при распространении по стержням, пластинам при
различных способах закрепления (граничные условия) описаны достаточно полно
в литературных источниках. Остановимся лишь на определении механического
сопротивления конструкции (импеданса), так как в автомобиле и его агрегатах
очень широко распространено возбуждение конструкции силой, приложенной в
точке или по линии поверхности. В такого рода
задачах искомой величиной часто является колебательная мощность,
передаваемая от источника возбуждения в конструкцию я распространяющаяся по
ней в виде вибрации. Величина колебательной мощности, передаваемой на
структуру, зависит от ее механического сопротивления по отношению к
возбуждающему усилию.
При анализе виброизолирующих свойств кузова автомобиля, т. е. при
изучении распространения по нему вибрации, его можно рассматривать как
совокупность соединенных между собой пластин и стержней. Собственно
характер распространения вибраций по кузову определяется виброизолирующими
свойствами этих соединений.
Принимая во внимание, что при изготовлении кузова используется главным
образом сварка, можно считать, что в подавляющем числе случаев эти
соединения жесткие. Агрегаты автомобиля с кузовом и между собой
соединяются, как правило, с помощью шарниров. Такие соединения обладают
большей внброизоляцией, чем жесткие.
Таким образом, изучая виброизолирующие свойства конструкции автомобиля,
все многообразие различных форм соединений сводят к некоторым простейшим
(рис. 6) формам соединений пластин или стержней.
[pic]
Рис. 6. Схемы соединения элементов конструкции
а—жесткие; б—шарнирные, в, г — с виброзадерживающей массой, г—с повышенной
жесткостью; б—с ребрами жесткости
Под препятствием и его виброизолирующими свойствами имеют в виду местное
скачкообразное изменение массы, которое может быть вызвано или простым
логическим изменением конструкции или специальным размещением
виброзадерживающей массы в конструкции, к которой можно отнести ребра
жесткости.
Широкое применение виброзадерживающих масс в конструкции автомобиля
сдерживается повышенными расходами металла. Опыт использования
виброзадерживающих масс в смежных областях техники (судостроение,
тракторостроение) показывает, что их эффективность тем выше, чем больше
масса, приходящаяся на единицу длины соединения.
Ребра жесткости также обеспечивают эффект задерживания энергии, однако в
очень узком диапазоне частот (ребра жесткости обладают ярко выраженной
дискретностью действия).
Вибропоглощение в колебательных системах частично происходит вследствие
потерь, которые прежде всего принято характеризовать с помощью коэффициента
потерь энергии.
Обычно на резонансе системы величина колебательного смещения обратно
пропорциональна коэффициенту потерь. Вне резонанса эти величины мало
зависят одна от другой. Конструкция будет обладать большими
вибропоглощающими свойствами, если для ее изготовления использовать
материал с большим внутренним трением или применять специальные покрытия,
обладающие более высоким коэффициентом потерь.
Часто используют вибропоглощающие конструкции типа «сэндвич»— несколько
несущих и вибропоглощающих слоев. В действительных конструкциях при
нанесении вибропоглощающих покрытий или при установке иных
вибропоглотителей и антивибрационных устройств обычно меняется не величина
Е, а только [pic]. Поэтому общий эффект вибропоглощения данной конструкции
принято оценивать величиной ВП=[pic], где [pic] и [pic]—коэффициенты потерь
до и после нанесения вибропоглощающего покрытия или установки
антивибрационного устройства.
Звукоизоляция (ЗИ) и звукопоглощение (ЗП). Под звукоизоляцией понимается
снижение звука (шума), поступающего к приемнику, вследствие отражения от
препятствий на пути передачи. Звукоизолирующий эффект возникает всегда при
прохождении звуковой волны через границу раздела двух разных сред. Чем
больше энергия отраженных волн, тем меньше энергия прошедших и,
следовательно, тем больше звукоизолирующая способность границы раздела
сред. Чем большая часть звуковой энергии поглощается преградой, тем больше
ее звукопоглощающая способность.
При изоляции звука и вибрации не происходит необратимого рассеяния
энергии колебательного движения упругой среды и превращения ее в теплоту. В
существующих конструкциях всегда необходимо виброзвукоизолирующие
конструкции дополнять виброзвукопоглощающими устройствами для перевода
механической энергии в тепловую. ВИ и ЗИ неэффективны при отсутствии ВП и
ЗП. Этот вывод, пожалуй, однозначен применительно к большинству технических
задач. Однако дополнительного анализа требуют явления, происходящие в
конструкции автомобиля и связанные с изоляцией крупных панелей кузова или
самого кузова, которые могут быть хорошими излучателями звуковой энергии,
при относительно небольших по размерам источниках энергии колебательного
движения. В таких случаях ВИ и ЗИ в чистом виде могут дать существенный
положительный эффект. Для обозначения всей совокупности мероприятий с
использованием средств ВИ и ЗИ, а также ВП и ЗП применяют понятие
«шумоглушение».
Сейчас читают
Дневной забор
185413
1000
Дневной дозор.
184034
1000
Сам дурак, или Музыкой навеяло (флудить по теме)
11362
80
вчера начали вибро-шумо-изолироваться
семен проклеил вибропластом багажник и задние арки
я проклеил водительскую дверь полностью.
семен проклеил вибропластом багажник и задние арки
я проклеил водительскую дверь полностью.
вчера начали вибро-шумо-изолироватьсяну и как? есть изменения? феном пользовались?
семен проклеил вибропластом багажник и задние арки
я проклеил водительскую дверь полностью.
конечно пользовались!
спасибо! пром фен - это вещь! каждый изгиб был полностью повторен.
про эффект.
если раньше при ударе снаружи по железу был звонкий звук консервной пустой банки, то сейчас такое ощущение, что вся полость внутри двери чем-то залита.
сегодня поставлю бесшумные замки и буду сравнивать звуки дверей
спасибо! пром фен - это вещь! каждый изгиб был полностью повторен.
про эффект.
если раньше при ударе снаружи по железу был звонкий звук консервной пустой банки, то сейчас такое ощущение, что вся полость внутри двери чем-то залита.
сегодня поставлю бесшумные замки и буду сравнивать звуки дверей
2 Boltun: отпишешься потом, ок )))
П.С. если будут остатки чудо-материала не выкидывайте
П.С. если будут остатки чудо-материала не выкидывайте
2 Boltun: отпишешься потом, ок )))отпишемся
П.С. если будут остатки чудо-материала не выкидывайте
будем надеться, что останется...а вот семену точняк надо будет еще закупаться... он листов пять вбухал в багажник
по окончании работы планируем выложить фотоотчёт
...а вот семену точняк надо будет еще закупаться... оЕсли соберетесь еще затариваться, маякните
думаю к вторнику или к среде матерьалы у меня уже кончатся так что в готовности
в субботу отшумил пассажирскую переднюю дверь (вторая по счету сделанная). поменял все замки на бесшумные - пришлось гонять на сто за ударной отверткой - не откручивалось 6 болтов бля.
вчера поставил обшивку на эту же дверь. афигенно!!! тяжелая, с солидным глухим звуком закрывается. девушки сразу заметили
жутко доволен.
вчера поставил обшивку на эту же дверь. афигенно!!! тяжелая, с солидным глухим звуком закрывается. девушки сразу заметили
жутко доволен.
ОФФ.
Я замки на зубиле откручивал обычной отверткой, и нафиг вам ударная? Фото есть?
Я замки на зубиле откручивал обычной отверткой, и нафиг вам ударная? Фото есть?
ОФФ.отверткой я смог открутить только на водительской двери - на остальных - ну вообще никак!!!
Я замки на зубиле откручивал обычной отверткой, и нафиг вам ударная? Фото есть?
замки бесшумные "Птимаш" + бесшумные болты.
как-нибудь в дежурный гараж приезжай - покажу, послушаешь
Андрей Первый
veteran
тяжелая, с солидным глухим звуком закрывается.А провисать не начнет в скором будущем? Конструкция поди не расчитана на эту массу
Boltun
guru
а хрен ее знает. начнет, дык покручу что-нибудьтяжелая, с солидным глухим звуком закрывается.А провисать не начнет в скором будущем? Конструкция поди не расчитана на эту массу
после того как отшумил две задние двери задумался о смене акустики.......
Да, Семен, с этого все как правило и начинается... главное во-время остановиться
прикрутил-таки вчера обивку крыши.
капец...до полпервого возился... со скрипом, но встала....встала нормально, но морального удовлетворения еще не получил - под конец делал быстро, т.к. охранник подгонял.
а так...красота!!!! чистота!!!!! и вообще - ICE!
капец...до полпервого возился... со скрипом, но встала....встала нормально, но морального удовлетворения еще не получил - под конец делал быстро, т.к. охранник подгонял.
а так...красота!!!! чистота!!!!! и вообще - ICE!
закончил с ошумлением всех дверей, звук стал на порядок лучшее и басовитей, но чует моё сердце што не долго осталось этим колоночкам дребезжать у меня в дверях..........................................
сегодня отшумил на 80% заднюю левую дверь + поставил Эл. стеклоподъемник.
ыы)
ыы)
закончилась моя эпопея с шумоизоляцией, будет время выложу фото и коментарии
вытащив всю требуху из багажника я с радостью обнаружил пятое колесо, только оно какое то маленькое, ну да ладно
опустив спинки задних сидений, в голову начали лесть конструктивные мысли по использованию открывшихся площадей в мирных целях...
отодрав пенопластовую хрень я с ужасом обнаружил что внекоторых местах клипсы, которые я не заметил сидят намного прочнее пенопласта...
... после этого отдирание пластиковой и непонятного матерьала отделки, происходило более осторожно и с замиранием сердца при каждом подозрительном звуке, онож своё родимое... вообще ускоглазые присобачивают её на совесть поэтому пару клипс всёже пострадало. после экзекуции взору предстала голая задница моей каляски, с выпуклостями задних стоек..... мои ожидания были оправданы и я увидел оккуратно проложенные смотки проводов закреплённые во многих местах клипсами и мягеньким таким скотчем
... не переключайтесь, продолжение следует.....
.... вибропласт оказался гадко липкой весчью, взял перчатки с где ладошки полностью залиты резиной, и минут через дватцать на них налип чудовищный ком битума, обычных с пупырышками хватает на дольше...
..... с начала с завидным упорством и периодичностью заклеивал вибропластом дырдочки в которые должны были вставляться клипсы, после тихо матерясь на себя искал их методом научного тыка
.... временами от долгой кропотливой работы, голодания и непонятных таблеток которые дал мне морфиус, меня посещали странные видения которые мешали мне работать и вводили в ступор .....
.... после видения стали постепенно пропадать и сошли на нет, но откуда нивозьмись появился владыка ситх БОЛТУН! обороняться от его атак мне помогал всё тот же верный и надёжный друг вибропласт....
.... так как свой джедайский мечь я забыл дома, пришлось воспользоваться ножницами, пытаясь отрезать ему нос......
..... в него открытый то я и сыпанул горсть необычайно странных пилюль морфиуса, и вот к чему этог привело см. фото
после обклейки вибропластом багажника, я понял что мои расчёты времени на работу потерпят корректировку, дело это не быстрое, очень много времени уходит на коректный демонтаж обшивки ( сама работа с каждым часом получалась всё быстрее и проворней)
потом поверх вибропласта поклеил фольгированный изолон ( фотки нет почемуто ) дело тоже не из приятных потому как он был не самоклеящийся и садить пришлось на момент
обивка потолка вопреки ожиданиям не доставила особого гемороя по демонтажу, правда из за сужения в задней части авто одному було тяжковато её вытаскивать. После ёё снятия взору предстала консервная банка с внутренней стороны
сделал сегодня заднюю правую дверь + поставил туда стеклоподъемник
Вопрос к профи.
Наклеил вчера вибропласт в водительскую дверь.
Процесс понятен и прост.
Надо в еще один слой клеить сплен ?
Хочу от машины тишины. Просто в цивиках камни стучат громко по днищу. Поэтому пока поучился на дверях, хочу проклеить арки и днище.
Ну а так прям сильно заморачиваться не хочу - надо или нет сплен ?
Надо еще битопласт на обшиву двери лепить ?
Или можно пока так попробовать ?
Наклеил вчера вибропласт в водительскую дверь.
Процесс понятен и прост.
Надо в еще один слой клеить сплен ?
Хочу от машины тишины. Просто в цивиках камни стучат громко по днищу. Поэтому пока поучился на дверях, хочу проклеить арки и днище.
Ну а так прям сильно заморачиваться не хочу - надо или нет сплен ?
Надо еще битопласт на обшиву двери лепить ?
Или можно пока так попробовать ?