Взошла, как на Голгофу и грехи наши искупила...Есть определенные сомнения в святости этого "пророка". (Материал, кстати, прошлогодний)
Царствие ей небесное.
Взошла, как на Голгофу и грехи наши искупила...Каждому свое...
Кто-то считает своим искупителем Господа Иисуса Христа, а кто-то - журналистку Политковскую (в девичестве Мазепу).
PS И после такого кощунства Вы хотите, чтобы Ваши оппоненты не приводили материалов, всесторонне показывающих деятельность Политковский?
Ты сам-то веришь в эту хню? Получить полторы сотни зеленых и гонять на Жиге? Или лучше так - из-за полутора сотен зеленых около сорока раз побывать на Северном Кавказе? 
А ведь там убивают...
А ведь там убивают...Кощунство??? Мож их бревном охреначить, которое им в своем глазу не видно? Спрячь эту свою избирательную демагогию.
Сейчас читают
ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ!!!
193975
560
Приветы ВЕСНЫ 2013!!!
405905
1000
Цветастые приветы весны 2011
161203
997
Получить полторы сотни зеленых и гонять на Жиге?В Вас говорит мелкобуржуазная психология
. Вы не способны понять человека, одержимого идеей. Сталин ходил в старенькой шинели вовсе не потому, что на кремлевских складах был дефицит сукна. Другой вопрос в том, что Вы наверняка, мягко говоря, не любите Сталина, несмотря на наличие у него его убежденности в правоте своего дела. А многие симметричным образом относятся к Политковской.
Во мне говорит мелкобуржуазная психология??? Я же говорю - выключи эту избирательную демагогию и перенеси ее в данном случае на al104 - это он Политковскую "купил" за 150к зеленых, я-то как раз понимаю, что она работала за идею.
И в конце-то концов договоритесь уж между собой, а то друг друга сбиваете с ритма. Один говорит, что она продалась на запад, а другой - работала за идею, третий - что просто дура.
И в конце-то концов договоритесь уж между собой, а то друг друга сбиваете с ритма. Один говорит, что она продалась на запад, а другой - работала за идею, третий - что просто дура.
Один говорит, что она продалась на запад, а другой - работала за идею, третий - что просто дура.Противоречия здесь нет. Идейная убежденность вовсе не исключает получения гонораров. С другой стороны, идейно убежденный человек может быть и дураком.
Впрочем, дурой (в общепринятом смысле слова) Политковская-Мазепа, скорее всего, не была. Просто она так долго защищала чеченских "борцов за свободу" от русских "зверей в погонах", что сама начала верить, что даже "плохие" чеченцы (вроде Кадырова) не сделают ей ничего плохого, коль скоро ничего плохого не сделали ей "звери в погонах". Не исключено, что это было заблуждением.
5 баллов!
в свое время общения в около НКО-шных кругах (некоммерческие организации) - если кто помнит был такой гражданский форум в москве - вот так сказать имел к нему прямое отношение - больше всего поразило, что среди этих "адептов" всемирной демократии и правозащиты, занимающихся только тем, что вырывают друг у друга западные гранты, очень большой процент "Итсинно верующих". Конечно, большая часть обычные циничные тетки, которые зарабатывают на этом неплохое бабло и относятся как бизнесу - но очень много и тех, кто истинно верил в "миисию" и воздвигал своих кумиров.... их тоже не наозвешь бессербернниками, они тоже деньги любили и делили, но своим делом были самозабвенно увлечены.... и упертые, как любые сектанты....
сектанту же тоже объяснить логикой ничего нельзя - у него в мозгах мир перевернутый и своя логика.....
касаемо самой трагедии - людей убивать не хорошо в любом случае, даже если он преступник. Его можно обезвредить, доказать несостоятельность, опровергнуть, осмеять, осудить. Даже если масхадова убили не в бою, а специально - то кто это сделал по большому счету преступники.
Но попытки сделать истерию из свершивсего факта - бред. да , убийц надо найти и наказать. но при этом отдавать отчет, что кем то убит не святой голубь мира, а вражеский агент, человек, который исренне тратил себя на борьбу с нашим народом, со всеми нами, и преуспел на этом поприще.
так что только бог судья
в свое время общения в около НКО-шных кругах (некоммерческие организации) - если кто помнит был такой гражданский форум в москве - вот так сказать имел к нему прямое отношение - больше всего поразило, что среди этих "адептов" всемирной демократии и правозащиты, занимающихся только тем, что вырывают друг у друга западные гранты, очень большой процент "Итсинно верующих". Конечно, большая часть обычные циничные тетки, которые зарабатывают на этом неплохое бабло и относятся как бизнесу - но очень много и тех, кто истинно верил в "миисию" и воздвигал своих кумиров.... их тоже не наозвешь бессербернниками, они тоже деньги любили и делили, но своим делом были самозабвенно увлечены.... и упертые, как любые сектанты....
сектанту же тоже объяснить логикой ничего нельзя - у него в мозгах мир перевернутый и своя логика.....
касаемо самой трагедии - людей убивать не хорошо в любом случае, даже если он преступник. Его можно обезвредить, доказать несостоятельность, опровергнуть, осмеять, осудить. Даже если масхадова убили не в бою, а специально - то кто это сделал по большому счету преступники.
Но попытки сделать истерию из свершивсего факта - бред. да , убийц надо найти и наказать. но при этом отдавать отчет, что кем то убит не святой голубь мира, а вражеский агент, человек, который исренне тратил себя на борьбу с нашим народом, со всеми нами, и преуспел на этом поприще.
так что только бог судья
уж простите, такая вот ссылка
http://doppel-herz.livejournal.com/211873.html
я не сторонник стеба и глумления , но факты обобщены верно
http://doppel-herz.livejournal.com/211873.html
я не сторонник стеба и глумления , но факты обобщены верно
-- на борьбу с нашим народом --
Поясни, а то я что-то пропустил в этой жизни.
Поясни, а то я что-то пропустил в этой жизни.
ннп
Буш напомнил, что Политковская родилась в США в семье советских дипломатов и всегда “очень переживала за свою страну”.
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2006/10/09/326510
___________
Возникает вполне резонный вопрос - какая страна была для Политковскрй своей? судя из контекста - все таки США.
Буш напомнил, что Политковская родилась в США в семье советских дипломатов и всегда “очень переживала за свою страну”.
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2006/10/09/326510
___________
Возникает вполне резонный вопрос - какая страна была для Политковскрй своей? судя из контекста - все таки США.
Будет вам стебаться, цепляетесь за фразы, которых в глаза не видели... Вы еще про Сахарова вспомните, как ему всякую хню шили всякие уроды типа вас. Потом же ведь стыдно будет. Или вы из "бригады"?
... Вы еще про Сахарова вспомните, как ему всякую хню шили всякие уроды типа васвидать , Вован , ты сильно отстал от жизни .Воздыхать по инфантильному дедушке нынче не актуально ,ибо народ ( правда еще не весь )уже разобрался в его премудрствованиях и мягко говоря офиге от дебелизма оных . Оказывается великий физик в иных вопросах может быть мягко говоря несовсем адекватным .
Ваван, а давай лучше вспомним про погибших в Кодопоге.
Что там про них Политковская написала?
Что там про них Политковская написала?
Адекватен или нет - это другой вопрос (тем более не надо ссылаться на период, когда его посетил старческий маразм), главное что были чудаки, отсасывающие из пальца муйню, у которых была задача сделать из инфанта демона. А уж сколько сволочей было по типу "роман я конечно не читал, но осуждаю", не мне тебе говорить.
Давай вспомним. Только я не в курсе, что она про них написала. Дай, плиз, текст и скажи, что тебе там не понравилось. Ты вообще хотя бы что-нибудь у нее читал?
Вот все ее публикации за последние 3 года:
http://www.novayagazeta.ru/personal/politkovskaja/karta.shtml
Просьба к тебе и оппонентам - если у кого-то есть претензии к ней, то прошу без голых слов. А то все начитались непонятно чего...
Вот все ее публикации за последние 3 года:
http://www.novayagazeta.ru/personal/politkovskaja/karta.shtml
Просьба к тебе и оппонентам - если у кого-то есть претензии к ней, то прошу без голых слов. А то все начитались непонятно чего...
Novosibirets
guru
Просмотрел. В принципе, статьи в основном правозащитные, ничего особо русофобского или антикоммунистического не заметил. Писалось наверняка, конечно, по заказу определенных буржуазных кругов в России и на Западе, недовольных политикой Путина (НГ - ведь отнюдь не пролетарская газета), с определенными целями, но в самих статьях ничего плохого не заметил, даже наоборот, я бы сказал.
А Сахаров - предатель и подлец, конечно.
А Сахаров - предатель и подлец, конечно.
Думаю, любезнейший, что Вам стоит придерживаться в общении норм этикета. Вы же не на базаре.
Ты за этикет не прячься. По существу есть что сказать? Нет? Следующий...
По существу мною было сказано несколько выше.
ЗЫ А что - мы уже на ты?
ЗЫ А что - мы уже на ты?
Не надо мне указывать (как и другим), кому говорить "ты", а кому - "вы". А ежели у тебя нет внутреннего уважения к себе, то опущенным по жизни я помочь ничем не могу - я не скорая психологическая помощь.
Теперь по существу. Где оригинал текста янки? Не, я понимаю, что это была шутка с твоей стороны (хотя креатив, думаю не твой), но тем не менее я тоже буду цеплятся за фразочки - так что будь добр оригинал текста. Иначе назовем тебя балаболом.
И второе - ты из "бригады"? Ответа не услышал.
Ну и хотелось бы услышать, что тебе не нравится в статьях Политковской. Если не напишешь, будем считать, что ты взял свои слова обратно, хорошо?
Теперь по существу. Где оригинал текста янки? Не, я понимаю, что это была шутка с твоей стороны (хотя креатив, думаю не твой), но тем не менее я тоже буду цеплятся за фразочки - так что будь добр оригинал текста. Иначе назовем тебя балаболом.
И второе - ты из "бригады"? Ответа не услышал.
Ну и хотелось бы услышать, что тебе не нравится в статьях Политковской. Если не напишешь, будем считать, что ты взял свои слова обратно, хорошо?
Узнай, что называется, себя:
......
5. Пропаганда чеченской войны "вплоть до последнего чеченца". Истории о том, как "Чечня напала на Россию". Мифологические рассказы о "сотнях тысяч русских", уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах бригады число этих жертв ежемесячно растет. Если два года назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в миллион уничтоженных русских жителей Чечни. Население всей республики меньше числа убитых русских, сочиненных бригадой.
6. Ксенофобия, расизм, оправдания скнихедов и погромов.
7. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ.
8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена "холодной войны".
........
11. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспримающимися бригадой, как "предатели родины".
12. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзэкам и журналистам, как прошлым, так и к ныненшним.
13. Ненависть к перестройке, к ее идеологии, к ее деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому.
14. Новое в идеологическом багаже бригады по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих в "русофобии". Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего теримна "антисоветчина", а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК ("антисоветская агитация и пропаганда").
....
Политковская - объект особого внимания бригады
Есть конкретные издания, авторы и темы, на которых всегда присутствуют бригадники, и где они особенно активны и агрессивны. Среди всех российских изданий и авторов лидером во всех категориях являются статьи о Чечне Анны Политковской в "Новой газете". То, что происходит в обсуждениях этих статей, не поддается описанию, это вакханалия звериной ненависти и к Политковской и ко всем чеченцам на планете. Любопытно, что отзывы эти дословно совпадают между собой уже на протяжении трех лет, в них приводятся одни и те же "аргументы", обвинения, оскорбления, идиомы и лексические конструкции. Складывается ощущение, что их пишут одни и те же люди с очень небогатым воображением и лексикой. И опять здесь психологический нонсенс - неужели простые читатели, так люто ненавидящие журналистку и ее позицию, неизменно, регулярно, из номера в номер мучаясь, читают ее статьи и пишут на них одни и те же отзывы, не жалея времени и денег на оплату недешевого в России интернета?
В этой густой атмосфере ругательств, лжи и ксенофобии дискуссии становятся невозможными, люди с иными, отличными от "железной когорты" взглядами, вытесняются с форумов. Не исключено, что это и есть одна из целей бригады с единой, пропаганде подобной идеологией...
.....
......
5. Пропаганда чеченской войны "вплоть до последнего чеченца". Истории о том, как "Чечня напала на Россию". Мифологические рассказы о "сотнях тысяч русских", уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах бригады число этих жертв ежемесячно растет. Если два года назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в миллион уничтоженных русских жителей Чечни. Население всей республики меньше числа убитых русских, сочиненных бригадой.
6. Ксенофобия, расизм, оправдания скнихедов и погромов.
7. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ.
8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена "холодной войны".
........
11. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспримающимися бригадой, как "предатели родины".
12. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзэкам и журналистам, как прошлым, так и к ныненшним.
13. Ненависть к перестройке, к ее идеологии, к ее деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому.
14. Новое в идеологическом багаже бригады по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих в "русофобии". Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего теримна "антисоветчина", а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК ("антисоветская агитация и пропаганда").
....
Политковская - объект особого внимания бригады
Есть конкретные издания, авторы и темы, на которых всегда присутствуют бригадники, и где они особенно активны и агрессивны. Среди всех российских изданий и авторов лидером во всех категориях являются статьи о Чечне Анны Политковской в "Новой газете". То, что происходит в обсуждениях этих статей, не поддается описанию, это вакханалия звериной ненависти и к Политковской и ко всем чеченцам на планете. Любопытно, что отзывы эти дословно совпадают между собой уже на протяжении трех лет, в них приводятся одни и те же "аргументы", обвинения, оскорбления, идиомы и лексические конструкции. Складывается ощущение, что их пишут одни и те же люди с очень небогатым воображением и лексикой. И опять здесь психологический нонсенс - неужели простые читатели, так люто ненавидящие журналистку и ее позицию, неизменно, регулярно, из номера в номер мучаясь, читают ее статьи и пишут на них одни и те же отзывы, не жалея времени и денег на оплату недешевого в России интернета?
В этой густой атмосфере ругательств, лжи и ксенофобии дискуссии становятся невозможными, люди с иными, отличными от "железной когорты" взглядами, вытесняются с форумов. Не исключено, что это и есть одна из целей бригады с единой, пропаганде подобной идеологией...
.....
не нравится в статьях Политковской
-------------------
Мне, в общем то, поровну, что она там писала. Хотя, не исключаю, что ее статьи местами правдивы. (Но ведь есть разница - быть журналистом, что бы люди узнали правду или что бы облить грязью политических противников)
Мне крайне не нравится, что из ее убийства пытаются сделать знамя борьбы с нынешней властью (Хотя мне далеко не все в нашей жизни и власти нравится).
Мне крайне не нравится, что на ее смерть западные СМИ и политики дружно начали поливать Россию грязью.
Мне крайне не нравится, что человек получающий приличные суммы от западных организаций, являющийся гражданином США пишет пасквили подобные этому:
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/213816.html
http://www.inosmi.ru/translation/213861.html
-------------------
Мне, в общем то, поровну, что она там писала. Хотя, не исключаю, что ее статьи местами правдивы. (Но ведь есть разница - быть журналистом, что бы люди узнали правду или что бы облить грязью политических противников)
Мне крайне не нравится, что из ее убийства пытаются сделать знамя борьбы с нынешней властью (Хотя мне далеко не все в нашей жизни и власти нравится).
Мне крайне не нравится, что на ее смерть западные СМИ и политики дружно начали поливать Россию грязью.
Мне крайне не нравится, что человек получающий приличные суммы от западных организаций, являющийся гражданином США пишет пасквили подобные этому:
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/213816.html
http://www.inosmi.ru/translation/213861.html
Знаете, юноша, Вам стоит обратиться к психиатору на предмет паранойи. Вероятно, Вам еще смогут помочь.
Бригаду какую-то выдумывают... Может и есть группа лиц, специально нанятых для идеологических целей. И скорее всего, таких групп не одна, причем работа идет с обеих сторон. Пиару сейчас все уже научились.
Но разве частный человек не может иметь и высказвать свое отдельное частное мнение, основанное на личном опыте, личных размышлениях, на анализе всей доступной ему разнородной информации с разных сторон? Разве, чтобы иметь собственное мнение обязательно что ли быть членом какой-то группы, группировки, партии? Почему, если вам не нравится мнение оппонета вы спешите его определить как члена враждебной партии, бригады, уполномоченного вести идеологическую войну?
ЗЫ прошла по вашей ссылке. В глаза бросилась следующая фраза: "бригадники планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду." - вот так походя, скороговорочкой, через запятую в одном ряду стоят антилиберальная и антиамериканская пропаганда. Выходит тот, кто не согласен с политикой США, тот сразу - антилиберал?
Про либерльные и гуманистические принципы США уже рассказывать никому не надо. Лично мне (подчеркиваю: ЛИЧНО мне) хватило бомбардировок Югославии. А на этом вашем сайте вижу такие слова про обсуждение на русских форумах войны в Ираке: "Комментарии простых россиян поражают свирепым единодушием читателей. Такое чувство, что Америка напала не на проявивших немотивированную агрессию арабов, а на саму Россию." Представляете, россияне умеют искренне переживать не только за себя, но и за далеких арабов! Такой интернационализм - это явно рука КГБ, не иначе!
А уж насколько арабы проявили ту самую "немотивированную агрессию", кажется всему миру уже понятно. Ведь никакого угрожающего миру оружия так и не нашли. Даже Буш вроде как-то невнятно это признал, мол, ошибочка вышла небольшая с данными нашей разведки, звиняйте 
. Тем не менее продолжают с апломбом писать о немотивированной агресии Ирака, забывая при этом так же "объективно" определить действия США.
ИМХО сайт очень проамериканский, и уж этот материальчик, на который вы ссылку дали, - точно профессиональный, а не чье то частное личное мнение.
Но разве частный человек не может иметь и высказвать свое отдельное частное мнение, основанное на личном опыте, личных размышлениях, на анализе всей доступной ему разнородной информации с разных сторон? Разве, чтобы иметь собственное мнение обязательно что ли быть членом какой-то группы, группировки, партии?
Почему, если вам не нравится мнение оппонета вы спешите его определить как члена враждебной партии, бригады, уполномоченного вести идеологическую войну? ЗЫ прошла по вашей ссылке. В глаза бросилась следующая фраза: "бригадники планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду." - вот так походя, скороговорочкой, через запятую в одном ряду стоят антилиберальная и антиамериканская пропаганда. Выходит тот, кто не согласен с политикой США, тот сразу - антилиберал?
Про либерльные и гуманистические принципы США уже рассказывать никому не надо. Лично мне (подчеркиваю: ЛИЧНО мне) хватило бомбардировок Югославии. А на этом вашем сайте вижу такие слова про обсуждение на русских форумах войны в Ираке: "Комментарии простых россиян поражают свирепым единодушием читателей. Такое чувство, что Америка напала не на проявивших немотивированную агрессию арабов, а на саму Россию." Представляете, россияне умеют искренне переживать не только за себя, но и за далеких арабов! Такой интернационализм - это явно рука КГБ, не иначе!
А уж насколько арабы проявили ту самую "немотивированную агрессию", кажется всему миру уже понятно. Ведь никакого угрожающего миру оружия так и не нашли. Даже Буш вроде как-то невнятно это признал, мол, ошибочка вышла небольшая с данными нашей разведки, звиняйте . Тем не менее продолжают с апломбом писать о немотивированной агресии Ирака, забывая при этом так же "объективно" определить действия США. ИМХО сайт очень проамериканский, и уж этот материальчик, на который вы ссылку дали, - точно профессиональный, а не чье то частное личное мнение.
Я не настаиваю, что тут все бригадники - просто прочитайте весь топик и найдете весь спектр признаков, которые перечислены в статье. Если рассматривать эти признаки отдельно от статьи, очень похоже, не правда ли?
К слову сказать, оппоненты приводили странички с этого же сайта (смотрите выше)
И еще момент... Статья написана. если не ошибаюсь, в 2003м году... Обратите внимание на кусок про Политковскую, а ведь три года прошло...
К слову сказать, оппоненты приводили странички с этого же сайта (смотрите выше)
И еще момент... Статья написана. если не ошибаюсь, в 2003м году... Обратите внимание на кусок про Политковскую, а ведь три года прошло...
Пасквили? Ты вращаешься в этой кухне и ТОЧНО знаешь, что это не так? Может лучше не будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел? Может давай просто поверим людям, кто был рядом и заслуживает доверия, а потом по их рекомендации поверим Анне Политковской? К Юрию Росту и Вадиму Речкалову есть претензии? Памяти Анны Политковской
Пропаганда чеченской войны "вплоть до последнего чеченца". Истории о том, как "Чечня напала на Россию". Мифологические рассказы о "сотнях тысяч русских", уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны.
====================================================
А что,чечены никого не убили?
Что,сейчас в чечне русские живут?А сколько жило?Вырезали.Может 20тыс.,а может и больше
Да все чечены в крови по горло!
Или это кровожадные русские напали на мирных чеченских пахарей и пастухов?
А в Кондопоге кого зарезали? Дык какая ,на хрен,"бригада"?Воином надо быть,а не овцой безродной
====================================================
А что,чечены никого не убили?
Что,сейчас в чечне русские живут?А сколько жило?Вырезали.Может 20тыс.,а может и больше Да все чечены в крови по горло!
Или это кровожадные русские напали на мирных чеченских пахарей и пастухов?
А в Кондопоге кого зарезали? Дык какая ,на хрен,"бригада"?
Воином надо быть,а не овцой безродной Кто тебе память отшиб, воин?
"...По разным данным, в результате боевых действий за 10 лет в Чечне и соседних республиках погибли от 9 до 25 тысяч российских военнослужащих и милиционеров, потери чеченцев составили от 37 до 180 тысяч человек (из них боевиков не более трети). Сотни тысяч чеченцев стали беженцами, до сих пор большинство из них не вернулось в свои дома. Только в Грозном за годы войны было разрушено до 80% жилого фонда..."
(ссылка битая, но вытащить при желании можно, яндекс в помощь)
Что ты мне хочешь доказать? Я прекрасно знаю, кто такие чечены и на что они способны. И про Кондопог знаю. Не надо меня грузить и давить на жалость - для начала вспомни, кто там отметелил бармена.
Я понимаю, у тебя сознание затмило "Наших бьют!, но попробуй абстрагироваться от национального вопроса. Он похоже у тебя парализует работу мозговых извилин.
"...По разным данным, в результате боевых действий за 10 лет в Чечне и соседних республиках погибли от 9 до 25 тысяч российских военнослужащих и милиционеров, потери чеченцев составили от 37 до 180 тысяч человек (из них боевиков не более трети). Сотни тысяч чеченцев стали беженцами, до сих пор большинство из них не вернулось в свои дома. Только в Грозном за годы войны было разрушено до 80% жилого фонда..."
(ссылка битая, но вытащить при желании можно, яндекс в помощь)
Что ты мне хочешь доказать? Я прекрасно знаю, кто такие чечены и на что они способны. И про Кондопог знаю. Не надо меня грузить и давить на жалость - для начала вспомни, кто там отметелил бармена.
Я понимаю, у тебя сознание затмило "Наших бьют!, но попробуй абстрагироваться от национального вопроса. Он похоже у тебя парализует работу мозговых извилин.
Я не спорю, где война там крови поколено. С обоих сторон. И раз уж тут тычешь сайтом НГ то вчитывайся в статьи поподробнее. Полностью бездоказательные статьи. Это такое журналисткое расследование ?? Фактов ноль, только желч афторши. Гдето, кто то чего то сказал, прислал письмо (кста, где оно ?? ). И причём по стилю заметно, начинала нормальными статьями, позднии статьи могут стать пищей для психиатрии, как чел боиться забвения. Писалось как вызов обществу, на одних эмоциях, но чёт общество отреагировало не как ожидали либерасты.
sshu
guru
Бригаду какую-то выдумывают... Может и есть группа лиц, специально нанятых для идеологических целей. И скорее всего, таких групп не одна, причем работа идет с обеих сторон.А я склоняюсь к тому, что бригады - это миф. Сколько не встречал упоминаний и обвинений - все шито белыми нитками. Ни одного убедительного примера бригадной работы не видел.
Нет, сколько угодно примеров воплей "наших бьют", затем из подворотни вылазят поодиночке, строятся стенка на стенку и начинается махач. Но бригадная организация предполагает четкую иерархию, подчинение, приказы, исполнителей. Ничего подобного я не замечал.
Когда Киселева на каком-то ток-шоу обвинили в заказе, ангажированности, он ответил, что просто мы единомышленники. Я думаю, был искренен.
И еще момент... Статья написана. если не ошибаюсь, в 2003м году...Это их святое писание. Почти все, обвиняющие в бригадничестве, ссылаются на это сочинение на вольную тему.
"...По разным данным, в результате боевых действий за 10 лет в Чечне и соседних республиках погибли от 9 до 25 тысяч российских военнослужащих и милиционеров, потери чеченцев составили от 37 до 180 тысяч человек (из них боевиков не более трети).Эти наглые вымыслы давно опровергнуты, и снова суют под нос тухлятину.
Общие потери населения Чечни и Ингушетии: боевые действия 16500, военные потери гражданских : 8500
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/94n/n94n-s16.shtml
И еще: по статистике военных действий на одного убитого приходится 3-4 калеки. Тогда по данным барышень, закатывающих глаза: "подумайте, какой ужас!", добрая половина населения чечни ходила бы безрукая и на костылях.
А сейчас смертность в Чечне вышла на естественный для России (но, конечно совершенно противоестественный) уровень мирной жизни.
"представитель "Мемориала" Дмитрий Грушкин привел данные за 2006 год: с начала года были убиты 30 жителей республики, а похищены 45 человек. "Из этого числа 21 человек был освобожден, трое найдены убитыми, 13 человек пропали без вести. Еще восемь человек, считавшиеся похищенными, в настоящее время находятся под следствием", – сказал правозащитник."
http://www.demos-center.ru/news/10781.html
-- добрая половина населения чечни ходила бы безрукая и на костылях --
Откуда калеки после зачисток?
Откуда калеки после зачисток?
ЗАБЫТЫЙ ГЕНОЦИД
Смерть уже не казалась каким-то пугающим словом.
Она просто была рядом с нами каждый день, каждую ночь, каждую секунду.
Юрий Кондратьев, ноябрь 2000
При рассмотрении проблем современной Чечни принято сводить их к проблемам чеченцев, игнорируя при этом другие субъекты конфликта, словно их и вовсе нет. Нам хотелось бы исправить это упущения, которое представляется нам весьма существенным.
В рамках данной работы мы постараемся учесть судьбу и интересы других этнических групп, чьи судьбы связаны с конфликтом. Представляется справедливым в первую очередь говорить о русском этносе как наиболее многочисленном. Это тем более обоснованно, что, зачастую, в процессе конфликта представители любой нечеченской национальности рассматривались, как русские, и находились в таком же или схожем положении
ДАЛЕЕ http://npj.ru/drz/zabytyjjgenocid
Смерть уже не казалась каким-то пугающим словом.
Она просто была рядом с нами каждый день, каждую ночь, каждую секунду.
Юрий Кондратьев, ноябрь 2000
При рассмотрении проблем современной Чечни принято сводить их к проблемам чеченцев, игнорируя при этом другие субъекты конфликта, словно их и вовсе нет. Нам хотелось бы исправить это упущения, которое представляется нам весьма существенным.
В рамках данной работы мы постараемся учесть судьбу и интересы других этнических групп, чьи судьбы связаны с конфликтом. Представляется справедливым в первую очередь говорить о русском этносе как наиболее многочисленном. Это тем более обоснованно, что, зачастую, в процессе конфликта представители любой нечеченской национальности рассматривались, как русские, и находились в таком же или схожем положении
ДАЛЕЕ http://npj.ru/drz/zabytyjjgenocid
Грозный. Несколько дней... http://www.lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt ТУТ ЕЩЕ ПОДБОРКА МАТЕРИАЛОВ http://conrad2001.narod.ru/russian/russian.htm
поверим Анне Политковской?
Баклан доверчивый.
Политковская не постеснялась получить премию премию за статью "Концлагерь с коммерческим уклоном", хотя по фактам, изложенным в статье прокуратура ничего не нашла, более того, Политковская САМА в каком-то интервью говорила, что сама она чеченцев, сидящих в ямах и ждущих выкупа НЕ ВИДЕЛА. Тогда зачем писала РЕПОРТАЖ с места события?
Еще одна статья Политковской "Батяня-комбат и паханы-командиры". Командование полка, о кот. писала Политковская подало на нее в суд и выиграло его. Факты, изложенные в статье, суд признал не соответствующими действиетльности и обязал выплатить Политковскую какие-то смешные деньги - 10 тыс. руб. что ли.
Так что, творчество Политковской сплошь натяжки и передергивания фактов.
Ну да в принципе, журналист - вторая древнейшая, а если уж журналистка - женщина с богатой фантазией...
Может давай просто поверим людям, кто был рядом
Баклан, а Анна-то и с мужем разошлась потому, что Александр Политковский считал, что она продалась "чехам" ( это она опять же САМА так свой развод озвучила).
Чехам не чехам, но работа ее оплачивалась неплохо.
Семья чужая, конечно, потемки, но если уж даже муж ей не верил...
Баклан доверчивый.
Политковская не постеснялась получить премию премию за статью "Концлагерь с коммерческим уклоном", хотя по фактам, изложенным в статье прокуратура ничего не нашла, более того, Политковская САМА в каком-то интервью говорила, что сама она чеченцев, сидящих в ямах и ждущих выкупа НЕ ВИДЕЛА. Тогда зачем писала РЕПОРТАЖ с места события?
Еще одна статья Политковской "Батяня-комбат и паханы-командиры". Командование полка, о кот. писала Политковская подало на нее в суд и выиграло его. Факты, изложенные в статье, суд признал не соответствующими действиетльности и обязал выплатить Политковскую какие-то смешные деньги - 10 тыс. руб. что ли.
Так что, творчество Политковской сплошь натяжки и передергивания фактов.
Ну да в принципе, журналист - вторая древнейшая, а если уж журналистка - женщина с богатой фантазией...
Может давай просто поверим людям, кто был рядом
Баклан, а Анна-то и с мужем разошлась потому, что Александр Политковский считал, что она продалась "чехам" ( это она опять же САМА так свой развод озвучила).
Чехам не чехам, но работа ее оплачивалась неплохо.
Семья чужая, конечно, потемки, но если уж даже муж ей не верил...
Ты слышал интервью Политковского после ее смерти? Он действительно был слегка обижен на нее, сказал что-то типа, он иногда и не знал, где она находится, "лягушка-путешественница"... Помогла одному, другому, третьему, а потом просто пошел поток, а отказать нельзя, вот и результат, загнанная лошадь...
Я думаю, "продалась чехам" в том смысле, что забила на все и посвятила себя их проблемам, а не в буквальном смысле. Люди, которые ее знали, постоянно акцентируют, что она была совершенно немеркантильна.
Ну ты блин смешной... Да при круговой поруке, когда все кровью и "бизнесом" на войне повязаны, какие ты факты найдешь? И что, ты думаешь федералы не сажали в ямы народ? Точно, смешной...
Я думаю, "продалась чехам" в том смысле, что забила на все и посвятила себя их проблемам, а не в буквальном смысле. Люди, которые ее знали, постоянно акцентируют, что она была совершенно немеркантильна.
Ну ты блин смешной... Да при круговой поруке, когда все кровью и "бизнесом" на войне повязаны, какие ты факты найдешь? И что, ты думаешь федералы не сажали в ямы народ? Точно, смешной...
Вот интересное словечко - "федералы".
У Политковской везде - "федералы", нет, что бы по-простому - "наша армия", "наши войска". Не считала так?
ты думаешь федералы не сажали в ямы народ?
Что я ДУМАЮ - об этом я статьи в СМИ не пишу и как ФАКТЫ свои домыслы не излагаю.
Журналистика - это понимаешь - совсем другой жанр, чем фэнтези.
А статьи Политковской ну очень напоминают амерские фильмы, где плохие парни всегда русские.
Мне такое кино не нравится, а тебе?
Ты слышал интервью Политковского после ее смерти?
Нет, не слышалА. Но уверенА, что Политковский просто не мог сказать про нее гадости. Человек он не такой.
Даже если откинуть правило "О мертвых или хорошо или никак".
Однако, если сравнивать двух Политковских, то профессиональняа деятельность Александра ИМХО направлена ЗА РОССИЮ ("Территория Север", "Тюрьма и воля", "Тарантас"), у Анны - ПРОТИВ РОССИИ.
У Политковской везде - "федералы", нет, что бы по-простому - "наша армия", "наши войска". Не считала так?
ты думаешь федералы не сажали в ямы народ?
Что я ДУМАЮ - об этом я статьи в СМИ не пишу и как ФАКТЫ свои домыслы не излагаю.
Журналистика - это понимаешь - совсем другой жанр, чем фэнтези.
А статьи Политковской ну очень напоминают амерские фильмы, где плохие парни всегда русские.
Мне такое кино не нравится, а тебе?
Ты слышал интервью Политковского после ее смерти?
Нет, не слышалА. Но уверенА, что Политковский просто не мог сказать про нее гадости. Человек он не такой.
Даже если откинуть правило "О мертвых или хорошо или никак".
Однако, если сравнивать двух Политковских, то профессиональняа деятельность Александра ИМХО направлена ЗА РОССИЮ ("Территория Север", "Тюрьма и воля", "Тарантас"), у Анны - ПРОТИВ РОССИИ.
Есть? Не вижу.На самом деле спорить по поводу очевидных вещей лень. Для затравки :
1. Возьмите статистику о населении Чеченской республики до войны и сейчас (легко найдете в И-нете) и удостоверьтесь, что изречение "Кому война, а кому и мать родна" - верно.
2. Полюбопытствуйте, какие гонорары в виде всевозможных премий (сотни тысяч долларов на крови) получала гражданка США Политковская за "репортажи", которые судо квалифицировались как враньё.
3. Ну, задайте себе ворос, что мешало гражданке США Политковской подать в суд на гражданина России Кадырова, на которого у неё (по её словам) было документальных фактов больше, чем у ДельПонте на Милошевича.
Вообще, у каждого своя правда.
С моей точки зрения, честность и правда никакого отношения к журналистике не имеют. А уж тем более эти понятия у меня не ассоциируются с госпожой Политковской. Вся её так называемая "журналистика" - "это всегда субъективный взгляд одетый в лозунги и громкие, общие фразы. А когда свой субъективизм пытаются выдать за объективное, это совсем плохо. Политковская из тех, кто взял на себя право говрить от имени народа, от моего имени, опустившись до личной ненависти и оскорблений унизительного и хамского характера (как например она сделала это с Путиным). Какое достоинство журналиста, надо же. Холопство это, а не журналистика. И забота её о России такая же - против барина соседям жаловаться. А «правда» о Путине и бедном задыхающемся под его режимом народе, откровенная ложь, которая оплачивается весьма щедро в западном мире".
-- ЗАБЫТЫЙ ГЕНОЦИД --
Хм... А про "забытый геноцид" полувековой давности напомнить?
Хм... А про "забытый геноцид" полувековой давности напомнить?
Да, какие то материалы Политковской не были подтверждены в суде. Но по ряду её статей, я уже выше приводил ссылки, Прокуратура проводила проверки и суд признал её правоту, а виновные были наказаны. Так что не надо утверждать что то, что она писала в своих статьях было "враньем".
Я поточнее скажу.
Не всё, что она писала,было враньём.
Не всё, что она писала,было враньём.
кроме того, одно и то же событие можно подать совершенно по разному. Например,
есть факт, что некий генерал толкнул налево цистерну солярки. В итоге он заработал немного денег, а наша техника в Чечне осталась без топлива.
Можно это подать как
"пока российские воины борются с бандитами и наводят в Чечне порядок, рискуя своей жизнью, эта тыловая крыса их обворовывает....."
или так
"Чеченская война развязана для того, что бы генералы и вся остальная армия вместе с высшим руководством страны беспрепятственно занимались воровством солярки. Генералы зарабатывают деньги на крови мирных чеченцев.....""
есть факт, что некий генерал толкнул налево цистерну солярки. В итоге он заработал немного денег, а наша техника в Чечне осталась без топлива.
Можно это подать как
"пока российские воины борются с бандитами и наводят в Чечне порядок, рискуя своей жизнью, эта тыловая крыса их обворовывает....."
или так
"Чеченская война развязана для того, что бы генералы и вся остальная армия вместе с высшим руководством страны беспрепятственно занимались воровством солярки. Генералы зарабатывают деньги на крови мирных чеченцев.....""