реакция властей на грядущую акцию 21 декабря
13087
108
В Греции видел салон ВАЗ - и собственно жигули неоднократно. Классику в основном - ибо современные если и есть, то в особо из потока не выделяются.Тогда мне не понятен гнев трудящихся. Наши машины, судя по сообщениям rata и др. вполне успешны, и на них ездят в забугорье, даже в Греции "в которой всё есть", так отчего же такие эмоции по поводу повышения пошлин?
Если уж греки, потолмки древних эллинов, не стыдятся садиться на ВАЗовскую "классику" то чего уж нам-то?Зачем поддерживать неконкурентоспособный отечественный автопром? От поднятия пошлин на иностранные авто качество наших не выиграет...
Лучше бы эти "замечательные умы" с коррупцией боролись!!!
Если пошлины все-таки поднимут (чего я очень не хочу!!!) я все равно не буду ездить на "тазике". Слишком уж велика разница между японской машиной и отечественной. Лучше доплачу.
Лучше бы эти "замечательные умы" с коррупцией боролись!!!
Если пошлины все-таки поднимут (чего я очень не хочу!!!) я все равно не буду ездить на "тазике". Слишком уж велика разница между японской машиной и отечественной. Лучше доплачу.
Зачем поддерживать неконкурентоспособный отечественный автопром?Как это "неконкурентоспособный ", почитайте rata, антихриста, на наших машинах в Германии и Греции ездят, не говоря уже про Африку и Арабистан. А Ваньки вот с Авдотьями японок захотели почему-то. Чем они лучше греков и немцев?
все верно говоришь, но это еще не все. щас схожу на автофорум найду свой пост про структуру управления автоваза.
Налоги, если разбираться, у нас не такие и больше. В большинстве стран они выше. Другое дело, что кроме налогов есть масса других ограничений для бизнеса.
нашел:
на АВТОВАЗЕ уже 36 вицепрезидентов, их все больше и больше..
москвичи направо и налево создают и раздают должности
и французы кто у себя в рено был ни кем здесь вицепризедент
каждому по кортежу, мигалкам, и регулярный бизнес-класс в самолет.
бабло так же массово идет в москву, раньше хотя бы тут коррупция вся была улыб
В городе фактически остается только зарплата работяг.
масса управлений, в которых народ неясно чем занимается, короче - на 1 работягу с сошкой - 7 управленцев с ложкой. пенсионеров там полно...
презиков тока 4 штуки.. замов ваще не счесть
а завод в 2 раза план-выпуск а/м сократил со 2 смены.
пр-ва 21074, 2115 будут приостанавливать, приоры делают - на них спрос есть.
на заводе работает около 80тыс человек, из 800тыс города.
Но в принципе народ понимает, что машины сейчас не берут не из за пошлин низких,
а просто ни у кого денег нет. Кредиты опять же не дают сейчас..
Митинг "в защиту пошлин" заказной полностью.
-..."дети, сегодня уроки отменяются. пойдем на демонстрацию!
- УРАА!!"
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Как это "неконкурентоспособный ", почитайте rata, антихриста, на наших машинах в Германии и Греции ездят, не говоря уже про Африку и Арабистан. А Ваньки вот с Авдотьями японок захотели почему-то. Чем они лучше греков и немцев?Ну доля япончиских машин у нас несравнимо больше чем наших у них, наши машины хуже, но и дешевле их,.... сам езжу на Волге, планирую Брать УАЗа патриота, если денег + кредит найду,.... а так бы , естественно не отказался бы от Лексуса нового :).... наши Нивы в какой стране (не помню в какой врать не буду) одна из основных полицейских машин,... в фильме Корсиканец с Жано Рено в Белой Ниве катались люди, ну и т.д.... но доля наших машин там, оооочень маленькая,
Сейчас читают
красота и материнство (часть 6)
165153
1000
Подскажите бюджетный вариант
34427
145
Сила и слабость женщин.
3680
52
Kazanova
Форумский макрофаг
ланирую Брать УАЗа патриотаПравильное решение, ремонтировать хорошо научитесь, причем сами.
но доля наших машин там, оооочень маленькаяНо, есть всё же "доля", а это большой укор ванькам и авдотьям , которые "зажрались" окончательно, только кризис их в чувство приведёт
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Правильное решение, ремонтировать хорошо научитесь, причем сами.там типа гарнтия 3 года
Брат в прошлом декабре взял, все тож глумились,... а она ездиет и ездиет,... даже под водой, есть фото на АФ НГС кто то вывешивал, как он едет на УАЗе, а фары светят из под воды :)....машине пока всего год, в собственных поломках не замечена
egornsk
RAZVALUTION
ну с электрикой чото было же?
Как это "неконкурентоспособный ",
__________________________________________
19.12.2008, Москва 13:46:46 Правительство РФ дополнительно выделит 12,5 млрд руб. на госзакупки автомобилей. Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на совещании по вопросу о дополнительных мерах по стабилизации и оздоровлению ситуации в российском автопроме.
Если учесть,что для этих целей уже было выделено 17ярдов,то плюс еще 12. Вот так-то.
Авто еще ни хрена не сделали-а выручка в 29 ярдов у "нашего" автопрома уже есть.
И на этом же совещании вовочка прямо-таки раззарялся с призывами к народу в следующем году покупать токо отечественные авто. Даж плел про полную компенсацию РЖД за бесплатную доставку "наших" авто от производителя на ДВ!
Он был пьян?
__________________________________________
19.12.2008, Москва 13:46:46 Правительство РФ дополнительно выделит 12,5 млрд руб. на госзакупки автомобилей. Об этом сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на совещании по вопросу о дополнительных мерах по стабилизации и оздоровлению ситуации в российском автопроме.
Если учесть,что для этих целей уже было выделено 17ярдов,то плюс еще 12. Вот так-то.
Авто еще ни хрена не сделали-а выручка в 29 ярдов у "нашего" автопрома уже есть.
И на этом же совещании вовочка прямо-таки раззарялся с призывами к народу в следующем году покупать токо отечественные авто. Даж плел про полную компенсацию РЖД за бесплатную доставку "наших" авто от производителя на ДВ!
Он был пьян?
Мелко плаваем ! Смотрите ширше - повышение пошлин детский утренник , по сравнению с массовой безработицей . А какова реакция властей на эту проблему - невнятное мычание про " общественные работы " и " малый бызнэс " . Смотиш новости по ТВ и диву даешся - о чем угодно , только не о реальных проблемах .Так чего же вы хотите от этих " медвепутов " ? Надо акции под другими лозунгами проводиить - типа " медвепутов " - на общественные работы !!! Я бы к такой теме тоже присоединился !
PalychForever
experienced
Повышение пошлин - это укол адреналина неизлечимо больному. Сейчас не помрет - но подышит мальца, помучается. А мы посмотрим - вдруг выживет???????
Вот лучше бы заниматься тем, что умеем - ВПК, высокие технологии, энергетика, нефть и переработка, сельское хозяйство в конце концов!!!!!! Ведь никто в правительстве не кричит об ограничении постакок пшеницы, мяса и т.д. А вот им нужнее налоговые льготы и протекция государства, чем далеко неживому автопрому. Ну не УМЕЕМ МЫ ДЕЛАТЬ ЛЕГКОВЫЕ МАШИНЫ!!!! НЕ УМЕЕМ!!!!! Вот КАМАЗ и Др. спецтехника - достойны поддержки и повышения пошлин на ввозимую большегрузную технику. Причем давно этот сегмент пора было защитить. КАМАЗ - конкурентное в мировом плане производство, делают хорошие добротные машины. А то понавезли дешевых китайских грузовиков. И то КАМАЗ им достойный конкурент!
А то ищем постоянно черную кошку отечественного автопрома в темной территории нашей Родины...А кошка издохла давно...
Вот лучше бы заниматься тем, что умеем - ВПК, высокие технологии, энергетика, нефть и переработка, сельское хозяйство в конце концов!!!!!! Ведь никто в правительстве не кричит об ограничении постакок пшеницы, мяса и т.д. А вот им нужнее налоговые льготы и протекция государства, чем далеко неживому автопрому. Ну не УМЕЕМ МЫ ДЕЛАТЬ ЛЕГКОВЫЕ МАШИНЫ!!!! НЕ УМЕЕМ!!!!! Вот КАМАЗ и Др. спецтехника - достойны поддержки и повышения пошлин на ввозимую большегрузную технику. Причем давно этот сегмент пора было защитить. КАМАЗ - конкурентное в мировом плане производство, делают хорошие добротные машины. А то понавезли дешевых китайских грузовиков. И то КАМАЗ им достойный конкурент!
А то ищем постоянно черную кошку отечественного автопрома в темной территории нашей Родины...А кошка издохла давно...
egornsk
RAZVALUTION
тебе рассказать где производятся коленвалы для камазов и куча других запчастей или ты сам догадаешься? )))
Му-му
guru
Наши ГАЗели продаются в Италии есть там фирменные салоны
А покупаются?
Вот ну ни одной ГАЗели не видела на дорогах Италии. НИ ОДНОЙ.
А покупаются?
Вот ну ни одной ГАЗели не видела на дорогах Италии. НИ ОДНОЙ.
Му-му
guru
Повышение пошлин - это укол адреналина неизлечимо больному.
Повышение пошлин - это выполнение соглашений.
Потому как все инвестиции в отеч. автопром шли с этим условием.
И пусть это фиговые инвестиции - производства с 300 челами с отвертками, но соглашения - вполне взрослые и вполне фискальные для ВВП.
Повышение пошлин - это выполнение соглашений.
Потому как все инвестиции в отеч. автопром шли с этим условием.
И пусть это фиговые инвестиции - производства с 300 челами с отвертками, но соглашения - вполне взрослые и вполне фискальные для ВВП.
Соглашения с кем? С западными автопроизводителями? Если такие и были, то они не правомочны после того как Россия взяла на себя определённые обязательства на встрече 20 ведущих стран.
Налоги, если разбираться, у нас не такие и больше. В большинстве стран они выше. Другое дело, что кроме налогов есть масса других ограничений для бизнеса.Позволю себе заметить на Ваше заявление, что в нём есть небольшая неточность.
Да, налоги там действительно зашкаливают за 50%, но эти налоги платят там, по нашему, физ.лица, то есть простые граждане, а предприятия осуществляют выплаты только в местные бюджеты, за: пользование землёй, ресурсами, загрязнение окружающей среды, в общем за свою деятельность. Аренду, проще сказать. И чиновники там не дуры, дают льготы, лишь бы привлечь на свою землю завод. Потому, что, это занятость местных жителей и налоги с заработной платы. Все остальные платежи, связанные с выплатой процентов от прибыли и имущества возложены на собственников.
По своему опыту, проще заплатить своему "гипотетическому" работнику зарплату скажем 70 000 рублей, и пусть государство забирает с него свои 35 000 налогов. Мне как работодателю, никаких головников, ни "чёрной зарплатой", ни с налогами с ФЗП, бухгалтер сразу не нужен который рассчитывает зарплату.
Правда, государству придется туго, так как люди сразу спросят, на что, потрачены их кровные, возможно, с вилами и факелами.
Заводы и фирмы в нашей стране, облагать проще и безопасней, ни кто ничего не видит и не знает. Вот и крутятся они, как могут от своей безысходности, цеха продают под супермаркеты.
Стихийный пикет во Владивостоке разогнан - инициаторы задержаны
Сотрудники милиции вытеснили в субботу с центральной площади Владивостока участников несанкционированного пикета протеста против повышения таможенных пошлин на автомобили иностранного производства, задержано, разным данным, от 15 до 22 человек с мегафонами и плакатами, пострадавших нет.
......
Вице-премьер Игорь Сечин в интервью "Коммерсанту" назвал протестующих "жуликами". "Это жулики какие-то провоцируют, - сказал Игорь Сечин. - Кучка людей насчитывается, которая в этом заинтересована и организует... Реальная проблема в другом: люди из отдаленных районов не могут по нормальной цене купить отечественную машину. Надо обеспечить этим людям доступ к нашим автомобилям".
......
На плакатах были не только экономические, но и политические призывы: "Правительство - в отставку", "Путин, борись с олигархами, а не простыми людьми".
http://newsru.com/russia/20dec2008/piket.html
Власти пытаются предотвратить новые акции протеста в Приморье, которые могут привести к полной дестабилизации региона
Правительство поставило задачу региональным властям не допустить новых акций протеста против повышения пошлин на подержанные иномарки. Губернатору Приморья Сергею Дарькину и местной "Единой России" поручено успокаивать людей. В пятницу на совещании в Набережных Челнах с участием премьер-министра России Владимира Путина может быть снова поднят вопрос о пошлинах на подержанные иномарки. Власти опасаются, что из-за кризиса волнения могут выйти из-под контроля.
......
а 21 декабря тоже назначены акции протеста. В анонимных sms-рассылках, направляемых приморским абонентам, содержатся призывы блокировать Транссиб и перекрывать автодороги.
Между тем в связи с кризисом власти не намерены допускать любых волнений в регионах: губернатору Сергею Дарькину и местной "Единой России" поручено успокаивать людей, причем не просто объяснять им, что причина поднятия пошлин - в кризисе, а просить подождать с акциями протеста и давать надежду, что местным властям удастся добиться отмены решения.
Приморские единороссы опасаются, что воскресная акция приведет к полной дестабилизации региона. Там запахло кровью, считает лидер организации автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков: акция не санкционирована, организаторов, способных держать ситуацию под контролем, нет, а митинговать собираются во Владивостоке автомобилисты со всего Приморья и выдвигают они различные требования - от повышения пенсий до смещения губернатора.
http://newsru.com/russia/19dec2008/poshlina.html
Сотрудники милиции вытеснили в субботу с центральной площади Владивостока участников несанкционированного пикета протеста против повышения таможенных пошлин на автомобили иностранного производства, задержано, разным данным, от 15 до 22 человек с мегафонами и плакатами, пострадавших нет.
......
Вице-премьер Игорь Сечин в интервью "Коммерсанту" назвал протестующих "жуликами". "Это жулики какие-то провоцируют, - сказал Игорь Сечин. - Кучка людей насчитывается, которая в этом заинтересована и организует... Реальная проблема в другом: люди из отдаленных районов не могут по нормальной цене купить отечественную машину. Надо обеспечить этим людям доступ к нашим автомобилям".
......
На плакатах были не только экономические, но и политические призывы: "Правительство - в отставку", "Путин, борись с олигархами, а не простыми людьми".
http://newsru.com/russia/20dec2008/piket.html
Власти пытаются предотвратить новые акции протеста в Приморье, которые могут привести к полной дестабилизации региона
Правительство поставило задачу региональным властям не допустить новых акций протеста против повышения пошлин на подержанные иномарки. Губернатору Приморья Сергею Дарькину и местной "Единой России" поручено успокаивать людей. В пятницу на совещании в Набережных Челнах с участием премьер-министра России Владимира Путина может быть снова поднят вопрос о пошлинах на подержанные иномарки. Власти опасаются, что из-за кризиса волнения могут выйти из-под контроля.
......
а 21 декабря тоже назначены акции протеста. В анонимных sms-рассылках, направляемых приморским абонентам, содержатся призывы блокировать Транссиб и перекрывать автодороги.
Между тем в связи с кризисом власти не намерены допускать любых волнений в регионах: губернатору Сергею Дарькину и местной "Единой России" поручено успокаивать людей, причем не просто объяснять им, что причина поднятия пошлин - в кризисе, а просить подождать с акциями протеста и давать надежду, что местным властям удастся добиться отмены решения.
Приморские единороссы опасаются, что воскресная акция приведет к полной дестабилизации региона. Там запахло кровью, считает лидер организации автомобилистов "Свобода выбора" Вячеслав Лысаков: акция не санкционирована, организаторов, способных держать ситуацию под контролем, нет, а митинговать собираются во Владивостоке автомобилисты со всего Приморья и выдвигают они различные требования - от повышения пенсий до смещения губернатора.
http://newsru.com/russia/19dec2008/poshlina.html
Знаем, проходили это все. Когда в 2002-м пошлины приподняли в первый раз, наши ТАЗики в цене сразу на штуку баков в цене подпрыгнули. В отставку таких благодетелей наших интересов. Еще вопрос в тему, почему аллюминий и его сплавы в нашей стране стоят в 2 раза дороже, чем за бугром? 
PalychForever
experienced
Ну тогда скажите христа ради, что поддерживать то? 
Остаются штаны! Только вот сильно не хочется , что за наш с Вами счет! 
Остаются штаны! Только вот сильно не хочется , что за наш с Вами счет!
Аццкая брюнетка
experienced
Ой, а можно "свои пять копеек"?
Фото и информация из Владивостока web-страница
Что то вялая потосовка какая то, неорганизованная. Я то думал там действительно, по русски побуянить мужики собрались. Видимо их это не очень то и волнует.
egornsk
RAZVALUTION
Ну тогда скажите христа ради, что поддерживать то?ну что сказать? власть реально сказала - куй вам всем а не смену политики партии и правительства. а дальше думайте сами. нонче дорого обходится инакомыслие. чешитесвойфющеляж. о_О
власть реально сказала - куй вам всем а не смену политики партии и правительства
__________________________________________
Ну тады тем более очевидно,что следующих "выборов" не будет и в помине.Все уже счас подсчитано.
Два туркменбаши на бесконечный срок меняя друг друга..
__________________________________________
Ну тады тем более очевидно,что следующих "выборов" не будет и в помине.Все уже счас подсчитано.
Два туркменбаши на бесконечный срок меняя друг друга..
ну что сказать? власть реально сказала - куй вам всем а не смену политики партии и правительства.А мне вот что интересно? А как много среди тех кто сегодня активно протестует тех, кто на последних выборах и в думу и в гаранты голосовал за эту власть? И самое смешное, кто в следующий раз пойдет и за неё же и проголосует!!
А как много среди тех кто сегодня активно протестует тех, кто на последних выборах и в думу и в гаранты голосовал за эту власть?
__________________________________________
Думаю очень мало.Голосовали в основном сами чиновники(которых нынче развелось как г..на),армия(по принудиловке),милиция там всякая,ну и студенты лопоухие в множественном числе(кто-то из них нищ и как всегда надеется на лучшее,кто-то из деток чинушей и олигархов,кому и так хорошо),плюс заключенные почти все за проголосовали.....
__________________________________________
Думаю очень мало.Голосовали в основном сами чиновники(которых нынче развелось как г..на),армия(по принудиловке),милиция там всякая,ну и студенты лопоухие в множественном числе(кто-то из них нищ и как всегда надеется на лучшее,кто-то из деток чинушей и олигархов,кому и так хорошо),плюс заключенные почти все за проголосовали.....
Beobachter
v.i.p.
... заключенные почти все за проголосовали.....Я, наверное, от жизни отстал... У нас сидельцы-осУжденные разве имеют право голоса? (СИЗО ввиду не имеем)
Micha_Burmistrov
v.i.p.
ну с электрикой чото было же?ога провод перетирался и на корпус коротил,.. у шефа туарег новый, таж епроблемма была, но это мелочи и не тема этого топика
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Наши ГАЗели продаются в Италии есть там фирменные салоныИнформация от Итальянца... салон где то под Венецией, если бы не продавались бы, то салон давно бы закрылся бы, так как продает только ГАЗели
А покупаются?
Вот ну ни одной ГАЗели не видела на дорогах Италии. НИ ОДНОЙ.
nevedimka
activist
Информация от Итальянца... салон где то под Венецией, если бы не продавались бы, то салон давно бы закрылся бы, так как продает только ГАЗели
А сколько они там интересно стоят по сравнению с их автомобилями?У нас тоже китайские продают и легковые и грузовые.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
что то сомневаюсь, что эту информацию можно быстро получитьно попытаюсь ему написать, чтоб он добрался до салона и поинтересовался ценой
но попытаюсь ему написать, чтоб он добрался до салона и поинтересовался ценойА как много среди тех кто сегодня активно протестует тех, кто на последних выборах и в думу и в гаранты голосовал за эту власть?Мне вот как то не пришлось еще встретить ни одного здравомыслящего человека, который голосовал за эту власть.
Что то вялая потосовка какая то, неорганизованная. Я то думал там действительно, по русски побуянить мужики собрались. Видимо их это не очень то и волнует.Версия: откуда растут ноги:
"Серый импорт неновых авто из Азии – бизнес прибыльный. Автомобиль проводится как набор запчастей («конструктор»), подделываются документы, а платятся не таможенные пошлины, а взятки чиновникам. Во Владивостоке даже детям известно, что именно так работают большинство местных дилеров. Однако экономическую проблему, лежащую скорее в плоскости криминала, чем честного бизнеса, некоторые пытаются политизировать. Так, например, лидер «несогласных» Гарри Каспаров, по данным его сайта, даже собирается во Владивосток, чтобы вновь поднять народ на борьбу с «режимом». "
http://www.ng.ru/politics/2008-12-22/3_mitingi.html
Angel_dust
veteran
чтоб он добрался до салона и поинтересовался ценойдумаю достаточно будет позвонить ))
И еще, мне вот сильно интересно, онм там в Италии и Греции продают газели и тазики без кондеров? Если так то наверно жарковато будет в их климате то...
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Задал вопрос на Итальянском форуме, как что то интересного напишут, сброшу сюда :)....чтоб он добрался до салона и поинтересовался ценойдумаю достаточно будет позвонить ))
И еще, мне вот сильно интересно, онм там в Италии и Греции продают газели и тазики без кондеров? Если так то наверно жарковато будет в их климате то...
Автомобиль проводится как набор запчастей («конструктор»), подделываются документы, а платятся не таможенные пошлины, а взятки чиновникам. Во Владивостоке даже детям известно, что именно так работают большинство местных дилеров.Поразительная некомпетентность автора в данном вопросе,сводит весь его "анализ" на нет.Можно только посоветовать ему открыть статистику по соотношению "конструктор/нормальный автомобиль" и перестать так топорно мухлевать.
Можно только посоветовать ему открыть статистику по соотношению "конструктор/нормальный автомобиль" и перестать так топорно мухлевать.Ну-ну. Таможенник, получая взятку за оформление нормального автомобиля как конструктора, сообщает в статистику , что ввезен целый автомобидь. Так, что ли получается "статистика"?
А чего это Вы за серых дилеров впрягаетесь?
Причем тут таможник, думать не пробывли.
Есть информация сколько было оформленно как конструктор, сколько как авто. Причем тут таможеник?
Есть информация сколько было оформленно как конструктор, сколько как авто. Причем тут таможеник?
Ну-ну. Таможенник, получая взятку за оформление нормального автомобиля как конструктора, сообщает в статистику , что ввезен целый автомобидь.Как Вы себе это представляете? Для того что бы поставить на учет это самый конструктор нужно УЖЕ иметь в России документы на имеющийся автомобильный аналог.Конструктор это просто замена АГРЕГАТА (иногда всех) автомобиля. И схема ухода от таможенной пошлины здесь совсем не такая как Вам кажется.По крайней мере что бы можно было говорить о каких то глобальных обманах государства. И она-ЛЕГАЛЬНА.По крайней мере была до последнего времени.
И уж совсем смешно говорить о том что количество "конструкторов" больше количества "целых" машин.
А чего это Вы за серых дилеров впрягаетесь?Долю имею.
PalychForever2
veteran
Вот сильно придумано -
получил такую смс: Все кто недоволен повышением таможенных пошлин, кто недоволен действиями правительства ведущими к обнищанию жителей Владивостока Присоединяйтесь к нам.
Раскрасим город к новому году.
Вывеси черный флаг(любую черную тряпку)из окна своей квартиры и офиса к 1 января !!!
отправь эту смс своим неравнодушным друзья
получил такую смс: Все кто недоволен повышением таможенных пошлин, кто недоволен действиями правительства ведущими к обнищанию жителей Владивостока Присоединяйтесь к нам.
Раскрасим город к новому году.
Вывеси черный флаг(любую черную тряпку)из окна своей квартиры и офиса к 1 января !!!
отправь эту смс своим неравнодушным друзья
Так, например, лидер «несогласных» Гарри Каспаров, по данным его сайта, даже собирается во Владивосток, чтобы вновь поднять народ на борьбу с «режимом».Народ похоже уже сам на "борьбу поднялся" невзирая ни на каких "Гарри". Просто кто пошустрее и поинициативние тот и соберёт при поддерже протестующих "дивиденты". У Путмедов похоже тактика простая - тупо давить на протестующих и максимально дозировать информацию. Ну а крайними во всём этом конечно же будут те самые...ну тоесть те кто во всём и всегда виноват...
Да сложновато сейчас дозировать информацию. Все же сайты и дневники не подчистишь.
И она-ЛЕГАЛЬНА.Вопросов больше не имею.
...Долю имею.
Да сложновато сейчас дозировать информацию. Все же сайты и дневники не подчистишь.Кому нужен этот неуловимый Джо?
Дневники всякие бывают:Теория заговора - Владивосток - сами дураки
Следуя этой логике надо отправить все население городишко тольятти картошку выращивать. Пользы больше будет.И доходнее.И курей разводить. А чиновникам(оставшимся без работы) курям ногти стричь.Это у них хорошо получается стричь(бабло).
Следуя этой логикеУ Вас пропуск в цитировании: Следуя какой логике?