Форумы

Форумы порталов

Samara24.Форум Основные форумы Политический форум
Медийный сеанс со Сталиным ...говорит дух...
8599
91
gruss
Значит уважаешь
Нет просто ещё раз убедился, что врешь, насчет того, что сам топы открываешь, а не в чужих пакостишь.
Мне было бы лениво лезть к тебе и что-то там выяснять, ибо неинтересно
Это занимает значительно меньше усилий, чем твои инсинуации, так, что опять врешь.
Какой ты, право, предсказуемый, троллик ты наш злобненький
Ой да ладно, надоел...
Следующим твоим шагом будет, видимо, обращение к модераторам на это мой сообщение
А зачем? Ты сам себя высек.
Ответить
gruss
Нет, сейчас начнется выяснение, кто сколько тогда зарабатывал, и рассуждения о том, что это копейки. И вообще предвоенное время было, надо было мобилизовывать все ресурсы.
Предвижу небольшой холиварчик(можно сказать провоцирую):улыб:Но из песни слов не выкинешь.Доходы одного колхозного двора (не человека) составляли на 1940 год чуть больше тысячи руб в ГОД.
Вот тебе и "молодым везде у нас дорога......" Все как везде.Дохрена грамотных нигде не надо.Ни в США ни в первом в мире государстве рабочих и крестьян.
Ответить
Kazanova
Надо же, выдержал, почти не сорвался.:улыб: Растешь, однако.
Ладно, проехали.
Но всё-таки почитай "Ящик водки". Отпадут все вопросы. Чтиво интересное.
Ответить
Kazanova
А когда отменили.
Вы не поверите, но аккурат после смерти товарища сталина в 1954 году.
Ответить
gruss
и рассуждения о том, что это копейки
Опять соврамши :).
Сказано было, как раз наоборот. 400 руб. год, при зп в 400 руб в мес. Это очень даже немало.
Ответить
france
Я бы несколько по-другому сказал. Грамотные были нужны везде, причем поголовно в странах, ставящих своей задачей господство мировое или хотя бы региональное. Но грамотность на уровне неполной средней школы - достаточно для того, чтобы научиться работать на любом станке, но обычно недостаточно, чтобы уметь делать глобальные выводы и уметь видеть реальную ситуацию.
Кстати, а за ФЗУ нужно было платить? Если нет - это отлично подтверждает вышесказанную мысль. Растили рабочий класс, а ему среднее и тем более высшее образование ни к чему.
Ответить
elephant
Надо бы вот у этого автора спросить, а то, что-то другим веры нет
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/443413/cat/42/
Ответить
Сейчас читают
Обсуждение кандидатур, выборов. парт тво
138404
1004
Ой, мозор, мозооор! Не мозорь меняаааа...
137610
1000
Мужики! Что с вами творится?
76478
450
Kazanova
Подожди, скоро подтянутся другие.:улыб:
Ответить
france
А чего-то разные мои предки и по женской и по мужской линии почти все с высшим образованием и уж точно грамотные. Неужели в деревнях до войны столько денег зарабатывали?
Ответить
gruss
Но грамотность на уровне неполной средней школы - достаточно для того, чтобы научиться работать на любом станке, но обычно недостаточно, чтобы уметь делать глобальные выводы и уметь видеть реальную ситуацию.
Примерно это и подразумевалось.
Читать,писать и хорош.
Хотя справедливости ради, на начало 40-х это уже нормально.Все таки страна пережила нехилые катаклизмы.
Ответить
france
Это что ли?
"№27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237"
Ну так получается до ВОВ бесплатно учились, а потом после ВОВ, всякие там рабочие путевки и крестьянские и пр.
Ответить
Kazanova
Неужели в деревнях до войны столько денег зарабатывали?
Согласитесь, в те годы семьи где 6-7 детей были нормой в деревнях, а вот для таких семей платное образование уже была непозволительная роскошь, а если учитывать что например с коровки государство брало 200 целковых в год, получается совсем хреново.
Ответить
elephant
Платное, насколько я понял, это для старших классов школы и для ВУЗ. А остальным- бесплатное, что немало было для страны с неграмотным крестьянским населением, не так ли? Да и что там стенать о ВУЗах в то время, если сам Сталин 4-ре класса церковно-приходской окончил, а какого масштаба человечище. Троцкий был без ВО, да и Ленин университет экстерном закончил. Это совсем не соответствует тому, что ГРус сказал, что типа кончил 7-классов, только и годен, что у станка стоять.
Ответить
Kazanova
Платное, насколько я понял, это для старших классов школы и для ВУЗ. А остальным- бесплатное
Недопоняли получается :миг:
Ответить
elephant
Я привел распоряжение Молотова, если что не так, "допоймите" пожалуйста.:улыб:
Ответить
Kazanova
...сам Сталин 4-ре класса церковно-приходской окончил...
Образование Сталина было несколько выше...
Ответить
Kazanova
Платное, насколько я понял, это для старших классов школы и для ВУЗ "допоймите" пожалуйста.:улыб:
Примечание. Указанную плату за учение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных учебных заведений. :secret:
Ответить
elephant
Т.е. семь классов можно было и бесплатно, даже после 1940 г?
Ответить
Kazanova
Такие, как Троцкий, Ленин, да и вообще таланты в любой области - нечастое явление. Им общее образование и не нужно особо. Так, для галочки.
Я речь вел про массового обывателя. Грамотность и способность думать - несколько разные вещи. Думать учат уже грамотных. А зачем большевикам были нужны шибко умные? Хватит и грамотных, такими управлять проще. Как раз то, что нужно претендующему на что-то государству.
Ответить
s
gruss
Думать учат уже грамотных.
Спорно. Получается, человек без образования думать не способен?
А зачем большевикам были нужны шибко умные?
Опять же, пока думать не "научили", человек не будет умным?

Вообще, не вижу проблемы в том, что подготовка кадров высокой квалификации была платной. С одной стороны, ресурсы были очень ограничены - вводились естественные ограничения. С другой стороны - поощрялась целевая подготовка кадров, что, на мой взгляд, позволяло значительно ускорить "отдачу" от вложений.
Ответить
savwchuk
Повторяю, неординарные личности умеют думать независимо от уровня образования. Массовый обыватель не таков, не стройте иллюзий. Даже высшее образование далеко не всех делает способными думать, что ж Вы хотите от простого мещанина с неоконченным средним?:улыб:Про отдачу от вложений Вы совершенно правы, именно это и нужно было. Но зачем при этом всякие разговоры про "всё для блага человека" и про какой-то мифичческий коммунизм?
Иезуитство - главный порок большевиков. Он их и привел к катастрофе. Всё-таки семинаристское образование вождя дало о себе знать, не смог придумать ничего оригинального.
Ответить
s
gruss
Даже высшее образование далеко не всех делает способными думать ...
С этим как раз согласен полностью. Но это немного противоречит Вашему исходному посылу.
Про отдачу от вложений Вы совершенно правы, именно это и нужно было. Но зачем при этом всякие разговоры про "всё для блага человека" и про какой-то мифичческий коммунизм?
Мне кажется, Вы склонны путать идеологию, пропаганду и "тактические" действия правительства. Это совсем разные вещи, но в то же время, каждая из них выполняет свою необходимую функцию. Поэтому Ваше требование "обязательно делать то, о чем говорят" выглядит слишком идеалистичным.
Ответить
savwchuk
Может я и идеалист, но делать совершенно противоположное тому, что заявляется, безо всякого зазрения совести - это даже в политике моветон.
Давайте не будем заводить новый холивар.
Ответить
gruss
Да, высшее образование - это ещё не билет в общество "умных".
Однако высшее образование - единственная возможность привить строителю -изма способность мыслить системно.
И, как известно, о птице судят по полету, о человеке - по делам.
Большевики справились с задачей наробраза на "отлично". Чему свидетельство тысячи реализованных масштабных проектов - гигантов индустрии.
Кроме того, "чистая" идеология мало влияет на результат. Сопромат - он и в Африке сопромат.
Ответить
sapromaster
Большевики справились с задачей наробраза на "отлично". Чему свидетельство тысячи реализованных масштабных проектов - гигантов индустрии.
НУ тут Вы хватанули, я бы сказал на 3+.
Ответить
sapromaster
Вот именно, с "наробразом" они на отлично справились. Вот только понастроили никому не нужных монстров, как оказалось в результате.
Идеология еще никому не принесла золотых гор, лишь одни проблемы. Живи большевики спокойно, не задирайся не по делу - глядишь, внутри страны жить было бы действительно веселее и не развалилось бы всё в одночасье.
Как и сейчас, не лезь американцы куда ни попадя, не делай из себя затычку в каждой дырке, не строй из себя истину в последней инстанции - глядишь, и кризисов никаких не было бы.
Ответить
s
elephant
С кем сравниваете?
Ответить
s
gruss
Вот только понастроили никому не нужных монстров, как оказалось в результате.
Поправлю - "как бы" никому не нужных у нас на данном отрезке времени. Когда "проклятое наследие" выработает свой ресурс, возникнут значительные проблемы в том, где взять "инвестиции".
Ответить
savwchuk
Я же просил, не заводите холивар, безсмысленный и безпощадный.:улыб:
Ответить
s
gruss
Неужели это похоже на холивар? :а\?:
Так, внес некоторые уточнения:миг:
Ответить
savwchuk
Ой, ну не кокетничайте, прекрасно же понимаете, не первый год общаемся.:улыб:
Уточнения, ага.... :ха-ха!:
Ответить
savwchuk
С кем сравниваете?
Ни с кем не сравниваю, так видно, ведь не за одно усердие надо ставить оценки правда. Вчерась смотрел по одному каналу прелюбопытный фильм про стороительную отрасль, как в кротчайшие сроки по всей стране 400 Комбинатов КПДСов, казалось бы 5+, да вот продукция у этих комбинатов оказалась гавно даже по советским меркам. Это простите но -1-1,5.
Ответить
gruss
И тем не менее ...
Сейчас постоянно возникает ощущение, регулярно переходящее в уверенность, что нонешние расейские управдомы не могут взяться за проект типа СШГЭС в принципе.
Ибо с трудом отличат шплинт от гровера. И то сомнительно.
Ибо банально очкуют.
Хотя научились в совершенстве, просто виртуозно, цыкать презрительно - пааадумаешь, ракетешку какую-то в космос запустили. Гляди ко какй негламурный люминевый комбинат ... Пааадумаешь, прокатный стан ....
Типа мы ещё и не то сможем. Зато мы могем из фрезеровщиков геев сделать. Зато мы вам лохотронов пачку придумаем. Зато мы инновационный менеджмент знаем. О как.
Ответить
sapromaster
Кстати рекорд по скорости движения советских субмарин под водой до сих пор никем в мире не побит.
Ответить
sapromaster
Кстати рекорд по скорости движения советских субмарин под водой до сих пор никем в мире не побит.
А шум которые эти субмарины на рекордной скорости создают кто-нибудь побил?
Ответить
gruss
Вот только понастроили никому не нужных монстров
А откуда валюта в стране? От "ненужных монстров"? И что было бы без них?
Ответить
elephant
НУ тут Вы хватанули, я бы сказал на 3+.
Да нет, образование это одно из явлений того времени, которое было хорошим. Учили тогда действительно хорошо, правда и идеологическая обработка начиналась с первого класса, если не с детского сада.
Ответить
Kazanova
А откуда валюта в стране? От "ненужных монстров"? И что было бы без них?
А откуда? Неужто от экспорта Жигулей?
Ответить
Malvar
Не всё так однозначно.
Надеюсь, не открою для Вас «страшную» тайну, о которой почему-то умалчивает нынешняя идеологическая машина.
Так вот, в результате пересмотра из более чем 4 000 000 дел т.н. «репрессированных Сталиным», только убогие 300 000 (8%) оправданы полностью, либо с формулировкой «неадекватность наказания». Остальным 3 700 000! (92%) в реабилитации ОТКАЗАНО, ибо «НЕТ ОСНОВАНИЙ» - не надо реабилитировать банальных убийц, предателей Родины, воров и насильников. Под каким бы соусом «жертв сталинизма» эти падонки не преподносились бы в современном свете.
Ответить
Gansales
Так вот, в результате пересмотра из более чем 4 000 000 дел т.н. «репрессированных Сталиным», только убогие 300 000 (8%) оправданы полностью, либо с формулировкой «неадекватность наказания».
ОТкуда дровишки?
Я например находил такую информацию:
По данным Генпрокуратуры, всего за время действия закона "О реабилитации жертв политических репрессий" пересмотрено 636 302 уголовных дела в отношении 901127 человек, из которых 637614 реабилитировано
проценты я надеюсь сами посчитаете?
Ответить
Gansales
А сколько человек было реабилитировано в 1953-1954? Вам эти цифры не встречались?
Ответить
sapromaster
Исходя из этой нормальности кому им выгодней давать заказы?
Тому, кто их качественнее и дешевле выполнит. Таков закон рынка.
Ответить
Samara24.Форум Основные форумы Политический форум