Дядька Черномор снова на вахте...
2800
41
Президенты России и Украины Дмитрий Медведев и Виктор Янукович подписали соглашение о возможности продления пребывания Черноморского флота ВМФ РФ в Севастополе после 2017 года.
В действующем документе зафиксирована ежегодная арендная плата за использование земли и недвижимости в размере 98 миллионов долларов США. Украинские власти неоднократно выступали за увеличение суммы выплат в рамках действующего соглашения.

Виктор Янукович в ходе предвыборной компании заявлял, что он не против нахождения российских военных в Севастополе. Но в 2008 году он также выступал за увеличение арендной платы. На каких условиях подписаны соглашения Медведевым и Януковичем, пока не уточняется. http://www.lenta.ru/news/2010/04/21/fleet/

:спок: Если сумма не звучала, то либо она больше, либо газ для Ридной УкрАины будет теперь дешевле.
Снова обнимаемся с Украиной?
PalychForever2
Лучше бы разово вложиться и купить Крым.
PalychForever2
Вроде сказали, на 10 лет газ дешевле на 30%....
PalychForever2
Очередной ....нашей политики. 2017 г. будет через 7-мь лет, а газ уже сейчас будут отпускать на 30% дешевле. Что будет и кто будет в Украине (да и у нас) в 2017 г. - неизвестно, а газ вснепременно и немедленно и дешево. Вопросы "зачем и почему", как я понимаю, не рассматриваются. Типа: ".. ТАК ВОТ!!! И всё"
Kazanova
Вы знаете какой будет цена на газ через год или через два? Я нет. А сейчас или глушить скважины или все же лучше продавать газ хоть и дешевле. Хотя Газпром все равно все свое получит, если не больше. "Переходный период, который продлится с 2011 по 2013 год, необходим концерну, чтобы привести внутренние цены на газ к уровню экспортных в 2014 году" web-страница
Ech_Aleks
Хотя Газпром все равно все свое получит
А он таки свое получит, Миллер уже заявил, что разницу ГАЗПРОМУ покроет ГосБюджет!

З.Ы. А Янукович конечно идиот...
elephant
З.Ы. А Янукович конечно идиот...
Конечно - ведь нормальный (с точки зрения ультралибералов) политик, да и просто человек, должен всячески противодействовать "режиму кровавой гебни". :ухмылка:
Docent
Нет нормальный человек и руководитель государства в первую очередь должен думать об интересах своей страны!
elephant
А что, дешевый газ не в интересах Украины?
Docent
А что, дешевый газ не в интересах Украины?
А Вы посмотрите по чем сейчас газ в европе? Не газпромовский? Да и газпромовский по спотовым ценам? И по чем Катар предлагает? И чего Украина лишается!
эковата
В чём спорность-то? В том, что Украине не выгодна скидка на газ в 30%?
vert
В том что Украине не выгодно присутствие Черноморского флота в Севастополе! Выгодно ли это присутствие России - вот тоже вопрос!
elephant
не будет там российского флота, будет натовский
а вот что России ТАКОЙ расклад не выгоден всем понятно
Дозорный
не будет там российского флота, будет натовский
ТАм от всего Черноморского флота, четыре лохани осталось! Не будь там оного, там бы был крупный КОНТЕЙНЕРНЫЙ ТЕРМИНАЛ, и много чего еще!

Только не поймите неправильно, я конечно за ЧФ.
elephant
Не будь там оного, там бы был крупный КОНТЕЙНЕРНЫЙ ТЕРМИНАЛ, и много чего еще!
1. А он там нужен? Недавно построен терминал в Одессе. Грузопотока хватит на оба терминала?
2. А ЧФ катастрофически мешает строительству терминала и занимает всю севастопольскую бухту?
Ech_Aleks
Вы знаете какой будет цена на газ через год или через два? Я нет.
Какой бы ни была цена, она для Украины будет на 30% дешевле с небольшими вариациями, вроде так.
А остальное (про переходный период) вы зачем запостили?
Так, снова повторяю вопрос: " нафиг нас СЕЙЧАС нужны такие условия?". Дождались бы 2017. а потом уже бы с ценой на газ подступали у Украине.
kosta
1. А он там нужен? Недавно построен терминал в Одессе. Грузопотока хватит на оба терминала?
Ну если есть планы то наверное кому-то нужен, кажется он должен быт в Камышовой бухте а там наши морские пехотинцы стоят, там где кораблики кантуются должен был быть терминал для насыпных грузов, емнип в одессе на жидкость терминал заточен? Оно конечно России гораздо лучше, что зерно и руда идут через Новороссийск и Ростов. И я не могу этому не радоваться, но мы ведь говорим про Януковича и Украину..
Kazanova
Повторю вопрос - куда сейчас газ деть?
Kazanova
Дождались бы 2017. а потом уже бы с ценой на газ подступали у Украине.
А Вы уверены, что в 2017 г. на Украине будет лояльное к России правительство? :ухмылка:
эковата
А чего тут спорить, всё предельно ясно
Вот из вашей ссылки
Газета "РБК daily" отмечает, что Газпром взял оздоровление украинской экономики на себя, но заплатят за это российские налогоплательщики.
Почему-то "Газпром" взялся "оздоровлять" их экономику, что у нас все проблемы решены?
Ещё

В результате за газовую скидку Украине полностью заплатит российский бюджет. По подсчетам Александра Назарова из ИФК "Метрополь", в 2010г. это выльется в недополученные $3 млрд доходов, в 2011г. - до $4 млрд. В целом при максимальных объемах поставок за десять лет бюджет России недополучит $39 млрд.
"Замечательно", не правда ли? А нам для "развития" после выборов бюджетников переведут в "казённые, бюджетные и автономные", так как денег на них не хватает в бюджете, а на Украину (может ещё кто-то помнит, про недавние "кредиты" некоторым странам) хватает..
"Велика, страна моя !"
elephant
В том что Украине не выгодно присутствие Черноморского флота в Севастополе!
Обоснуйте.
Ech_Aleks
Повторю вопрос - куда сейчас газ деть?
Увеличить внутреннее потребление. Много ли у нас в Сибири газифицированных сёл и даже городов? Почему обязательно надо кому-то сплавлять, да ещё деньги за это брать из бюджета РФ?. И если уж так наш газ никому не нужен, то почему бьются за снижение его цены? Ась?
Docent
А Вы уверены, что в 2017 г. на Украине будет лояльное к России правительство? :ухмылка:
Сами поняли, что сказали? Впрочем давайте "на пальцах".
В условиях, когда Украине не дали 30% скидки
В 2017 пришло нелояльное правительство, которому газ не нужен вообще и предложения РФ о скидках его не устраивает, они выгоняют из города Русских моряков нашу эскадру, переходят на дрова и уголь, заваливают свою промышленность и вскоре исчезают с полит арены. Такой "вариант" устраивает? :ха-ха!:
Второй вариант с "нелояльным", они отказываются от газа РФ и находят пресловутый "сланцевый газ" в Польше, но Польша это не РФ, она считает территорию Западной Украины "своей" и естественно начнет шантаж, так как "нелояльным" пославшим "Старшего Брата" деваться некуда.
Есть ещё вариант- фантастический, это постройка Украиной газопровода из Туркмении в обход РФ, но вот незадача, туркмены уже сейчас отказываются продавать газ дешево, а что будет потом?
Есть ещё варианты?:улыб:
Kazanova
Катар предлагает сейчас газ по $70-90 за 1000 кубов.
Насколько мне известно у катара к украине территориальных претензий нет, что помешает хохлам выгнать ЧФ и на его месте построить терминал по перекачке газа?
elephant
что помешает хохлам выгнать ЧФ и на его месте построить терминал по перекачке газа?
Здравый смысл помешает.
elephant
что помешает хохлам выгнать ЧФ и на его месте построить терминал по перекачке газа?
"За морем телушка- полушка, да рубль перевоз". Уж в чём хохлов обвинить нельзя, так в том, что они не умеют считать. Не зря есть пословица: " где прошел хохол, еврею делать нечего".
Если всё так "замечательно" с катарским газом, то всем странам Европы имеет смысл переходить на него. Почему не переходят все подряд? Ась?
Kazanova
$70-90 это уже с доставкой:улыб:
А почему не переходят, потому что понимают, и Россия их в это последние несколько лет сильно убеждала, что складывать все яйца в одну корзину нельзя!
elephant
****Ну если есть планы то наверное кому-то нужен,
Я тоже рассматриваю эту ситуацию с точки зрения Украины. Но планы это одно - а терминал это другое. Есть уже готовый бизнес-план, инвестор с подтвержденными объемами капиталовложений в терминал, инфраструктуру (дороги и т.д.), есть конкретный объем грузоперевозок, который пойдет через этот терминал?
То, что потенциально севастопольская бухта может быть очень привлекательной - это я понимаю. Вопрос в другом - есть ли уже готовое решение или оно может быть будет сформировано лет через несколько?
elephant
****Катар предлагает сейчас газ по $70-90 за 1000 кубов.
Свободные объемы СПГ, который Катар готов поставлять Украине?
elephant
$70-90 это уже с доставкой
Подтвердите пжалста, не верю , что в Катаре одни дурни сидят, хотя может быть вариант с первичным демпингованием, с последующим "накручиванием".
А почему не переходят, потому что понимают, и Россия их в это последние несколько лет сильно убеждала, что складывать все яйца в одну корзину нельзя!
Ну это вообще мутно как-то. Чтобы капиталисты поддались на "убеждения" и отказались от выгоды, да не поверю НИКОГДА!
kosta
Свободные объемы СПГ, который Катар готов поставлять Украине?
А почему только ей? Вся Европа "жаждет" (по Элефанту) дармового газа из Катара. Ещё миг и Норвегия и Россия "сдадутся" под напором мощного газового гиганта (Катара) :ха-ха!:
Kazanova
Собственно именно поэтому и спрашиваю, сколько останется Украине, потому что вся Европа жаждет покупать катарский или иранский сжиженный газ. В этом Элефант прав.
kosta
потому что вся Европа жаждет покупать катарский или иранский сжиженный газ. В этом Элефант прав.
Ну а чего же не покупают? С Ираном- понятно, а Катар?
Kazanova
web-страница
Поставки газа в Европу за январь 2010
Газпром - 13 млрд. куб.м.
Норвегия - 9,8 млрд
Алжир - 5,3 млрд
Катар - 2,8 млрд.
Каким бы ни был дешевым Катарский газ - его пока явно не хватает. Но тенденции не в пользу Газпрома - см. ссылку.
kosta
Но тенденции не в пользу Газпрома - см. ссылку
Да всё ништяк, мы все дружно заплатим
Docent
Дождались бы 2017. а потом уже бы с ценой на газ подступали у Украине.
А Вы уверены, что в 2017 г. на Украине будет лояльное к России правительство? :ухмылка:
а вы уверены, что россия (как вариант, мир) протянет до 2017 года?
Kazanova
В 2017 пришло нелояльное правительство, которому газ не нужен вообще и предложения РФ о скидках его не устраивает, они выгоняют из города Русских моряков нашу эскадру
...
Есть ещё варианты?:улыб:
Как-то у Вас все просто :ухмылка:

Чего же пан Ющенко не выгнал ЧФ, а только грозился: "Вот придет 2017 и сразу же..."?

Если к 2017 году Россия окончательно не ослабнет, то Украина вряд ли решится на силовой вариант в нарушение заключенных договоров, потому как такой вариант - это развязывание войны, которую примерно половины население Украины явно не поддержит.
Убик
а вы уверены, что россия (как вариант, мир) протянет до 2017 года?
Не уверен...

Но если "не протянет", тогда тем более все равно, сколько там недополучил российский бюджет из-за обсуждаемого договора. :улыб:
Docent
Чего же пан Ющенко не выгнал ЧФ, а только грозился: "Вот придет 2017 и сразу же..."?
Различайте слова и дела. Слова они для охлоса, а дела делаются в тайне, и не всегда их можно лицезреть.
Если к 2017 году Россия окончательно не ослабнет, то Украина вряд ли решится на силовой вариант
Правильно ли я понял, что вы полагаете, что Украина, при нашей мощной денежной поддержке значительно усилится к 2017 г., что может решиться на "силовой вариант"?
Kazanova
ННП


Владимир Путин: сделок по схеме «газ в обмен на военные базы» больше не будет ("Reuters", Великобритания)

«У нас очень много партнеров в энергетике и в газовой сфере, в том числе. Но у нас нет необходимости строить наши военные базы по всему миру. Что касается Крыма, это, повторяю, исключительный случай. И по этому поводу прошу наших партнеров с аналогичными просьбами к нам не обращаться», - заметил он.

web-страница
vert
Это- слова. Я смотрю только на дела.