Фашиствующие организации в стране-победителе ВОВ- что за явление?
15268
116
Никак в голову не укладывается, что в НАШЕЙ стране существуют фашиствующие организации. Зачем? Что в головах этих отморозков, делающих себе тату со свастикой? Думаю, современным немцам в Германии на это еще более удивительно смотреть. А ведь глядя на фанатичный взгляд этих подонков в России, орущих "Хайль!", становится страшно за будущее своих детей. Почему память о страшной войне и о страшной заразе нацизма так коротка?
Почему бы этих подонков не обезвредить, не отправить в колонии строгого режима?
Почему бы этих подонков не обезвредить, не отправить в колонии строгого режима?
principium
...
М.б. неуклюжая, но все-таки реакция на...например, это? Реакция на разгул этнопреступности и бессилия власти в этом отношении(взятки мешают)? Поэтому люди сами организовываются, чтобы решить проблему... как-то...
Dama Oppa
activist
Очевидно, конечно, что реакционные движения возникли не из простой симпатии к свастике и прочим атрибутам. И у этих парней, идущих на это, не просто эмоции и реакция на проиходящее вокруг них. И их уровень развития (полагаю, что как раз не все там отморозки) может выразить свой протест таким образом. Но почему история страны не учит ребят? просто жалко, что они с юных лет забивают голову себе этим, не понимая, что это тупиковый путь!
principium
...
Да кто б им правильные мысли прививал, организовывал, преследуя не личные меркантильные цели, а чисто из любви к Родите, из альтруизма что ли?
Единой идеологии пока нет... поэтому кто во что горазд...
Единой идеологии пока нет... поэтому кто во что горазд...
что такое фашизм?
и если кто-то свастику наколол (красиво!) и как Мюллер вырядился - это не значит, что фашист.
У нас фильмы красивые есть "про-немцев": 17 мгновений, Сатурн и т.д.
А то, что национально-шовинистические идеи ползут... так этому много причин:
основная это пункт "все равны перед законом" - не работает.
и если кто-то свастику наколол (красиво!) и как Мюллер вырядился - это не значит, что фашист.
У нас фильмы красивые есть "про-немцев": 17 мгновений, Сатурн и т.д.
А то, что национально-шовинистические идеи ползут... так этому много причин:
основная это пункт "все равны перед законом" - не работает.
Dama Oppa
activist
Это понятно, что-то кто-то это всё организует, развивает тему, наполняя головы пацанов содержанием определенного толка. Но реакция, копирующая нацистских молодчиков, вызывает опасения просто.
Да, свастику кто носит - это его личное дело, в этом нет преступного ничего может. Я не против, меня это не более чем удивляет. Но как это объяснить ребёнку-школьнику? Ведь он по-детски может показать пальцем на дядю со свастикой и сказать то, что он видит.
Сейчас читают
Дозор Дозорович
125836
1006
Новые ценности культуры человека. Нравственность.
103107
1000
Кофейня (часть 11)
213860
999
Почему бы этих подонков не обезвредить, не отправить в колонии строгого режима?можно посадить активистов в тюрьму, но вытравить идею из человеческих сердец никакая тюрьма не сможет
ну да, в отношении идеологов, хотя это всё не мы решаем. Я вообще против вякого насилия. Ну а если и есть протест, то он не должен быть кровавым и без окраски нацистов рейха. Ни к чему это. Это моё мнение. Именно этот момент мне и не понятен
Никак в голову не укладывается, что в НАШЕЙ стране существуют фашиствующие организацииВ результате спаивания и наркоманизации населения и не такое может выплеснутся на улицы.
Мы страна победитель ВОВ! День Победы - великий праздник! По-моему в крови у всех поколений должна быть история! Протест не должен копироваться идеологически. И причём тут спаивание? Водка всегда продавалась при любом режиме.
А России нет никаких фашиствующих организаций.
Да, в России есть обезьянничающие группки, на которых произвёл впечатление гитлеризм, но такие группы есть абсолютно везде, включая Израиль.
Это субкультура.
Вот Вам монгольские фашисты.
http://etomir.com/travel/387-mongolskie-fashisty.html
Реально фашисты есть в Италии, то есть организации, имеющие репутацию фашистов и не протестущие по этому поводу, даже заседают в парламенте и входят в правительство.
Да во всех западных странах есть партии, называющие себя национал-социалистами. В том числе и в США. И никто там не плачет о погибшей демократии.
В Латвии и Эстонии регулярно устраиваются демонстрации ветеранов ваффен-СС.
В России же идёт в СМИ вой по поводу "русского фашизма" которого нет в природе. С фашизмом вс целью дикредитации стараются причислить движение за защиту русских национальных интересов - русский национализм. Национализм - нормальное явление, вот СССР распался на 15 государств, в 14 из которых к власти пришли националистические режимы. Во всех, кроме России. Никто в этих СМИ по этому поводу не переживает.
В России же русские отстранены от принятия стратегических политических, финансовых и экономических решений, а также от руководства политикой в области культуры.
Разумеется, так долго продожаться не может.
И между прочим - фашизм и национал-социализм вещи совершенно разные. Но не для "российских" СМИ, которые забивают голову гражданам РФ во этим самым...
Да, в России есть обезьянничающие группки, на которых произвёл впечатление гитлеризм, но такие группы есть абсолютно везде, включая Израиль.
Это субкультура.
Вот Вам монгольские фашисты.
http://etomir.com/travel/387-mongolskie-fashisty.html
Реально фашисты есть в Италии, то есть организации, имеющие репутацию фашистов и не протестущие по этому поводу, даже заседают в парламенте и входят в правительство.
Да во всех западных странах есть партии, называющие себя национал-социалистами. В том числе и в США. И никто там не плачет о погибшей демократии.
В Латвии и Эстонии регулярно устраиваются демонстрации ветеранов ваффен-СС.
В России же идёт в СМИ вой по поводу "русского фашизма" которого нет в природе. С фашизмом вс целью дикредитации стараются причислить движение за защиту русских национальных интересов - русский национализм. Национализм - нормальное явление, вот СССР распался на 15 государств, в 14 из которых к власти пришли националистические режимы. Во всех, кроме России. Никто в этих СМИ по этому поводу не переживает.
В России же русские отстранены от принятия стратегических политических, финансовых и экономических решений, а также от руководства политикой в области культуры.
Разумеется, так долго продожаться не может.
И между прочим - фашизм и национал-социализм вещи совершенно разные. Но не для "российских" СМИ, которые забивают голову гражданам РФ во этим самым...
Спасибо за ответ и интересный материал. Очень удивило. Понятно. национализм - это национализм, и он подниается из глубин при соответствующей обстановке. Монгольские фашисты - смотрятся внешне очень комично (подражание Вермахту), хотя мотивы их беспокойства довольно убедительны. В образе Чингиз-хана они б конечно натуральней смотрелись. Верно сказали, что обезьяниченье. Да, допустим убедили. Национализм.. Но атрибутика СС то зачем? Внушительней и устрашающе смотрится?
Если Вы говорите о массовых мероприятиях, то они всегда притягивают к себе самых странных личностей - разных экстремально настроенных группок, хулиганов, полусумасшедших и провокаторов.
Недаром даже самые невинные детские массовые мероприятия а также спортивные соревнования опекаются большим количеством милиции.
Вот недавно, к примеру, было массовое нападение на рок-концерт. без всякого фашизма, коммунизма и демократизма - просто "местным" не понравились приезжие..
Отдельная тема - провокаторы. Это, между прочим, весьма нешуточное явление.
Национализм доведённый до абсуода - это шовинизм. Похожие явления есть во всех политических концепциях. Например - своеобразный либеральный шовенизм -
Недаром даже самые невинные детские массовые мероприятия а также спортивные соревнования опекаются большим количеством милиции.
Вот недавно, к примеру, было массовое нападение на рок-концерт. без всякого фашизма, коммунизма и демократизма - просто "местным" не понравились приезжие..
Отдельная тема - провокаторы. Это, между прочим, весьма нешуточное явление.
Национализм доведённый до абсуода - это шовинизм. Похожие явления есть во всех политических концепциях. Например - своеобразный либеральный шовенизм -
Если прочтёте Бенито, то поймёте короткую формулу: фашизм = коммунизм - интернационализм. Это очень кратко. Без подробностей.
Муссолини я читал.
Действительно, он начал политическую карьеру как социалист. И даже встречался с Лениным. Чем очень гордился. Друзья в шутку звали бенито - Муссоленин.
Однако фашизм - это так называемое корпоративное государство. Где все слои населения объединены в корпорации - рабочие, предпринимательские, чиновничьи, военные, крестьянские и т.д., и эти корпорации договариваются друг с другом обо всём под отеческим присмотром дуче. Типа - классовый мир.
Корпорации это всё-таки не коммуны.
Отличный образ фашизма в мировой культуре в фильме Феллини "Амаркорд".
Ну, ещё у бертолуччи в "Конформисте", но там всё уж слишком болезненно воспринимается - особенности режиссёра. В смысле - всеэти ссылки на паталогии.
Действительно, он начал политическую карьеру как социалист. И даже встречался с Лениным. Чем очень гордился. Друзья в шутку звали бенито - Муссоленин.
Однако фашизм - это так называемое корпоративное государство. Где все слои населения объединены в корпорации - рабочие, предпринимательские, чиновничьи, военные, крестьянские и т.д., и эти корпорации договариваются друг с другом обо всём под отеческим присмотром дуче. Типа - классовый мир.
Корпорации это всё-таки не коммуны.
Отличный образ фашизма в мировой культуре в фильме Феллини "Амаркорд".
Ну, ещё у бертолуччи в "Конформисте", но там всё уж слишком болезненно воспринимается - особенности режиссёра. В смысле - всеэти ссылки на паталогии.
Теория (да и практика) классического итальянского фашизма весьм отличаются от теории и практики немецкого национал-социализма. Видимо, кое-кому в свое время было очень выгодно, чтобы "обобщенное" явление было названо именно фашизмом (хотя сами пленные немцы очень обижались, когда их называли фашистами - мол, фашисты - это макаронники, а мы - национал-социалисты).
"...улучшились отношения и стали бесспорно удовлетворительными между СССР и Италией...
...фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. "
И.В.Сталин. Отчетный доклад XVII съезду ВКП(б), 1934
"...улучшились отношения и стали бесспорно удовлетворительными между СССР и Италией...
...фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. "
И.В.Сталин. Отчетный доклад XVII съезду ВКП(б), 1934
Novosibirets
guru
Существование в фашистов в стране, победившей фашизм, очень печально и отвратительно. Но еще более парадоксально то, что страна, первой в мире совершивая прорыв к социализму и 70 лет бывшая примером для всего мира, сейчас по уши в капиталистическом дерьме и в ней господствует дикий капитализм. А фашисты, расисты, ультранационалисты - это вполне естественный элемент политического спектра в любой буржуазной стране, так же как и либералы или социал-демократы.
Novosibirets
guru
Теория (да и практика) классического итальянского фашизма весьм отличаются от теории и практики немецкого национал-социализма.Совершенно однотипные режимы, движения и идеологии. И это не только марксистские теоретики считали, но и сами Гитлер и Муссолини признавали свое родство. Различия не принципиальные, и больше количественные, чем качественные (например, немецкий фашизм сильнее и агрессивнее, потому что Германия была сильнее Италии).
Видимо, кое-кому в свое время было очень выгодно, чтобы "обобщенное" явление было названо именно фашизмомИтальянские фашисты просто раньше пришли к власти, потому и дали всему движению такое название. К тому же, именно СССР и Коминтерну было в первую очередь невыгодно использовать термин "национал-социализм", чтобы не создавать ложных ассоциаций между нацистской демагогией и социализмом. Так что происки жидо-масонов здесь не причем
Куклачёрт
experienced
в стране, победившей фашизмхе-хе, фашизм оказывается побежден. Высокопарный штамп советской пропаганды. Идеи не умирают
А ведь глядя на фанатичный взгляд этих подонков в России, орущих "Хайль!", становится страшно за будущее своих детей.Какой национальности Ваши дети?
Docent
old hamster
Различия не принципиальные, и больше количественные, чем качественныеСобственно, если бы не массовый геноцид по биологически-расовому признаку как в самой Германии, так и на оккупированных территориях, гитлеризм вряд ли оценивался бы как что-то "из ряда вон выходящее". Но Муссолини как раз был противником примордиализма: «Нация не есть раса, или определенная географическая местность, но длящаяся в истории группа…» «Раса — это чувство, а не реальность; 95 % чувства.»
На практике это проявилось, например, во вполне лояльном отноршении режима Муссолини к евреям http://berkovich-zametki.com/AStarina/Nomer1/Ital1.htm
(«Доктрина фашизма», гл. I. Раздел 9. )
Novosibirets
guru
На практике это проявилось во вполне лояльном отноршении режима Муссолини к евреямОтношение к евреям никак не связано с сущностными характеристиками фашизма/нацизма.
Что объединяет сионистов и антисемитов, это то, что главный вопрос для тех и других - еврейский
Собственно, если бы не массовый геноцид по биологически-расовому признаку на оккупированных территориях, гитлеризм вряд ли оценивался бы как что-то "из ряда вон выходящее".Но от этого не перестал бы быть фашизмом, лишившись только крайних проявлений.
Это, кстати, либеральная трактовка фашизма (а также и национализма), когда вместо классовой сущности берутся крайние проявления, и говорится, что вот это и есть фашизм и т.д. А если более умеренная форма - то это вроде как уже совсем и не фашизм получается. Потому что сказать сущность - это значит раскрыть связь фашизма с капитализмом. А говорить об убитых "маньяком Гитлером" евреях для капитала вполне безопасно (при том, что уничтожение евреев - это действительно одно из самых больших преступлений фашистов).
Сдаётся мне,что "фашизм", это производная от национального унижения, которое собственно и переживает наша страна. Вот вам и истоки. А насчёт "страны победившей фашизм", так до этого мы были "страной дружившей с фашистами", да и режимы наши различались не сильно.
Кстати, с "обезвреживания и направления в лагеря" фашизм обычно и начинается.
Кстати, с "обезвреживания и направления в лагеря" фашизм обычно и начинается.
Какой национальности Ваши дети?Русские, мы русские, в три поколения в России живём, но темноволосые (может в 19м веке и был кавказец один или грузин), не совсем славанской внешности. И что? К чему этим интересоваться?
При упоминаниях о неславянской внешности неугодными могут оказаться и русские, как это недавно все убедились. Вот и попахивает это вонючим душком этого нацизма
дед2222
member
(при том, что уничтожение евреев - это действительно одно из самых больших преступлений фашистов).Уничтожение славян невинная забава. АГА?
Ах эти гадкие русские фашисты и откуда они появились среди славных россиян в стране победившей фашизм.
"Мы, русские, очень нежные,
Пальни по нам из травматики — мы и помрем.
Чьи-то друзья придут на Манежную
И устроят погром.
Потому что конкретно по жизни
Наши русские существа
Чрезвычайно склонны к фашизму,
Как давно установил центр «Сова».
А лица кавказской национальности
По строению своего организма —
Напротив — склонны к интернациональности
И антифашизму.
Как увидит русский фашист кавказца,
Сразу плетет вокруг него интриги.
А если тот не поддается на провокации,
Начинает кидать в него зиги.
Это подло зигами кидаться,
Можно попасть человеку в глаз.
И тут, отложив свою толерантность,
Кулаки сжимает Кавказ.
Антифашисты фашистов всегда побеждали,
Вот русский лежит с простреленной головой.
С его стороны конфликт был национальный,
С противоположной стороны — бытовой.
И милиция тоже за антифашистов,
Они вспомнят битву под Курской дугой,
Поглядят на их смелые, честные лица
И отпустят с почетом в горы, домой.
Но пока еще обезврежены
Далеко не все провокаторы,
И волнуется площадь Манежная,
И твердят «Погром» комментаторы.
Вот они шагают — русские фашисты,
Стройными рядами навстречу судьбе.
Двоечники, троечники и хорошисты
Из 10-го «А» и 9-го «Б».
Многих из них в тюрьму посадят
За то, что они — фашистские сволочи,
На Манежной площади нагадили
И сломали китайскую силиконовую елочку.
Поздравляю с наступающим Новым годом!
И желаю трудящимся по мере сил,
Чтобы каждый был со своим народом,
Где его народ с другим народом стрелку забил.
Только помните, что мы очень нежные,
Мы подвластны резиновым пулям и острым ножам,
По весне расцветают наши трупы-подснежники
По большим затаившимся городам.
И когда наши тела расцветут над свалками
Теплым светло-розовым цветом,
Мимо них пролетит кавалькада джипов с мигалками,
Салютуя из золотых пистолетов.
(С)Всеволод Емелин"
Сдается мне, что фашизму (нацизму) никак не меньше 20 лет, и он отнюдь не всегда носит свастику на рукаве и вскидывает руку. Разве что на публику, по заказу тех, кто с фашизмом борется.
"Мы, русские, очень нежные,
Пальни по нам из травматики — мы и помрем.
Чьи-то друзья придут на Манежную
И устроят погром.
Потому что конкретно по жизни
Наши русские существа
Чрезвычайно склонны к фашизму,
Как давно установил центр «Сова».
А лица кавказской национальности
По строению своего организма —
Напротив — склонны к интернациональности
И антифашизму.
Как увидит русский фашист кавказца,
Сразу плетет вокруг него интриги.
А если тот не поддается на провокации,
Начинает кидать в него зиги.
Это подло зигами кидаться,
Можно попасть человеку в глаз.
И тут, отложив свою толерантность,
Кулаки сжимает Кавказ.
Антифашисты фашистов всегда побеждали,
Вот русский лежит с простреленной головой.
С его стороны конфликт был национальный,
С противоположной стороны — бытовой.
И милиция тоже за антифашистов,
Они вспомнят битву под Курской дугой,
Поглядят на их смелые, честные лица
И отпустят с почетом в горы, домой.
Но пока еще обезврежены
Далеко не все провокаторы,
И волнуется площадь Манежная,
И твердят «Погром» комментаторы.
Вот они шагают — русские фашисты,
Стройными рядами навстречу судьбе.
Двоечники, троечники и хорошисты
Из 10-го «А» и 9-го «Б».
Многих из них в тюрьму посадят
За то, что они — фашистские сволочи,
На Манежной площади нагадили
И сломали китайскую силиконовую елочку.
Поздравляю с наступающим Новым годом!
И желаю трудящимся по мере сил,
Чтобы каждый был со своим народом,
Где его народ с другим народом стрелку забил.
Только помните, что мы очень нежные,
Мы подвластны резиновым пулям и острым ножам,
По весне расцветают наши трупы-подснежники
По большим затаившимся городам.
И когда наши тела расцветут над свалками
Теплым светло-розовым цветом,
Мимо них пролетит кавалькада джипов с мигалками,
Салютуя из золотых пистолетов.
(С)Всеволод Емелин"
Сдается мне, что фашизму (нацизму) никак не меньше 20 лет, и он отнюдь не всегда носит свастику на рукаве и вскидывает руку. Разве что на публику, по заказу тех, кто с фашизмом борется.
кое-кому в свое время было очень выгодно, чтобы "обобщенное" явление было названо именно фашизмом (хотя сами пленные немцы очень обижались, когда их называли фашистами - мол, фашисты - это макаронники, а мы - национал-социалисты).Думается все проще - нельзя же в самом деле людей пришедших завоевывать русскую землю называть социалистами, пусть даже и "национал". Кому нужны лишние аналогии
"...улучшились отношения и стали бесспорно удовлетворительными между СССР и Италией...
...фашизм, например, в Италии не помешал СССР установить наилучшие отношения с этой страной. "
И.В.Сталин. Отчетный доклад XVII съезду ВКП(б), 1934
На месте Ваших детей я бы боялся не, так называемых, "русских фашистов", а малообразованных представителей национальных меньшинств(которых скоро станет большинство), имеющих привычку носить с собой холодное(и не очень) оружие и привычку применять его налево-направо без всякой жалости.Какой национальности Ваши дети?Русские, мы русские, в три поколения в России живём
национальная идентификация вещь достаточно тонкая.
Общество состоит из разных подмножеств, находящихся в своеобразном отношении друг с другом.
Нация это этап в развитии, это , несколько упрощая, этнос с профессиональной культурой и политикой.
В среде ведущим этнический образ жизни несомненно является важным иметь безупречный этнический фенотип. Если этого нет, то в даже в этносах с достаточно терпимым отношением к особенностям окружающих (русские) человек всё равно будет иметь репутацию, связанную с его происхождением - "китаец", "грузин", "фашист" (немец) и т.п. Это несколько надоедает, но терпеть можно. Но в основном дейект фенотипа для большинства этносов это катастрофа, особенно для находящихся в фазе кровно-родственных отношений.
Обычно такая картина в пролетарских слоях, и части среднего класса.
Адаптация возможна только в слоях, обеспечиваюх специфику нации - в культуре и политике. Под культурой подразумевается весь комплекс - наука, искусство, техническое творчество, среднее и крупное предпринимательство (частично) и т.п. Эта среда всегда была настроена терпимо при соблюдении правил игры.
Общество состоит из разных подмножеств, находящихся в своеобразном отношении друг с другом.
Нация это этап в развитии, это , несколько упрощая, этнос с профессиональной культурой и политикой.
В среде ведущим этнический образ жизни несомненно является важным иметь безупречный этнический фенотип. Если этого нет, то в даже в этносах с достаточно терпимым отношением к особенностям окружающих (русские) человек всё равно будет иметь репутацию, связанную с его происхождением - "китаец", "грузин", "фашист" (немец) и т.п. Это несколько надоедает, но терпеть можно. Но в основном дейект фенотипа для большинства этносов это катастрофа, особенно для находящихся в фазе кровно-родственных отношений.
Обычно такая картина в пролетарских слоях, и части среднего класса.
Адаптация возможна только в слоях, обеспечиваюх специфику нации - в культуре и политике. Под культурой подразумевается весь комплекс - наука, искусство, техническое творчество, среднее и крупное предпринимательство (частично) и т.п. Эта среда всегда была настроена терпимо при соблюдении правил игры.
Спирт обычно сам с собой беседует, сам вопросы ставит - сам себе и отвечает.
Ну, форумчанин, которому я ответил, переживает за своё происхождение.
Обычно - это неправильная тактика и стратегия адаптации к политическим социальным реалиям.
Не будучи полностью соответствующим, внедриться в этническую среду практически невозможно. Можно сказать - по биологическим причинам. Совсем просто говоря - физиономия не та. Это касается всех без исключения этносов. Тут в значительной степени природа. И никакого фашизма.
Можно сказать так - этнос это деревня, аул, местечко и всё такое прочее. Туда можно приехать, прожить всю жизнь, и всё равно будешь считаться чужим. А если уж неместного этнического происхождения, то вообще и дети будут иметь соответствующую репутацию, даже если вступить в смешанный брак.
Кстати, это не бессмысленный эффект. Это часть системы - многое основывается на особенностях этнического уровня.
Поэтому бесконтрольная этническая миграция ничего хорошего из себя не представляет.
А вот на национальном уровне вполне возможна конструктивная адаптация.
Нация - это город.
Поэтому стратегия адаптации на национальном уровне - это стать высоколассным специалистом, обзавестиь знакомыми в национальной среде и вести образ жизни нации, среди которой собираешься жить, причём даже более тщательно и чуть демонстративней, чем , так сказать, коренные...
Ну, примерно то, что пропагандируют в США - заманивают специалистов со всего мира и предлагают им американский образ жизни, основанный на англо-саксонских традициях. Очень эффективно.
Пример, правда относительный, всё-таки американцы это весьма своеобразная среда.
Но и в Европе весьма заинтересованно относятся к специалистам. Культурный слой наций там живёт по своим традициям.
Попытки же перенести эти методы на этнический уровень ("мульткультура") потерпели сокрушительный провал.
И в России будет то же самое - никогда "простые" среднеазиаты и кавказцы не адаптируются и не интегрируются в русское общество.
Есть отличные примеры этносов, живущих столетиями внутри других этносов и не интегрирующиеся.
Обычно - это неправильная тактика и стратегия адаптации к политическим социальным реалиям.
Не будучи полностью соответствующим, внедриться в этническую среду практически невозможно. Можно сказать - по биологическим причинам. Совсем просто говоря - физиономия не та. Это касается всех без исключения этносов. Тут в значительной степени природа. И никакого фашизма.
Можно сказать так - этнос это деревня, аул, местечко и всё такое прочее. Туда можно приехать, прожить всю жизнь, и всё равно будешь считаться чужим. А если уж неместного этнического происхождения, то вообще и дети будут иметь соответствующую репутацию, даже если вступить в смешанный брак.
Кстати, это не бессмысленный эффект. Это часть системы - многое основывается на особенностях этнического уровня.
Поэтому бесконтрольная этническая миграция ничего хорошего из себя не представляет.
А вот на национальном уровне вполне возможна конструктивная адаптация.
Нация - это город.
Поэтому стратегия адаптации на национальном уровне - это стать высоколассным специалистом, обзавестиь знакомыми в национальной среде и вести образ жизни нации, среди которой собираешься жить, причём даже более тщательно и чуть демонстративней, чем , так сказать, коренные...
Ну, примерно то, что пропагандируют в США - заманивают специалистов со всего мира и предлагают им американский образ жизни, основанный на англо-саксонских традициях. Очень эффективно.
Пример, правда относительный, всё-таки американцы это весьма своеобразная среда.
Но и в Европе весьма заинтересованно относятся к специалистам. Культурный слой наций там живёт по своим традициям.
Попытки же перенести эти методы на этнический уровень ("мульткультура") потерпели сокрушительный провал.
И в России будет то же самое - никогда "простые" среднеазиаты и кавказцы не адаптируются и не интегрируются в русское общество.
Есть отличные примеры этносов, живущих столетиями внутри других этносов и не интегрирующиеся.
Во многом Вы правы - так всё разложили по полочкам... Хотел бы только добавить один, на мой взгляд, существенный момент: проблема обостряется многократно не по национальному (этническому, политическому - нужное подчеркнуть) признаку. Основным раздражающим фактором является внедрение "чужих" в своё личное пространство. И вот тут-то наблюдается разница в восприятии "своего" пространства - у кого-то это два метра вокруг себя, а у кого-то всё что в поле зрения. ИМХО. А уже от воспитания и его направленности зависит кто и как отстаивает это "своё" пространство. Один уходит в сторону, другой выходит на Манежную, а третий одевает форму наци Мне совершенно фиолетово какой национальности человек если он соблюдает приличия и правила общежития (как говорили в СССР), но если "они" ведут себя как вздумается, без оглядки на окружающих (читайте: наплевательски), то это не может не напрягать.
Просто если я и моя семья и все предки всех поколений жили и живём в России, мы всегда будем считать приезжих из других республик приезжими, хоть они тут и жильё купят. Правильно, вопрос об их принятии зависит от их поведения в нашей стране!
Вот одна из причин http://www.newsland.ru/news/detail/id/607490/cat/94/
Большинство простолюдинов (95%) населения живут воспроизводя шаблоны и установки, значительная часть по принципу "стимул-реакция" - бихейвиоризм.
Но СИСТЕМА этих шаблонов - разная. Зависит от воспитания, типа культуры и вплоть до генетики. Изменить эти шаблоны население не в силах.
Поэтому смешение простолюдинов одного этноса с другим будет порождать этнические конфликты с неизбежностью смены сезонов - была весна, настало лето.
Нестыковка шаблонов, стресс, конфликты ещё более усугубляющие стресс.
Это если не находят взаимодополнительные ниши.
Вот, к примеру, пока среднеазиаты и кавказцы занимали нишу рыночной торговли фруктами, лавашем, шаурмой, чебуреками и прочей такой продукцией - никаких конфликтов не было. Кстати, обратите внимание на ниши на рынке - мясом торгуют местные, фруктами - азиаты. Система ниш.
Вот, когда начинается вторжение в системные ниши, то и возникают конфликты. особенно, когда эти ниши связаны с властью - милиция, прокуратура, администрация, спецслужбы.
Но СИСТЕМА этих шаблонов - разная. Зависит от воспитания, типа культуры и вплоть до генетики. Изменить эти шаблоны население не в силах.
Поэтому смешение простолюдинов одного этноса с другим будет порождать этнические конфликты с неизбежностью смены сезонов - была весна, настало лето.
Нестыковка шаблонов, стресс, конфликты ещё более усугубляющие стресс.
Это если не находят взаимодополнительные ниши.
Вот, к примеру, пока среднеазиаты и кавказцы занимали нишу рыночной торговли фруктами, лавашем, шаурмой, чебуреками и прочей такой продукцией - никаких конфликтов не было. Кстати, обратите внимание на ниши на рынке - мясом торгуют местные, фруктами - азиаты. Система ниш.
Вот, когда начинается вторжение в системные ниши, то и возникают конфликты. особенно, когда эти ниши связаны с властью - милиция, прокуратура, администрация, спецслужбы.
Угрюм-Река
experienced
Давайте в голове приводить всё в порядок!
1. В ВОВ мы воевали не с фашизмом, как с идиологией, а с государством-врагом (Германией) и его союзниками, которое хотело нас поработить и уничтожить наше государство. Да, идеология у этого государства была национал-социалистическая (частный случай фашизма). Но к причинам этой войны идеология имеет второстепенное отношения.
2. Как доказательство последнего можно привести противостояние Германии и России в Первой Мировой Войне. Идеологии тогда у обоих государств были другими (и довольно близкими друг к другу), а геополитичиские цели те же.
1. В ВОВ мы воевали не с фашизмом, как с идиологией, а с государством-врагом (Германией) и его союзниками, которое хотело нас поработить и уничтожить наше государство. Да, идеология у этого государства была национал-социалистическая (частный случай фашизма). Но к причинам этой войны идеология имеет второстепенное отношения.
2. Как доказательство последнего можно привести противостояние Германии и России в Первой Мировой Войне. Идеологии тогда у обоих государств были другими (и довольно близкими друг к другу), а геополитичиские цели те же.
Угрюм-Река
experienced
Исходя из изложенного в предыдущем посте, я, как человек русской культуры, человек с адекватным мышлением, не воспринимаю фашизм, как идеологию враждебную моему народу. Я воспринимаю национал-социализм (н-ц), как идеологию неприемлемую для русского человека по следующим аспектам:
1. Неприменимость н-ц для русских из-за отсутствия условной "чистоты крови".
2. Неприменимость н-ц для России, как для МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО государства по тем же причинам.
3. Не считаю уничтожения одних нацистов другими нацистами (т. н. "холокост"), явлением подлежащим порицанию. У меня безразличное к этому отношение.
4. Считаю пропоганду "холокоста", как уничтожения евреев проявлением нацизма.
5. Считаю, что замалчивание темы уничтожение русских и малоросов как нацистами немецкими (1941-1945), нацистами польскими (1918-1939), так и нацистами еврейскими (1917-1932), преступлением и нацизмом.
1. Неприменимость н-ц для русских из-за отсутствия условной "чистоты крови".
2. Неприменимость н-ц для России, как для МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО государства по тем же причинам.
3. Не считаю уничтожения одних нацистов другими нацистами (т. н. "холокост"), явлением подлежащим порицанию. У меня безразличное к этому отношение.
4. Считаю пропоганду "холокоста", как уничтожения евреев проявлением нацизма.
5. Считаю, что замалчивание темы уничтожение русских и малоросов как нацистами немецкими (1941-1945), нацистами польскими (1918-1939), так и нацистами еврейскими (1917-1932), преступлением и нацизмом.
Вот одна из причин http://www.newsland.ru/news/detail/id/607490/cat/94/Либерально-популистская демагогия.
Из Покровского:
"Люди – стайные животные. И в этом они не так далеко ушли от остальных животных, живущих по законам стаи, – вожак должен быть справедлив, честен со стаей и он должен выполнять закон...
Даже гиеновые собаки выполняют закон... И пищу они едят все вместе – вожак не забирает себе лучшее..."
Однако, если верить науке, люди произошли не от собак, а от обезьян. А как у них?
"Строжайшую иерархию в стаде гамадрилов соблюдают все его члены. Власть вожака распространяется даже на прием пиши. Когда обезьянам дают корм, первым приступает и трапезе сам вожак. И пока он не насытится, никто не имеет права прикоснуться к пище....
У самых крупных человекообразных обезьян - горилл, а также у макак существует строгая субординация, порядок и дисциплина. Постоянные вожаки групп обладают неограниченной властью.... " Источник
Поэтому популистские "примеры" Покровского из биологии - пустой треп.
Вот одна из причин http://www.newsland.ru/news/detail/id/607490/cat/94/Либерально-популистская демагогия.
==========================================
Отчего-же? Наличие у автора абстрактного мышления и не более того
Людей можно сравнить с собаками,с птицами,рыбами,да хоть с насекомымиВсе это будет художественный прием,но никакая не истина.
В данном случае ,автор провел аналогию с гиеновыми собаками лишь потому,что внутреннее устройство их стаи показалось ему наиболее справедливым. Имеет право.
Кстати,мне не очень нравится обезьянья версия
Куклачёрт
experienced
замалчивание темы уничтожение русских и малоросов как нацистами немецкими (1941-1945), нацистами польскими (1918-1939), так и нацистами еврейскими (1917-1932)надо бы развить тему, дядя, особливо про нацистов еврейских, инте'гесно
Угрюм-Река
experienced
Красный террор. Сколько жертв? Кто жертвы по национальности? Или вам неизвестна национальность Троцкого, Свердлова, Каменского, Бухарина, Урицкого, Ленина по маме, и т.д.? Чего тут развивать? Или жечь в печах более криминально, чем просто гасстгеливать во имя Геволюции?
Угрюм-Река
experienced
А что, тема польских нацистов не интегесна?
Spirit
old hamster
Чтобы устроить террор не обязательно быть фашистом.
Вот в США террор против индейцев и содержание негров в рабстве проводила вполне демократическая система.
И расовые законы там были до середины 60-х годов 20 в.
Законы о стерилизации были в США и монархической Швеции.
А фашизм в Европе (Испания, Португалия) очень даже терпели до конца 70-х.
Так что - не следует смешивать сущности.
Если говорить о стиле, то по этому признаку вполне фашистской была партия эсэров, вот Керенский - типичный фюрер. Если бы они победили, то строй был бы вполне в духе итальянского фашизма.
Вот в США террор против индейцев и содержание негров в рабстве проводила вполне демократическая система.
И расовые законы там были до середины 60-х годов 20 в.
Законы о стерилизации были в США и монархической Швеции.
А фашизм в Европе (Испания, Португалия) очень даже терпели до конца 70-х.
Так что - не следует смешивать сущности.
Если говорить о стиле, то по этому признаку вполне фашистской была партия эсэров, вот Керенский - типичный фюрер. Если бы они победили, то строй был бы вполне в духе итальянского фашизма.
Куклачёрт
experienced
проводился к'гасный те'го'г не по национальному признаку, поэтому он не еврейский, а коммунистический
Угрюм-Река
experienced
Для тех, кто "в танке".
Типичная отмазка в стиле "грузина" Сванидзе: "Причём здесь евреи? Это были большевики!"
Извините, я это уже не покупаю! )))
Красный терор был направлен новыми большевиками-евреями (фамилии повторять не надо?) против старой русской элиты и интелектуалов. Делалось это жля того, чтобы запугать, подавить возможное сопротивление. И расчистить тёплые места дла "своих".
Типичная отмазка в стиле "грузина" Сванидзе: "Причём здесь евреи? Это были большевики!"
Извините, я это уже не покупаю! )))
Красный терор был направлен новыми большевиками-евреями (фамилии повторять не надо?) против старой русской элиты и интелектуалов. Делалось это жля того, чтобы запугать, подавить возможное сопротивление. И расчистить тёплые места дла "своих".
Угрюм-Река
experienced
Вы близки к пониманию фашизма (не национал-социализма)!
Только давайте начнём разбираться в конкретных определениях!!!
ЧТО ТАКОЕ ФАШИЗМ? (не национал-социализм)
Когда Вы чёткими определениями ответите на этот ключивой вопрос, то к Вам прийдёт ПОНИМАНИЕ!
Только давайте начнём разбираться в конкретных определениях!!!
ЧТО ТАКОЕ ФАШИЗМ? (не национал-социализм)
Когда Вы чёткими определениями ответите на этот ключивой вопрос, то к Вам прийдёт ПОНИМАНИЕ!