На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
А мы готовы к таким жертвам ради успеха ?
46214
283
Я понимаю что вы торопитесь и не читаете внимательно о чем шла речь "в целом, после революции и до начала Великой Отечественной весьма и весьма быстро"
Или пытаетесь как всегда приписать мне то что я не говорил?
Или пытаетесь как всегда приписать мне то что я не говорил?
principium
...
Я еще ничьи выкладки фальсифицированными не объявлял. Поэтому смело размещайте! 
Заодно в процессе определимся по критериям оценки, показателям и т.д. Рассмотрим внутренние и внешние отрицательные и положительные факторы развития каждой из стран )
Заодно в процессе определимся по критериям оценки, показателям и т.д. Рассмотрим внутренние и внешние отрицательные и положительные факторы развития каждой из стран )
Градус
old hamster
Часто количественно.Это как? Амеры типа один спутник в 1957 г. в космос послали, а наши 50-т? Не так ведь было, первые ведь были.
Всё сплошь в фуфаечках.А чем фуфаечка из натуральных материалов хуже нынешнего "пуховичка", в котором пуха нет? В "пуховиках" сейчас ходят не меньше, чем тогда в фуфаечках. И какой-нибудь оппортунист, лет через фиг сколько, одетый в искусственную вторую, теплосохраняющую, легкую и прозрачную "кожу" скажет. да ты погляди, они же все в пуховиках ходили, да в "гандонках". Не меряй прошлое сегодняшним днём, ведь более полвека прошло.
А людей оскорбляешь именно ты, перевирая то, что было. ПО 16-ть часов вагоны разгружал...Это когда же он твоего папу-то успел сотворить, да воспитать, да ещё и (наверное) высшее образование дать, коль на всё про всё *вместе со сном и едой , да естественными отправлениями, ему оставалось 8-мь часов? Попробуй по 16-ть часов трудиться, захочешь потом, что-то с женой в постели иметь?
Да и понимаю что вам не верится, что отношение после войны к артелям (частное предпринимательство) было немного другое чем при Хрущеве и Брежневе. Что Власти по необходимости смирились с существованием обширного частного сектора в экономике. "После войны советская экономика лежала в руинах и что власти по необходимости смирились с существованием обширного частного сектора в экономике. К концу 50-х годов прошлого века в СССР было зарегистрировано около 150 000 артелей (кооперативов) и частников-кустарей. "web-страница
Я читаю быстро, около 60-100 страниц в час (простого текста) с воспроизведением, если попросят. Соответственно, я имел в виду, что при несомненных достижениях в торговлишке в период НЭПа, ничего особо значительного в технологическом плане сделано не было, как и сейчас.
Ech_Aleks
минфа
Ребята, вы мне нравитесь. Сначала заявляете что СССР во всем развивался динамично обгоняя во всех областях всех а потом, когда начинаются вопросы, вы пишите чтобы я доказывал
Вы еще забыли про подъем сельского хозяйства и легкой промышленности в годы НЭПа, а не только торговли
Сейчас читают
Грибы 2013г.
848422
1000
Чайнику перейти на Линукс. С чего начать?
235819
324
Борьба с властью
187025
999
Такое впечатление что вы фуфайку то и не носили постоянно раз сравниваете её с пуховиком.
И иного эти "кустари-артели" заводов, шахт, фабрик построили?
principium
...
Было предложено сравнить(не мною) конкретно США с конкретно СССР, конкретно с 1914 по 1941гг. Я всего лишь согласился. Тем более, что был прозрачный намек на то, что с вашей стороны-таки выкладки очень возможны(если я их не буду объявлять фальсификацией). Я и тут согласился.
Поэтому - поехали!
Поэтому - поехали!
Они не дали сдохнуть с голода и позволили одеть немного народ, чтобы он не только в фуфайках ходил.
что вы фуфайку то и не носили постоянно раз сравниваете её с пуховиком.Ну почему же, у отца висит, как реликвия. Очень теплая и удобная вещь, только вот капюшона нет, правда при шапке-треухе, очень теплой, он и не нужен совсем. По-любому лучше, если ещё дизайн навести, так отбою от желающих прикупить, вместо китайского хламья искусственно пухового, будет немеряно. Кстати, неплохая мысль мне пришла в голову. :).
Они не дали сдохнуть с голода и позволили одеть немного народ, чтобы он не только в фуфайках ходил.Демагогия.Про времена ебна можно тоже сказать,что народ в чем попало ходил-китайском отребье и питался на помойках,водкой травился и с голоду пух.
Ech_Aleks
минфа
Разве это не ваша фраза "Политический - влияние на мировой арене. Социальный - в основном поддержка материнства и детства, пожилых людей, социальное равенство и проч, и проч. А, технологическое развитие тоже более быстрыми темпами идет. По-моему, тоже очевидно. " - вам очевидно. а мне нет. Ну вот покажите на фактах что технологическое развитие было быстрее.
Вы наберите в любом поисковике про голод 1947 года, если не знаете такого факта, прочитайте, а потом можете что то говорить о демагогии.
Э,народ куда вас занесло.
Пятилеткам косточки мыть, да ужастики рассказывать на ночь глядя.
Я вам тоже кой чё могу рассказать в силу специфики бизнеса своего.Страшилки современные.
Прибрался недавно гастарбайтер один в квартире где еще пяток таких жили.Никто его хоронить не захотел.И документов нема.И участковому насцать.Вынесли его чучмеки на улицу -завонял и к дереву посадили. Как в блокадном Ленинграде.А сколько случаев с пенсионерами на балконах неделями особенно зимой лежащих трупов-десятки. И это в мирное время. И это в одном городе.
Пятилеткам косточки мыть, да ужастики рассказывать на ночь глядя.
Я вам тоже кой чё могу рассказать в силу специфики бизнеса своего.Страшилки современные.
Прибрался недавно гастарбайтер один в квартире где еще пяток таких жили.Никто его хоронить не захотел.И документов нема.И участковому насцать.Вынесли его чучмеки на улицу -завонял и к дереву посадили. Как в блокадном Ленинграде.А сколько случаев с пенсионерами на балконах неделями особенно зимой лежащих трупов-десятки. И это в мирное время. И это в одном городе.
sapromaster
guru
Ech_Aleks
минфа
Смотрю текст Сплошные лозунги и демагогия, особенно вот эта "Сегодня свыше 50% сельскохозяйственной продукции завозится в РФ из-за рубежа. А крупные административно-промышленные центры страны зависят от поставок продуктов извне на 70–80%. Продовольственная безопасность потеряна! А какого качества эта продукция, по разным каналам, нас ежедневно просвещают, учат какие предварительные анализы надо проводить перед покупкой того или иного продукта. Сейчас очень много спекуляции на эту тему. Нас все время хотят убедить, что продовольствия в СССР в массовом порядке не хватало. Нам без конца рассказывают анекдоты о колбасных электричках. Но у меня встречный вопрос. Кто ни будь без колбасы уезжал? Получается дело не в нехватке, а в организации торговли. "
А это как лозунг в расчете что все все забыли "Можно взять любое советское двадцатилетие до 1985 года и сравнить, что было в начале и что имели в конце. Всегда подъем, рост благосостояния граждан и могущества Страны Советов."
А это как лозунг в расчете что все все забыли "Можно взять любое советское двадцатилетие до 1985 года и сравнить, что было в начале и что имели в конце. Всегда подъем, рост благосостояния граждан и могущества Страны Советов."
Вы наберите в любом поисковике про голод 1947 годаА что могло быть по другому после разрушительнейшей ВОЙНИЩИ? Ведь фашисты всё поразвалили, гораздо больше, чем в Германии, а тем более в Грейт Британ, в которой продуктовые карточки были отменены позже, чем в СССР. Не надо лгать на СССР - величайшая в истории человечества цивилизация была, сожранная старой, капиталлистической сворой (чем больше сморю документов, тем больше в этом убеждаюсь).ВСЕГО 73 г. просуществовали, на фоне бесконечных военных конфликтов и разрушительнейших войн. И вообще Россия больше воевала, чем жила в мире. Мне неохота считать сколько лет она жила без войн, но , чисто по ощущениям меньше, чем без таковых. Но, разрушительнейшие войнищи пришлись на СССР. Так что же могло быть в 1947 г., кроме голода? А почему в "благословенной " Америке был голод во время "Великой депрессии", безо всякой войны, ась?
Уж если вы вспомнили про голод в США во время Великой Депрессии, который вы и еще кто то так "успешно" на цифрах пытались тут доказывать и ничего так не смогли кроме бла бла бла сказать, то не забудьте вспомнить голод устроенный в начале 30 годов. Когда насильственная "коллективизация" привела к смерти миллионов.
Ну начинаются сказки про белого бычка.
Слово Потребление вам знакомо?
Ну давайте,вываливайте статистику каких основны продуктов меньше на душу населения потреблялось в СССР меньше,ЧЕМ ВО ВРЕМЕНА ЕБНА,ПУТЕНА?
Мяса? Рыбы? Яиц?Хлеба?Мороженного?Меда? Сахара?
Инопланетяне прилетали и съедали всё?
Слово Потребление вам знакомо?
Ну давайте,вываливайте статистику каких основны продуктов меньше на душу населения потреблялось в СССР меньше,ЧЕМ ВО ВРЕМЕНА ЕБНА,ПУТЕНА?
Мяса? Рыбы? Яиц?Хлеба?Мороженного?Меда? Сахара?
Инопланетяне прилетали и съедали всё?
Prosto_Emelya
member
СССР - величайшая в истории человечества цивилизация была, сожранная старой, капиталлистической сворой (чем больше сморю документов, тем больше в этом убеждаюсь)?Документы - альтернативные? Ну как обычно ?
Капец...манихейщина на марше...
Мы - носители правды и света.они - исчадие зла.... Установим царство правды перебив их всех...
ой.какая же таска то...И безнадёга...
Ech_Aleks
минфа
По табличке . Разве можно что то "верующим " доказывать? С демагогом спорить бесполезно
А сколько случаев с пенсионерами на балконах неделями особенно зимой лежащих трупов-десятки.Страшные картины. Я тоже постил о случае, когда пенсионер пролежал в квартире 10-ть суток (не на что хоронить его было), пока за счет муниципалитета не похоронили. Не знаю уж в полиэтиленовом мешке завалили в яму, или в гробу, не знаю, но в СССР такого не было. Узнал об этом, когда уже "похоронили". В НСКе, вроде как есть недорогая кремация, но о ней мало кто знает, иначе бы детишки этого пенсионера, завязшие по уши в "ипотеке" нашли бы пять косарей, чтобы его кремировали. С этим что-то надо делать, всем обществом. ну безобразие полное.
Вы наверно не помните, что у вас было на столе в 80 году и не обращаете что сейчас. Сравните. По фруктам, мясу, рыбе.
Хотя, конечно, те кто был ребенком, а папа был прикреплен к тому или иному "столу заказов" то для него то время может и кажется "райским временем". Статистику по потреблению какую озвучивать? Ту что озвучивали на съездах КПСС? Так не зря же советовали в анекдотах в это время на радиоточку сумки подвешивать.
Хотя, конечно, те кто был ребенком, а папа был прикреплен к тому или иному "столу заказов" то для него то время может и кажется "райским временем". Статистику по потреблению какую озвучивать? Ту что озвучивали на съездах КПСС? Так не зря же советовали в анекдотах в это время на радиоточку сумки подвешивать.
Смотрю текст Сплошные лозунги и демагогияНу да- ну да! А вот ваша гнусная ссылочка про Мухина, это не демагогия? А остальное в этом посте действительно вы написали?
недорогая кремация, но о ней мало кто знает, иначе бы детишки этого пенсионера, завязшие по уши в "ипотеке" нашли бы пять косарей, чтобы его кремировалиНету такого.Разве что голым и без гроба.
Есть случаи,когда за счет муниципалитета.Но там или ждать(в морге обычно бесхозные) или родственникам справок собирать столько,что самим прибраться быстрее.
И это прописку надо иметь.
А скоро чучмеки пачками прибираться будут.Кто где их хоронить и за чей счет будет(в счет бюджета чтоль,т.е. за наш с вами?) Путен не учел,КОГДА ГАСТРАЙБАРИЗИровал Россию.
"но в СССР такого не было. " - вы так думаете? Прочтите Васильева повесть "Вы чье, старичье" web-страница Про "благословленные" годы развитого социализма.
" Двадцать два с полтиной — и вся пенсия? - Колхозная она.
— Так и колхозникам увеличивали, читала я.
— Оно конечно, увеличивали. Только колхозу-то боле нету. Он теперь — ферма при совхозе. А совхоз — другого района. А район..."
" Двадцать два с полтиной — и вся пенсия? - Колхозная она.
— Так и колхозникам увеличивали, читала я.
— Оно конечно, увеличивали. Только колхозу-то боле нету. Он теперь — ферма при совхозе. А совхоз — другого района. А район..."
principium
...
Такие дела. Страна после революции, гражданской войны, не практически не имея промышленности, активно привлекала заграничных специалистов для строительства тысяч промышленных объектов, станков оборудования, велось массовое обучение своих специалистов, рабочих. Рост производства машин, оборудования измерялся тысячами, десятками тысяч процентов.
Такое можно было сделать только централизованно управляя процессом.
В сша в это время производство машин, в частности, как раз упало на сотни процентов.
Такое можно было сделать только централизованно управляя процессом.
В сша в это время производство машин, в частности, как раз упало на сотни процентов.
на цифрах пытались тут доказывать и ничего так не смогли кроме бла бла бла сказатьЯ приводил "ссылочки". которые ничуть не хуже ваших бла-бла-бла (термин-то какой не нашенский, нет, чтобы по-русски сказать, что мол трёп это, но ведь демо хотят по западному : "бла-бла-бла"). Я, предпочитаю разговаривать на русском языке, хотя вполне сносно знаю два иностранных, а вы-то зачем?
Про "устроенный голод" это - "демо". Был голод в Поволжье. Украине, Казахстане, но всё это последствия Войны, неурожая и НЭП тут не помог.
Так не зря же советовали в анекдотах в это время на радиоточку сумки подвешивать.Ну анекдотов про либеральную стаю не меньше.
А у вас как всегда есть своя для этого случая статистика?
Все нормально у нас на столе было-ибо работали и отец и мать на предприятиях(заводах) и ЗП имели,КОТОРАЯ ПОЗВОЛЯЛА И НА Рынках продукты покупать,и в коопторгах.
А не чесали языками на кухнях про своих невинно репрессированных родственниках.
Градус
old hamster
Документы - альтернативные? Ну как обычно ?И без альтернативных вам хватит. За такое кратчайшее время войти в первый ряд государств мира, на фоне враждебности и изоляции, могла только могучая, мощно развивающаяся цивилизацияю
Prosto_Emelya
member
В сша в это время производство машин, в частности, как раз упало на сотни процентов.А Форд то низнаит
Ну ладно, дал маху.
Короче производство машин тогда тогда в сша падало в разы. А у нас в сотни раз росло.
Короче производство машин тогда тогда в сша падало в разы. А у нас в сотни раз росло.С демагогом спорить бесполезноВы так яро сегодня раздаёте ярлыки, что наверное хотите отведать вкус предупреждений от модераторов.
Prosto_Emelya
member
Принципиально не принимаю этот подход сравнения США. Какое нам что !!!!
Мы ЦИВИЛИЗАЦИОННО РАЗЛИЧНЫ. Этож как надо запутаться по жизни, что бы непрерывно сравнивать материальные показатели...
Мы ЦИВИЛИЗАЦИОННО РАЗЛИЧНЫ. Этож как надо запутаться по жизни, что бы непрерывно сравнивать материальные показатели...
Так меня же товарищ попросил один тут доказать как-нибудь динамику развития. Я и привел в пример. Изначально ведь не вам писАл. Ну а там пошло-поехало. Как обычно, в обсчем. 
Ech_Aleks
минфа
Статистика по России
Показан прирост только за один год
Произведено расходов в тыс. руб. в 1912 г. / в 1913 г. / по сравнению с 1912 г. больше
Сельскохозяйственное образование 3803 / 4953 / 1150
Опытные и показательные
сельскохозяйственные учреждения 2266 / 3725 / 1459
Техника по сельскохозяйственной части 2124 / 3008 884
web-страница
По промышленности там же
Добыча угля 1910 - 22,3 млн т: 1913 - 31,2 млн т (из вашей ссылки 1928 - 35,5)
Кокса 1910 - 2,7 млн т, 1912 - 3,8
Нефти 1910 - 9,6 млн т 1913 - 9,2 (1928 - 11,6 )
Цемента (тыс бочек) 1910 - 6649 1913 - 12644
Чугуна млн т 1910 - 3 ; 1913 - 4,6 (1928 - 3,3; 1932 -6,2)
Стали млн. т. 1910 - 3,5 1913 - 4,9 ( 1928 - 4,3; 1932 - 5,9 )
Прокат черных металлов млн т 1910 - 2,6 : 1913 - 4,0 ( 1928 - 3.4; 1932 -4,4)
Сахарный песок млн т 1910 - 0,9 1912 - 1,6 (1928 - 1,2, 1932 - 1,8 )
Так что в царской России по многим показателям темпы роста производства сравнимы с теми что были в первые пятилетки и это все без надрыва и без разорения селя.
Показан прирост только за один год
Произведено расходов в тыс. руб. в 1912 г. / в 1913 г. / по сравнению с 1912 г. больше
Сельскохозяйственное образование 3803 / 4953 / 1150
Опытные и показательные
сельскохозяйственные учреждения 2266 / 3725 / 1459
Техника по сельскохозяйственной части 2124 / 3008 884
web-страница
По промышленности там же
Добыча угля 1910 - 22,3 млн т: 1913 - 31,2 млн т (из вашей ссылки 1928 - 35,5)
Кокса 1910 - 2,7 млн т, 1912 - 3,8
Нефти 1910 - 9,6 млн т 1913 - 9,2 (1928 - 11,6 )
Цемента (тыс бочек) 1910 - 6649 1913 - 12644
Чугуна млн т 1910 - 3 ; 1913 - 4,6 (1928 - 3,3; 1932 -6,2)
Стали млн. т. 1910 - 3,5 1913 - 4,9 ( 1928 - 4,3; 1932 - 5,9 )
Прокат черных металлов млн т 1910 - 2,6 : 1913 - 4,0 ( 1928 - 3.4; 1932 -4,4)
Сахарный песок млн т 1910 - 0,9 1912 - 1,6 (1928 - 1,2, 1932 - 1,8 )
Так что в царской России по многим показателям темпы роста производства сравнимы с теми что были в первые пятилетки и это все без надрыва и без разорения селя.
И о чем говорят ДЛЯ ВАС лично эти данные, было бы любопытно почитать, как вы всё извратите.
Кстати, я прочитал эти данные, ну зря вы так с ними обошлись, ну не корректно это.
Кстати, я прочитал эти данные, ну зря вы так с ними обошлись, ну не корректно это.
Ech_Aleks
минфа
Я привел вам статистику про Россию Можете сравнить и понять, если конечно сможете, что темпы прироста были примерно одинаковы что 1910-1913, что 1928-1932 да и по производству к 1932 вышли только на уровень 1913 Из-за большевиков Россия потеряла более 15 лет в развитии. Можете по приросту за год подсчитать сколько бы без большевиков выплавлялось бы стали, чугуна, добывалось угля и железной руды к 1932 году.
Prosto_Emelya
member
Тут вот чё интересно для характеристики оппанентав...
Помните культовую книжку "Как закалялась сталь" ?
Так вот...Какого рожна стройка по колено в холодной воде ,с бардаком и надрывом, в народное сознание внедрялось как геройское событие ? Как образец действий...
Заранее подвези строй материалы,выдай сапоги хавчик и стой... Скока они там узкоколейку малую строили ? Два года ?
Без простатита.геммороя и трупов = это не геройство...скучно державникам.Динамика не та.
Помните культовую книжку "Как закалялась сталь" ?
Так вот...Какого рожна стройка по колено в холодной воде ,с бардаком и надрывом, в народное сознание внедрялось как геройское событие ? Как образец действий...
Заранее подвези строй материалы,выдай сапоги хавчик и стой... Скока они там узкоколейку малую строили ? Два года ?
Без простатита.геммороя и трупов = это не геройство...скучно державникам.Динамика не та.
Из-за большевиков Россия потеряла более 15 лет в развитии.Чушь! Росмия гнила в своём убожестве много веков, потом "кузен" вдруг начал воевать с кузеном . Иностранный капитал вывезли (а другого почти и не было), и Россия осталась почти ни с чем. Развитие её было фуфловое, за счет иностранного капитала, и закончилось как вывезли. Зачем немцы начали воевать друг с другом для меня до сих пор загадка, хотя и есть ответы в "альтернативных источниках" но, они настолько дикие, что я их просто не воспринимаю, не понимая зачем немец- датчанин Николай -2 (Жена отца: принцесса Датская
София-Фредерика-Дагмара) начал воевать с немцем кайзером Германии Вильгельмом (если не ошибаюсь по памяти). Хрень какая-то!
что темпы прироста были примерно одинаковы что 1910-1913, что 1928-1932 да и по производству к 1932 вышли только на уровень 1913 Из-за большевиков Россия потеряла более 15 лет в развитииСтранные примеры, от балды какой-то и непонятностей годы.
Большевики вышли...темпы прироста...а почему бы не взять 1905г? 1907г? Вообщем бреда набор.
И надо при этом уж тогда заметить,ЧТО ПРИ либерастах(гайдар,чубайз и сообщники) всё вообще в разы упало и никуда мы еще до сих пор не вышли.
прагматик
old hamster
Т.е. в сша делали 1000 машин стали делать 500, в СССР делали 3 стали делать 300? Это как с новость о продажах ваза в германии-в 2009г выросли в 3 раза с 20 до 60.
Прочтите Васильева повесть "Вы чье, старичье"У меня сложное отношение к Борису Львовичу Васильеву. Ведь герой войны , безусловно был. Добровольцем пошел, лез в самое пекло, получил тяжелейшие ранения и потом много учился на разных курсах, пока шла война. Но вот с ним произошла некая метаморфоза, после того как женился на Зоре Альбертовне Поляк. Примерно такая же метаморфоза как с Андреем Дмитриевичем Сахаровым (именем которого названа улица в Нью Йорке), который вначале предлагал уничтожить США ядерным ударом по Кордильерам, а потом встретил новую "супругу" Лену Боннэр, бросив свою русскую Клавдию, и началась "лихая", что у одного, что у другого. Певец "чернухи" Борис Львович с тщательностью и методичностью крота выискивал единичные случаи, придавая им обобщающий характер, на чем и прославился, завершив свою карьеру позорным подписантом "письма 42-х".
principium
...
Чугун за 5 лет(1909-1913гг) - прирастал очень нестабильными темпами(от 5% до 18% в год). За пять лет прирост составил 61,4%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 26,7%. За пять лет - 133,87%.
Сталь за 5 лет(1909-1913гг) - (от 9% до 14% в год). За пять лет прирост составил 57%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 40%. За пять лет - 200%.
Прокат черных металлов за 5 лет(1909-1913гг) - (от 8,4% до 13% в год). За пять лет прирост составил 51,4%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 39,1%. За пять лет - 195,5%.
Уголь за 5 лет(1909-1913гг) - (от -4,3% до 13,2% в год). За пять лет прирост составил 57%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 19,8%. За пять лет - 98,8%.
Нефть за 5 лет(1909-1913гг) - (от -5,7% до 3,4% в год). За пять лет прирост составил -1,3%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 6,6%. За пять лет - 33,2%.
Бумага за 5 лет(1909-1913гг) - (от -17,8% до 30,9% в год). За пять лет прирост составил 4,5%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 15,3%. За пять лет - 76,6%.
Цемент за 5 лет(1909-1913гг) - (стабильно где-то по 23% в год). За пять лет прирост составил 135,5%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 11,4%. За пять лет - 57,1%.
Сахар за 5 лет(1909-1913гг) - (от -9% до 28,4% в год). За пять лет прирост составил 11%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 6,5%. За пять лет - 32,4%.
По станкам, автомобилям в период 1909-1913гг. инфы не нашел, но есть за период 1932-1937гг. Также весьма впечатляющие цифры по темпам прироста.
Все посчитано на основании ранее рассмотренных тут данных.
Причем, вполне бурный рост СССР пришелся на мировой кризис. А в РИ и до кризиса, войны некоторые показатели "смотрели" вниз.
Сталь за 5 лет(1909-1913гг) - (от 9% до 14% в год). За пять лет прирост составил 57%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 40%. За пять лет - 200%.
Прокат черных металлов за 5 лет(1909-1913гг) - (от 8,4% до 13% в год). За пять лет прирост составил 51,4%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 39,1%. За пять лет - 195,5%.
Уголь за 5 лет(1909-1913гг) - (от -4,3% до 13,2% в год). За пять лет прирост составил 57%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 19,8%. За пять лет - 98,8%.
Нефть за 5 лет(1909-1913гг) - (от -5,7% до 3,4% в год). За пять лет прирост составил -1,3%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 6,6%. За пять лет - 33,2%.
Бумага за 5 лет(1909-1913гг) - (от -17,8% до 30,9% в год). За пять лет прирост составил 4,5%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 15,3%. За пять лет - 76,6%.
Цемент за 5 лет(1909-1913гг) - (стабильно где-то по 23% в год). За пять лет прирост составил 135,5%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 11,4%. За пять лет - 57,1%.
Сахар за 5 лет(1909-1913гг) - (от -9% до 28,4% в год). За пять лет прирост составил 11%. Тот же показатель СССР(1932-1937гг.) - средн прирост в год 6,5%. За пять лет - 32,4%.
По станкам, автомобилям в период 1909-1913гг. инфы не нашел, но есть за период 1932-1937гг. Также весьма впечатляющие цифры по темпам прироста.
Все посчитано на основании ранее рассмотренных тут данных.
Причем, вполне бурный рост СССР пришелся на мировой кризис. А в РИ и до кризиса, войны некоторые показатели "смотрели" вниз.
principium
...
Был поставлен под сомнение тезис о том, что диктатура/тоталитаризм никак не обеспечивает более быстрые темпы технологического развития.
В цифрах чуть выше показал, что был резкий скачек во многих отраслях, который мог быть обеспечен в т.ч. и за счет освоения новых технологий.
Про 20 и 60шт. - смешно )) Щас вообще-то шла речь о цифрах на многие порядки больше. Т.е., чтобы обеспечить рост хотя бы 1тыс.шт., до 200тыс.шт. за короткий срок, надо построить кучу более-менее современных по тем временам заводов.
В цифрах чуть выше показал, что был резкий скачек во многих отраслях, который мог быть обеспечен в т.ч. и за счет освоения новых технологий.
Про 20 и 60шт. - смешно )) Щас вообще-то шла речь о цифрах на многие порядки больше. Т.е., чтобы обеспечить рост хотя бы 1тыс.шт., до 200тыс.шт. за короткий срок, надо построить кучу более-менее современных по тем временам заводов.
прагматик
old hamster
Да причем здесь порядки, просто в 3 раза звучит круто, а по факту в абсолюте смешно. А про тоталитаризм согласен, может.
Из-за большевиков Россия потеряла более 15 лет в развитии.Допустим, я соглашусь с Вашим тезисом, что Россия при монархии быстро развивалась.
Но кто сверг монархию? Неужто большевики? Или все-таки шакалившая у английского и французского посольств (ссылки на П.Мультатули я приводил неоднократно) публика: генералы, депутаты Думы и т.п.?
Но, быть может, Вы считате, что эта масонская шайка смогла бы управлять Россией хотя бы так же, как Государь? Однако период с февраля по октябрь 1917-го показал, что она была способна только к развалу: (полнейшая деградация армии, резкая активизация сепаратизма и т.п.)
Так что если кого и обвинять, то не большевиков, а либералов...
Ech_Aleks
минфа
Надеюсь вы понимаете что за 20 лет технология в то же выплавки стали и чугуна ушли достаточно далеко и прирост тот что наблюдался с 1910 по 1913 не сравним с тем, что отмечался с 1932 по 1937. Причем в 1913 не было штурмовщины, достижения цифры ради цифры порою низкого качества.