Интервью В. В. Путина 17.10.2011
25932
133
baendor
понравилось замечание одного комментатора:\\\Посмеялся, посмотрев интервью, какое изможденое лицо у недорослика,наверное от тяжкого труда. А если серьезно то? весь их труд - онанизм....Онанизм=самоудовлетворение. Вот они только сами себе и делают приятно.// ..хм.. а мы кто тогда? вуайеристы видать...
Otec8888
А кто на заводы пойдёт ? Что производить ? Куда и кому продавать ?
я эти вопросы уже 5 лет задаю, пока ответа не получил,
Градус
ВВП спичрайтеры сильно подставили
Есть один маленький нюанс, теряющийся в этих цифрах. Сталин восстанавливал страну с народом выигрывавшим величайшую войну, а Путин с народом просравшим величайшую страну.
Уже по этому цифры должны отличатся, да собственно этого и достаточно.
Otec8888
Немного утомила общая(на страницах прессы) риторика на тему: " А давайте производить!! Это так здорово!!"
Смотрика у тебя есть свои и наверно потому светлые мысли.
ПрохорДмитрич
понравилось замечание одного комментатора:\\\Посмеялся, посмотрев интервью, какое изможденое лицо у недорослика,наверное от тяжкого труда. А если серьезно то? весь их труд - онанизм....Онанизм=самоудовлетворение. Вот они только сами себе и делают приятно.// ..хм.. а мы кто тогда? вуайеристы видать...
Это наверное комментарий сплош успешных и состоявшихся людей. А главное знающих как надо работать.
sort
Полностью согласен.Нужно было просто возрождать производство и с.хоз-во.
Справедливости ради надо отметить. что власть начала понимать, что сырьевой путь развития - тупик. Конечно, разные там "технопарки", "Сколково", попытки заманить состояшихся ученых за рубежом, это - палиатив. Да ещё система котировок и тендеров убивает всё на свете. Полгода финансирования нет, крутись как хочешь, а потом за оставшееся время создавай новые технологии, строй объекты, открывай новые законы итд. Абсурд? Конечно да. И в этой мутной водичке тендеров, столько жуликов развелось, что не сосчитать. Вот сейчас везде трубят о том, что происходит с ценой строительства олимпийских объектов в Сочи. Как-то радикально кто-то прореагировал? Я что-то не заметил, может и ошибаюсь.
прагматик
По уровню сельхозпроизводства Россия не может даже подойти к уровню 80-х-начала 90-х г.г. прошлого столетия.
уже обогнала приведенный вами период.

Объективности ради:
ссылка
http://kaivg.narod.ru/



Космические спутники почему-то стали часто "теряться
и насколько часто? и почему же нашими ракетами американцы свои спутники запускают? Про глонас слышали?

Ну вот хотя бы:
http://www.inosmi.ru/army/20110825/173794289.html
baendor
ну умничка, что я могу сказать:
1) вы статью читали? там 1990 и 2008 сравниваются, а щас 2011 заканчиваются, даже не смотря на то, что педевикия спорный источник, в данной статье прям идет прославление путина, после 10 лет разрухи непрерывный рост-"С 1999 по 2008 год индекс производства продукции сельского хозяйства России вырос на 55 %."
если не читали полностью то в 2008 было 84% от 1990, в этом году превысили, хотя не могу не согласиться с крс есть некоторые проблемы, но вывести мясные породы, для нашего климата дело не на 10 лет.

ваша ссылка интересна, но приводить это в качестве доказательства :eek:
хорошо!
http://inosmi.ru/world/20111019/176247649.html
http://inosmi.ru/world/20111019/176247649.html
это из последнего, а сегодня успешно выведен на орбиту американский спутник.
прагматик
Прогноз 2011 г. по зерновым 90-95 млн. тонн. А вот по мясу отстаем. Но ведь что с чем сравниваем? 2011 г. с 1990 г. Развития то ведь нет.

Касаемо космонавтики. Согласен. В СССР было довольно немало проблем при пусках. Порой с человеческими жертвами. Про ГЛОНАСС согласен. Разработки конца 70-х начала 80-х г.г. прошлого столетия. По оценкам некоторых европейских экспертов ГЛОНАСС даже лучше GPS для северных стран.
baendor
вы читали весь топик? 1990 советский союз, просраная война в 1991, и сегодня.
А вот по мясу отстаем
сельхоз не в одном мясе меряется, это-то можно понять?
в 1998 году собственный сельхоз составлял около 40%, в 2006 около 65 %, в 2008-84% вы видите рост? продовольственная безопасность 80%.
Разработки конца 70-х начала 80-х г.г. прошлого столетия
я уже приводил пример с колесом, вы КАК ПОНЯТЬ НЕ МОЖЕТЕ, что тогда были концепции, которые сегодня воплотили? Ракетные разработки-немцев, т.е. забудем успехи гагарина?
По оценкам некоторых европейских экспертов ГЛОНАСС даже лучше GPS для северных стран.
не знаю, не читал. Читал сравнения гпс и гпс + глонас, последнее лучше.
а хотите забавную стать про космос?
http://inosmi.ru/poland/20111019/176255645.html
YakutNGS
Сталин восстанавливал страну с народом выигрывавшим величайшую войну, а Путин с народом просравшим величайшую страну.
Т.е. вы признаёте, что качество населения и управления им тогда были выше, чем в период развала СССР и сейчас. Это уже плюс. В минус вам запишу то, что вы не осознаете различий между разгромленной "коммунальной квартирой" (СССР) с потерей ( в физическом смысле) большой части её населяющих, с развалом коммуникаций , и обыкновенным разводом. Где часть сказала, что будем жить отдельно. поделила некогда общие площади на компартменты. Т.е. у одных разгром, развал и гибель, а у вторых просто развод, с переделом "ложек и вилок". Всё ещё непонятно?
Так вот первые выжили, по-новой отстроили разрушенное "жилище", родили детей, а вторые до сих пор делят "ложки с вилками".
Градус
Нет смысла осознавать эти различия. Они вторичны, люди не те все остальное уже следствие.
YakutNGS
Смысл есть, так как от его осознания последствия разные для нации.
Разное распоряжение ресурсами
У одних
web-страница
У других
web-страница
Градус
анекдот
Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки
правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин,
которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира
Путина.
Градус
Ну так сделай из этого конструктивные выводы.
Вместо надоевших, - "все пропало".
YakutNGS
Вместо надоевших, - "все пропало".
Действительно, я не понимаю, почему всё время кричите, что : "Всё пропало". А выводы делают всем обществом, а не одним человеком. Разговоры про то, что если будешь грязь и окурки, оставленные другими подчищать, то создадутся новые технологии и полетят Российские корабли на Марс, и наши "Лады" будут лучше "Мерседесов" я не приемлю.
Градус
Разговоры про то, что если будешь грязь и окурки, оставленные другими подчищать, то... наши "Лады" будут лучше "Мерседесов" я не приемлю.
Я убежден, что наши легковые авто никогда не будут лидерами мирового автопрома. До революции более или менее качественные кареты закупались в Англии, и легковой автопром в начале ХХ века не числился в мировых лидерах. При большевиках массовый легковой автопрром был калькой с зарубежного ("москвич" - трофейный завод Опеля, а "жигули" - завод, купленный у "фиата"). Поэтому требовать, чтобы наши машины были лучше "мерсов" - детская наивность. Если вырастет надежность, этого уже будет достаточно.
Градус
Но как то получается,что у тех,кто мерсы производит,улицы чистые...А у замарашек - автохлам.
А линейной связи скорее всего нет..
Градус
почитаем другую статью, другой нг?
web-страница
Docent
Я убежден
Кем убеждены, при каких обстоятельствах? Адреса, пароли, явки!:улыб:А если серьёзно, то все воруют друг у друга технологии. Главное как ими воспользоваться. В Союзе, для своих времен были весьма приличными автомобили : "Победа", "Зим", "Волга". Да та же "Девятка" весьма отличалась от того, что передали итальянцы. И если умели делать космические корабли, подводные лодки; весьма хорошие , для своего времени, самолёты, то почему невозможно создать хорошее авто? Главное, чтобы было желание, кадры, правильное распределение средств и организация работ.
Otec8888
Еслии какое-то специфическое явление неизменно повторяется при царях, при большевиках и в наши дни, то про такое явление можно сказать словами Гимна: "так было, так есть и так будет всегда", и это явление следует принять как имманентно присущее нашему образу жизни.
Otec8888
Но как то получается,что у тех,кто мерсы производит,улицы чистые..
а у тех кто фиаты, вообще мусор с улиц годами не вывозят!
у нас второй завод W строить собрались, может в стране почище станет?
Docent
Сложно сказать. Вообще, русский народ, несомненно прекрасен, талантлив и умен.
Вопрос только в том, что так всегда получалось, что у власти стояло русофобское, оторванное от корней этнически нерусское меньшинство (Дворянство и церковь), беззастенчиво этот народ эксплуатирующее. (например, самый яркий пример, заключается в том, что в 19 веке русское дворянство было сплошь франкофонно).
Градус
В Союзе, для своих времен были весьма приличными автомобили : "Победа", "Зим", "Волга".
"Победа" и "ЗиМ" - да, но это - детища уникальной (невоспроизводимой) сталинской эпохи. То же можно сказать и про "Волгу"-21 (первый прототип - 1953). Но чем дальше, тем больше те же "Волги" отставали от новейих тенденций мирового автопрома.
Docent
А я думал, что Победа - это клон "Опеля Капитан".
Docent
Недавно смотрел документальный фильм Колеса Страны Советов .
Были удачные и вполне серийные автомобили.
Убик
Вообще, русский народ, несомненно прекрасен, талантлив и умен.
Вопрос только в том, что так всегда получалось, что у власти стояло русофобское, оторванное от корней этнически нерусское меньшинство (Дворянство и церковь),
Не буду придираться к деталям вроде "этнической нерусскости Церкви (первые епископы 1000 лет назад были греки, но простые священники уже тогда были русские - не ехали греки массово служить в "варварских" городишках и селах, да еще и на "варварском" языке).

Но... Дворяне и Церковь отстранены от власти 100 лет назад. С тех пор произошло 2 радикальных смены общестенного строя.

Считаете ли Вы, что "русофобское, оторванное от корней этнически нерусское меньшинство" характеризует и большевиков, и демократов? - Вероятно, да, раз пишите "так всегда получалось". Ну вот и выходит, что и Ваша модель тоже укладывается в прицитированную мной строку Гимна.
Docent
Считаете ли Вы, что "русофобское, оторванное от корней этнически нерусское меньшинство" характеризует и большевиков, и демократов? Вероятно, да, раз пишите "так всегда получалось"
Несомненно. Но не "получалось", а вполне так целенаправленно было следствием того планомерного закабаления, проводившегося элитой страны.
Но... Дворяне и Церковь отстранены от власти 100 лет назад.
Не совсем. Вообще, хорошим показателем зрелости и развития общества является отношение к образованию, и искусство, как собственно зеркало этого общество.
Самый пик развития российского искусства (в том смысле, что оно стало поистине "массовым"), как ни странно пришелся на время "позднего военного коммунизма" и сразу после него. Тогда у молодой Советской России была самая прогрессивная на тот момент живопись, прекраснейший кинематограф, количество пишущих прозу и поэзию людей было колоссальным. Секрет прост, - всеобщее разносторонее образование и невиданный доселе энтузиазм. По мемуарам современников, Эйзенштейн снимал "Броненосца Потемкина" в дырявых ботинках.

Это был крайне недолгий период, конец которому положил тупая нерусь Сталин. Кто сгнил на Соловках, кто помер от тифа. А страна взяла прежний курс на "имперскость", "особый путь", "чинопочитание" (не зря же погоны вернули), попов опять вернули. (впрочем, церковь сильного влияния не имела, однако была придумана другая религия - "Краткий курс истории ВКП(б)" приобрел все черты священного писания, и одним из центральных объектов культа под названием "вера в коммунизм".)
Docent
Т.е. при Сталине умели делать хорошие машины и не только, а как только хрущЬ уравнял зарплату профессора и слесаря, так всё пошло вниз. Какой вывод (пока не поздно) нужно сделать?
Убик
Курс чинопочитания как никогда развит в нынешней России.
Менделеев
ой ой ой
а в царской? а бюрократия в СССР, "без бумажки ты букашка"?
Убик
А я думал, что Победа - это клон "Опеля Капитан".
Даже внешнее сходство наблюдается только при поверхностном взляде, но, как говорится - найдите 10-ть отличий!
Нифига похожего. Так и сейчас можно "клонировать" японские автомобили в американские, немецкие и итальянские.
YakutNGS
Были удачные и вполне серийные автомобили.
Я разве с этим спорю? :улыб:

Только Вы, вероятно, вкладываете в "неплохие" что-тот вроде "в достаточной мере экономичный и надежный", а другие - "сравнимый с "мерседесом"" (и почему это основная масса немцев ездят на "фольксвагенах" и "опелях"? :ухмылка: )
Убик
По мемуарам современников, Эйзенштейн снимал "Броненосца Потемкина" в дырявых ботинках.
Знакомый "почерк современников", которые если в главном подгадить не могут, так хоть в мелочах. Товарищ Эйзенштейн страшно не любил новую одежду и обувь, так же как и г-н Эйнштейн (наверное помните его драный свитерок, в котором он везде появлялся, т.е. ваши, как-бы намеки, что великие фильмы снимал нищеброд, лишены оснований). Да и ваши положения насчет тупого неруся, который всё прекратил до середины 30-тых годов не имеют. Наиболее популярный фильм Эйзенштейна : "Александр Невский" - конец 30-тых годов, прямо перед ВОВ. "Тихий Дон" где-то в начале 30-тых вышел фильм, книга написано г-то в 1928-29 гг. А "Бег", "Дни Турбиных" (с элементами антисоветчины, но ставилась несколько лет, (хоть и Сталин говорил, что пьеса антисоветская). Потом, конечно, ретивые чиновнички прекратили эти постановки, но БЫЛО же, а ЧТО есть сейчас?
Убик
Самый пик развития российского искусства (в том смысле, что оно стало поистине "массовым"), как ни странно пришелся на время "позднего военного коммунизма" и сразу после него...

всеобщее разносторонее образование и невиданный доселе энтузиазм. По мемуарам современников, Эйзенштейн снимал "Броненосца Потемкина" в дырявых ботинках.


Это был крайне недолгий период, конец которому положил тупая нерусь Сталин. Кто сгнил на Соловках, кто помер от тифа. А страна взяла прежний курс на "имперскость", "особый путь", "чинопочитание" (не зря же погоны вернули), попов опять вернули
И кто же правил Советской Россией до "тупой неруси Сталина" во время "позднего военного коммунизма" и сразу после него?...

Больной Ленин был уже почти не у дел. Ведущие роли играли Троцкий, Зиновьев и Каменев - те еще русаки... А "русак" Эйзенштейн (получивший образование еще до революции - как-никак, сын действ.статского советника) занимался демонизацией "старого мира". Всё-таки, "тухлое мясо" и "мясо, кишищее червями" - вещи несколько разные. Да и коляски по Потемкинской лестнице если и катались, то не от стрельбы одного патруля по сошедшим на берег восствшим матросам, а оттого, что "Потемкин" начал вести обстел Одессы из пушек, что вызвало массовое бегство горожан. Кстати, композитор Свиридов в мемуарах отмечаен, что "потемкин, в отличие от "Чапаева", популярностью масс не пользовался...

А Ваши обвинения в адрес Сталина перечислены еще в "Преданной революции" Троцкого. Отвечать на них нет смысла: наивысшие достижения советской цивилизации, в т.ч. в области культуры, приходятся не на 20-е, а на 30-е - 50-е годы.
Docent
Да нет, именно сравнимые или лучше.
Градус
которые если в главном подгадить не могут, так хоть в мелочах.
Да нет, здесь скорее как раз этот отзыв положительно характеризует, что человеку было пофигу на обувь ведь он снимал великое кино.
Наиболее популярный фильм Эйзенштейна : "Александр Невский" - конец 30-тых годов, прямо перед ВОВ. "Тихий Дон" где-то в начале 30-тых вышел фильм, книга написано г-то в 1928-29 гг. А "Бег", "Дни Турбиных
Эйзенштейн очень не любил "Невского", потому как при повторном монтаже (который понятно, был предпринят по указке руководящих органов) от изначальной картины осталось очень мало.

"Тихий дон" - не Эйзенштейновский фильм.
Вообще, в 30-х годах искусство дало очень сильный крен в "партийную сторону", дабы отражать "партийность и народность". Ряд деятелей искусства продолжали свою деятельность, неся в основном "придворные функции", однако их количество было очень ограничено. Хороших (не расстреляных по какому-то выверту судьбы) было совсем мало. Если сравнивать досталинское и после сталинское творчество большинства - это как небо и земля. Например, (что первое в голову приходит) Дзига Вертов, Родченко, Протазанов. Талант, конечно же прорывался несмотря ни на что, однако после 30-х это уже было не то.

Ну и во многом то ультрапрогресивное, что было выродиось в совершеннейший китч. Девушка с веслом блин.
Docent
"потемкин, в отличие от "Чапаева", популярностью масс не пользовался...
Ага, а еще была "Волга-Волга" или совершеннейший трэш под названием "Свинарка и Пастух". Исходя из развития кинематографа тех времен, то ценность этих фильмов примерно на уровне сериала "бригада" наших лет.
Троцкий, Зиновьев и Каменев - те еще русаки.
Это были все же советские люди, что все-таки наднационально.
Убик
> Троцкий, Зиновьев и Каменев - те еще русаки.

Это были все же советские люди, что все-таки наднационально.
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

Такое можно сказать про Суслова или Горбачева, которые, в принципе, действительно могли получить советское наднациональное воспитание, но назвать "советскими людьми" Троцкого или Зиновьева (да еще в совокупности с "нерусью" Сталиным) просто анекдотично.
Docent
Ну как, Троцкий и Зиновьев, были все же творцами советской наднадиональной идеологии, что и позволяет их поставить в первые ряды этих самых советских наднациональных людей.
Сталин же национальный вопрос уважал. Даже статьи об этом писал.
Убик
от изначальной картины осталось очень мало.
Осталась очень хорошее, художественное и впечатляющее произведение искусства.
"Тихий дон" - не Эйзенштейновский фильм.
:ха-ха!: И где же это я постил, что это Эйзенштейновский фильм? Советская культура это далеко не только Эйзенштейн.
Девушка с веслом блин
Высочайшие образцы мировой культуры с эстетикой Соцреализма. совершенно новое творчество, а не "девушка с веслом", как вы пытаетесь принизить.
Конёнков, Шостакович, Мухина, Дунаевский, Дейнека, Петров- Водкин, Катаев, Лактионов, Пластов, Пастернак,итд. Этого мало? Ведь сейчас НИ ОДНОГО имени, сравнимого по величине и значимости, по художественному гению нетути.
Градус
Ведь сейчас
Насчет сейчас - согласен. Но остальное - ни в какие ворота. Ставить Дунаевского в один ряд с Шостаковичем и Коненкова с Дейнекой как-то глупо.

Кроме этого, все вышеперечисленные состоялись как творцы еще в досталинское время, большинство творили не благодаря Сталину, а вопреки.

Тот же Коненков был довольно выраженным антисоветчиком. С Пастернаком связано знаменитое "Не читал, но осуждаю", Петров-Водкин, мучимый госорганами подорвал свое здоровье и помер от туберкулеза.

Сложные отношения с властью были практически у всех значимых фигур этого времени. Не было только у авторов "девушек с веслом" и псевдоэтнического примитивизма в духе Пиросмани, который так любили вешать на стены в советских рыгаловках.

А потом вообще, приехал Хрущ на бульдозере и только Глазунов со всевозможными Церетели остались.
Убик
Петров-Водкин, мучимый госорганами подорвал свое здоровье и помер от туберкулеза.
Туберкулез у художника обнаружили в 1927 г., т.е. приобрел он его в столь любимую Вами эпоху НЭПа. А насчет "мучений" при Сталине - художнику присвоено звание Заслуженный деятель искусств РСФСР (1930), он избран первым председателем Ленинградского отделения Союза советских художников (1932).
Spirit
Я думаю идеальный вариант - когда никто не имеет большинства в госдуме.
При любом президенте
есть один маленький нюанс: при нынешнем раскладе власти, у думы её довольно мало. собственно, её просто можно игнорировать.
Docent
Туберкулез у художника обнаружили в 1927 г., т.е. приобрел он его в столь любимую Вами эпоху НЭПа.
но ведь жил же с ним 10 лет. а помер как раз во время сталинских чисток.
(1930),... (1932).
Сталинскую эпоху единоначалия принято начинать с 34 года, с момента на вступление в должность секретаря ЦК ВКП (б) А в полную силу, конечно же она вошла с массовыми расстрелами и голодомором.

В сверкании молний ты стал нам знаком,
Ежов, зоркоглазый и умный нарком.
Великого Ленина мудрое слово
Растило для битвы героя Ежова. (Народный поэт Джамбул Джамбиев)

Подлинное массовое искусство той эпохи.
Убик
Ставить Дунаевского в один ряд с Шостаковичем и Коненкова с Дейнекой как-то глупо.
Чего ради "глупо"? Только потому что вам так хочется? Это были деятели одной эпохи.
Тот же Коненков был довольно выраженным антисоветчиком.
И из за своего "антисоветизма" прожил почти 100 лет, пережив Сталина почти на 20-ть лет, которого он был старше лет на 7-8-мь. Так этого "антисоветчика" , "проклятый тиран" гнобил.
Ну конечно, расхожий демоштамп, что все великие достижения прошлого совершались "вопреки", а что же сейчас-то "благодаря" почти нифига нет, кроме торговли сырьём? Не повторяйте чужие глупости. Тут некие юзеры некорректно сравнивают число катастроф в космосе сейчас и ТОГДА. Но, ведь тогда всё было ВПЕРВЫЕ, а сейчас при отлаженных механизмах падают ракеты. Это - разные ситуации, не так ли?
Сложные отношения с властью были практически у всех значимых фигур этого времени.
У истинно творческих натур, почти всегда сложные отношения с властью, вне зависимости от власти как таковой. Только у некоторых "постельничих" с любой властью отношения хорошие, вплоть до гимнов.
Docent
Еслии какое-то специфическое явление неизменно повторяется при царях, при большевиках и в наши дни, то про такое явление можно сказать словами Гимна: "так было, так есть и так будет всегда", и это явление следует принять как имманентно присущее нашему образу жизни.
Несомненно. Но надо ли принимать меры по :
1) Нейтрализации негативных последствий этого явления ?
2)Почему ему(явлению) невозможно противопоставить другое,тоже имманентно присущее Русскому народу ?
3)Надо ли оценивать явление на соответствие окружающему миру? А что если оно раньше было "газом" а нынче тормозом стало ?

И потом..А "Домострой" ?:хехе:
Убик
Самый пик развития российского искусства (в том смысле, что оно стало поистине "массовым"), как ни странно пришелся на время "позднего военного коммунизма" и сразу после него...
Экий вы ,лукавый отрок:хехе: На НЭП. На период ВНУТРИПАРТИЙНЫХ ДИСКУССИЙ,:миг:.
Градус
Правда с 1922 по 1945 Коненков предпочел жить в США и лишь став очень известным вернуться на Родину.
Убик
но ведь жил же с ним 10 лет. а помер как раз во время сталинских чисток.
90% погибших в ВОВ ели солёные огурцы. Виноваты огурцы?
А Джамбул пусть останется на вашей совести, как и умерший от тифа в лагере. посаженный туда за использование чужих авторских прав, и которого не признавали хорошим поэтом ни Блок, ни Пастернак, ни Маяковский и др. Которого демики потом объявили чуть ли не гением за строку (точно не помню, но вроде как : "живем под собой не чуя страны", а далее убогонький текст про "жирные пальцы" и пр). Мы сейчас живём в мире искаженной информации, впрочем не впервой.