Посол США в России М. Макфол и лидеры оппозиции
49804
232
Ech_Aleks
Да, но при этом никто не стеснялся, не краснел, не мямлил, глаза не прятал.
Кроме того, если вы ещё не заметили, на дворе 21 век с другими политическими реалиями, другими политтехнологиями и методами борьбы (про классовую забыли, а в друзья Россию так и не записали)...
power7
в общем-то количество, которое произрастало при талибах и произрастает при американцах,не важно, важен факт, что американцы не уничтожают и не дают уничтожать поля, а ведь они несут добро в отличии от злых талибов.
Ech_Aleks
Китайцы с "оппозицией" нашей не встречаются. Брезгуют. А Макфолу приходится, работа такая. Интересно он после таких встреч долго плюётся и руки моет?
Ech_Aleks
он обязательно встречался с лидерами компартий
Ну вроде как из всего этого балагана только митрохин и дмитриева вроде каких то партий?
А кто такой немцов? Просто либераст?
mr. Hide
Вы читали желтую английскую или французскую прессу тех времен, которая освещала тогдашние визиты Брежнева и что отвечали лидеры местных компартий выходя из советского посольства? Или все как всегда выдумали?
Anton_ru
Если вы не знаете о контактах КПК и КПРФ, то лучше помолчите "Делегация КПРФ во главе с Председателем ЦК КПРФ Г.А. Зюгановым прибыла в Пекин по приглашению ЦК Коммунистической партии Китая в рамках действующего Соглашения о сотрудничестве между двумя партиями." web-страница
Ech_Aleks
Неужели кричали "высуркоффская пропаганда и васфсехпосадют"? Мне вообще кажется, что макфол специально подставил всех этих унылых клоунов. Получилось то, реально, смешно.
Ech_Aleks
Вы откровенно троллите? Или просто не соображаете?
Коммунисты встретились с коммунистами,к тому же по ПРИГЛАШЕНИЮ.
А оппонент вам постил про встречи с разношерстной оппозицией,многие из которых видимо сами не знают,каких партий будут.
Гром
Вы утверждаете что на прием зам. госсекретаря США в американское посольство кто то пробрался без приглашения???
P.s. Для простых обывателей США, Англии или ФРГ лидеры местных ком ячеек были в то время представлялись даже хуже чем для вас наверное сейчас вся внесистемная оппозиция:улыб:
прагматик
Про то что американцы не дают уничтожать поля - вы поаккуратней.
Это абсолютно безосновательное утверждение.
То, что в афганистане сложная ти местами неконтролируемая ситуация - бесспорно, но то что американцы поощрают наркоторговлю - чистейшей воды сурковская пропаганда
Anton_ru
Абсолютно верно - не все что "после" = "в следствии". Путин тоже вроде не виноват, что в России возник вал дешевых безрецептурных кодеинсодержащих препаратов. Но возник этот вал при нем. Совпадение.
Ech_Aleks
И где же вы эту секретную инфу раскопали? Наших пленных коммунистов пытали? Переодетую прессу к ним запускали? Или, может быть, в китайском посольстве прослушку ставили (агентуру вербовали)?

Нет? Коммунисты сами, не стесняясь в отличие от наших шакалов рассказали? Да ещё сказали, что "Отношения КПРФ и КПК носят дружественный характер и являются важным фактором в развитии всесторонних отношений между двумя странами"? Обратите внимание, в целом ведь о развитии отношений двух стран говорится, а не партий.

Сами в состоянии найти несколько различий между обсуждаемой и подсунутой вами встречами?

Это я ещё не говорю о том, что встречались в Пекине представители двух дружественных партий двух дружественных государств, а не представители враждебного государства с оппозицией накануне выборов внутри страны, в чьи дела они норовят вмешиваться.
Ech_Aleks
А при чем тут Зюганов? Зюганов, лидер КПРФ, второй по популярности, партии в России.
Я говорю про етих , как их там макфол назвал ..."лидеров гражданского общества".
mr. Hide
Пожалуйста процитируйте мне речь Медведева, Путина или Лаврова где бы онм говорили что США враждебное государство?
Anton_ru
Вы даже не в курсе, что на этой встречи были представители КПРФ?
Ech_Aleks
Для КПРФ это типа стремно, стесняются. :улыб:
Ech_Aleks
Вы утверждаете что на прием зам. госсекретаря США в американское посольство кто то пробрался без приглашения???
Вы опять ерунду придумываете.
Для меня вопрос в другом-кто? Разномастная публика, которую наверно объединяет одно лишь слово-либерасты. Каких там они партий,наверняка и макфолу неведомо.
power7
Про то что американцы не дают уничтожать поля - вы поаккуратней.
Это абсолютно безосновательное утверждение.
То, что в афганистане сложная ти местами неконтролируемая ситуация - бесспорно, но то что американцы поощрают наркоторговлю - чистейшей воды сурковская пропаганда
А то что американцы активно борятся в афганистане с наркоторговлей- обычная госдеповская пропаганда. Американцы не дают уничтожать поля и не мешают выращивать мак, иначе местные аборигены стали бы слишком бысто умирать от голода.
Ech_Aleks
Вы даже не в курсе, что на этой встречи были представители КПРФ?
На какой на этой? На первой,про котрую есть ролик.
Или вы стрелки уже перевели на другую? :biggrin:
Ech_Aleks
Угу...
Это мы "международный терроризм" на прицеле ЯО держим, еле сдерживаем злодеев бородатых. :шок:

У вас что, ума не хватает дипломатические реверансы от реальной политики отличить? :безум:
Гром
На встрече у Макфола комми в лице Калашникова Л. были вместе с остальной оппозицией.
Да и сам Калашников подтверждает свое присутствие там.
web-страница
Гром
Так на встрече где присутствовал Митрохин , который как помнится вам так не понравился на ролике, кроме него были Леонид Калашников от КПРФ, зампред комитета Госдумы по международным делам, депутаты Илья Пономарев и Оксана Дмитриева от «Справедливой России»
Если вы об этом не знаете то о чем дальше спорить?
kosta


Комментирует Леонид Калашников, первый зампред Комитета Госдумы по международным делам

Действительно, было две встречи с послом США в России. На одну, на которой присутствовал и я, были приглашены представители оппозиции. Вторая состоялась с привлечением представителей гражданского общества.

Что же касается визита в американское посольство лидеров ряда гражданских активистов — среди них были Евгения Чирикова, сопредседатель «ПАРНАСа» Борис Немцов, глава движения «За права человека» Лев Пономарев, руководитель российского филиала антикоррупционной организации Transparency International Елена Панфилова, глава ассоциации «ГОЛОС» Лилия Шибанова, журналистка Ольга Романова, глава Федерации автовладельцев Сергей Канаев и председатель движения «Бизнес-солидарность» Яна Яковлева, — то опять-таки, новому американскому послу необходимо лично знакомиться не только с официальными лицами власти, но и с теми, кто на получение этой власти претендует.

Вот эти плешивые активисты и попались журналистам и видимо от такой удачи так облажались.
Ech_Aleks
Я вам задаю четкий вопрос,а в ответ получаю флуд и вопрос.
Вы откровенно троллите и флудите.
kosta
Абсолютно верно - не все что "после" = "в следствии". Путин тоже вроде не виноват, что в России возник вал дешевых безрецептурных кодеинсодержащих препаратов. Но возник этот вал при нем. Совпадение.
А теперь мысли в кулак соберите и скажите, Путин каким боком, к американцем в афганистане, относится?
kosta
Ну кто-то же должен был за шакалами присмотреть? :ухмылка:

В смысле, чтобы сильно не напивались. :biggrin:

А если серьёзно, то почему-бы американцам (если они не "совсем тупые") не изобразить "равноудалённость" или грёбанную политкорректность, пригласив заодно и представителя КПРФ?
power7
вам уже писали в этом топике про "радугу" и это не утверждение, а факт. Причем америкосы его сами подтверждают, что если уничтожить поля(какие п..сы, в лат америке с разрешения и без уничтожают, потому как оттуда к ним наркота идет), то рядовым афганцам жить не на что будет, а кол-во этот факт подтверждает.

Гром
Вы для начала сами определитесь о какой встрече идет речь... О той на который был Митрохин или о той, на которой была Чирикова. Вчерашнее видео Ваше было о Митрохине. Или уже нет?
Anton_ru
Я тоже понять не могу каким боком американцы в афганистане относились к послу США в России, но ведь дискуссия то идет... А Путин вроде бы ближе к американскому посольству, чем Афганистан.
mr. Hide
>>>А если серьёзно

Если серьезно... То топик весь яйца выеденного не стоит. Назначение Макфола очень может быть "не просто так", но причины этого "не просто так" внутри России, а не снаружи. Наверху идет какая-то активная борьба. То, что американцы хотят словить свой интерес в этой драчке - не удивительно и не особо интересно. Интереснее понять - что там за драчка наверху...
kosta
На встрече у Макфола комми в лице Калашникова Л. были вместе с остальной оппозицией.
Да и сам Калашников подтверждает свое присутствие там.
web-страница
Комментарий и ссылка - на уровне обывательских сплетен. Вопрос обсасывасывается по форме: кто, когда, с кем, но не по существу, по содержанию встречи.
Если заслушать само действующее лицо:
"Леонид Калашников: Выступавшие до меня Владимир Рыжков и Борис Немцов подняли тему выборов, я же от имени компартии построил разговор в другом ключе. Я сказал, что американские политики отчасти сами виноваты в той ситуации, которая сложилась сегодня в России, и почему у нас стали возможными нечестные выборы. В 1996 году, когда Зюганов и Ельцин сражались за пост президента России, на второй же день после выборов американцы радостно объявили, что Ельцин победил, хотя тогда всем было ясно, что Ельцин победил благодаря подтасовкам, которые начались тогда и со временем приобретали все больший и больший масштаб. "Демократические принципы тогда вами же были попраны, и теперь вы пожинаете плоды этого", - сказал я заместителю Госсекретаря. Кроме того, я сказал и о том, что нас сегодня разъединяет в области противоракетной обороны, что это толкает нас на путь гонки вооружений. Именно об этом мы говорили, когда обсуждали в Госдуме ратификацию договора СНВ — 3. Так что, резюмировал я, начинать свою работу в Москве новому послу Макфолу надо не с выборов, а с тех проблем, которые нас действительно разъединяют. На это Макфол предложил мне встретиться отдельно и поговорить на эту тему"
http://www.nakanune.ru/articles/16141/
получается, что Макфол получал инструкции от комми, не?
sshu
Так видно что кое-кому на форуме и не хочется знать, о чем там действительно шла речь - главное проорать погромче "продались" и навесить ярлыков.
sshu
Так об этом и речь... Второй топик на тему Макфола заводится патриотическими хомячками, которым совсем неинтересно - что, как, когда и почему происходило. У них как и у либеральных хомячков все исключительно не рефлексах.

Юстас - Алексу, в смысле Леонид Калашников - Грому.
Кроме меня, на этой встрече была Оксана Дмитриева из "Справедливой России". Там был Борис Немцов, Владимир Рыжков, Сергей Митрохин из "Яблока".
Ech_Aleks
Упс, виноват. В ссылке kosta есть вроде бы слова Калашникова. Правда, не закавыченные, что меня попутало.
Ech_Aleks
Они не продались, они купились , их развели и сделали очередное посмешище. А говорить там оне могли о чем угодно.
Anton_ru
Их пригласили на встречу с зам. госсекретарем США и они согласились изложить свое понимание современной ситуации в России. А все остальное домысливает сам каждый в зависимости от своих личных взглядов.
Ech_Aleks
Так я и не спорю, "хотели как лучше, получилось как всегда". У этих ваших либералов, какая то поразительная способность, просто талант сделать из всего клоунаду и шапито, и из текущей политической ситуации тоже.
Anton_ru
Что поделать если у многих, вроде бы даже и молодых, в подкорке вбито - общается с иностранцами, ходит на прием в иностранное посольство - значит враг и предатель.
Anton_ru
У этих ваших либералов, какая то поразительная способность, просто талант сделать из всего клоунаду и шапито, и из текущей политической ситуации тоже.
Да и у здешних либерастов есть такие же способности.Более того,они в упор не хотят замечать,ЧТО БЫЛО ДВЕ ВСТРЕЧИ.
А Калашников был на одной из них(что впрочем тоже его не красит).
Ech_Aleks
Думаете врагов, предателей и агентов иностранных разведок нет в природе?
kosta
Назначение Макфола очень может быть "не просто так", но причины этого "не просто так" внутри России, а не снаружи. Наверху идет какая-то активная борьба. То, что американцы хотят словить свой интерес в этой драчке - не удивительно и не особо интересно
абсолютно верно
Anton_ru
Думаете врагов, предателей и агентов иностранных разведок нет в природе?
есть конечно. только сегодня проку в государственных масштабах от всех этих трёх категорий очень немного. да и определить кто враг и предатель не так-то просто (в отличие от агента иностранной разведки, у которого есть формальные признаки). разве высокопоставленный вор и взяточник (но единоросс и патриот) - не предаёт свою страну?
DeMent
В этом же топике вопрос стоит несколько иначе. Приведены факты.
очень мало. в основном эмоции
Отсюда вопрос: по существу дела, т.е. по приведенным конкретным фактам, можете что-нибудь возразить, кроме Леонтьев_все_врет и вы_сурковская_пропаганда?
не надо мне приписывать фраз, которые я даже в горячечном бреду произнести не могу. я даже не знаю кто такой сурков.
например, Макфол этого не говорил, книгу не писал, в Москву не приезжал, оппозицию не звал.
в москву приезжал, и не раз. с оппозицией встретился. книгу написал. вот это - факты. и ничего зазорного для макфола в этих фактах я не вижу. больше того, мне сильно импонирует его оценка путина как "параноидального лидера, которому нужны внешние враги для обретения легитимности внутри страны", конец цитаты. а ведь, пожалуй, это самое ужасное из _фактов_, связанных с макфолом.
лёд-9
Было бы просто определять их врагов и предателей, давно бы уже мир во всем мире и всё такое.
Воровство, взятничество и гос.измена все же разные статьи УК.
Ech_Aleks
Из недавней истории - при приезде Брежнева в любую страну
Сравнение не корректное. Брежнев - не дипломат. Вы лучше приведите пример, чтоб российский дипломат устраивал такие встречи с недовольными в США. Есть такие примеры?
лёд-9
Путин мешает выдумывать сша внешних врагов? Или у сша эти внешние враги реальные, а у России врагов нет, вокруг розовые зайцы пляшут.
Anton_ru
Воровство, взятничество и гос.измена все же разные статьи УК.
и что? вон, физик данилов сидит 14 лет за контракты с китаем. главный предатель, изменник родины, разбазариватель гостайн. на его месте может оказаться любой руководитель нии, поскольку начиная с 91-го года наука у нас в свободном плавании. ищи контракты, зарабатывай. естественно, с загранкой.

а те, которые по "хорошим" статьям сесть бы должны, продолжают брать бабло чемоданами. ну и кто из них предал страну? по существу, не по названию статей ук
inbox
Так возьмите любой прием в посольстве России или СССР устраиваемый в честь приезда Лаврова или Громыко например, что там представители только правящей партии бывают?
"7 ноября 1978 года в советском посольстве состоялся прием в честь годовщины Октябрьской революции. Среди 300 приглашенных были и 6 человек из «Храма», их присутствие вызвало возбуждение среди американских дипломатов. Советник Дуайер и вице-консул Д. Рис пытались убедить консула Тимофеева, что людям из «Народного храма» не место на дипломатическом приеме. Американские дипломаты также зондировали вопросы о намерении руководства «Храма» переселиться в СССР, а их тон выдавал озабоченность этой надвигающейся проблемой" web-страница
Я надеюсь вы знаете что за организация была «Народный храм»
лёд-9
поскольку начиная с 91-го года наука у нас в свободном плавании
Ну плавать одно,а берега попутать- другое.
Anton_ru
Путин мешает выдумывать сша внешних врагов?
не льстите себе и путину. когда сша волновали протесты россии о взаимодействиях с врагами сша?
Или у сша эти внешние враги реальные, а у России врагов нет, вокруг розовые зайцы пляшут.
внешние враги у нас общие. а вот внутренние проблемы у каждого свои. но мы любим тявкать на сша, чё нам враги да проблемы. это прикольнее