Ошибка власти номер два, дело Pussy Riot.
19411
99
viktor_venskiy
чеширский кот
Продолжается плач царевны:
"Единственная освобожденная участница скандальной панк-группы Pussy Riot Екатерина Самуцевич, получившая условный срок, пожаловалась в Европейский суд по правам человека ( ЕСПЧ ) на нарушение ее права на свободу выражения мнения, незаконное уголовное преследование и необоснованный арест".
Конечно ЕСПЧ осудит нашу правоохренительную систему, как делал это не раз ранее, вот только у нас от этого ничего не менялось
"Единственная освобожденная участница скандальной панк-группы Pussy Riot Екатерина Самуцевич, получившая условный срок, пожаловалась в Европейский суд по правам человека ( ЕСПЧ ) на нарушение ее права на свободу выражения мнения, незаконное уголовное преследование и необоснованный арест".
Конечно ЕСПЧ осудит нашу правоохренительную систему, как делал это не раз ранее, вот только у нас от этого ничего не менялось
RUSLAN74
guru
для вас это плачь, а для неё законные требования.
капля за каплей...
капля за каплей...
Intejer
v.i.p.
Конечно ЕСПЧ осудит нашу правоохренительную систему, как делал это не раз ранее, вот только у нас от этого ничего не менялось :(Вы так уверенно говорите за ЕСПЧ.
Ниже приведены цитаты из конкретных решений этого суда. "ЕСПЧ подчеркивает, что «свобода слова является одной из основных опор демократического общества. Однако, как специально указывается в ст. 10 п. 2, осуществление этой свободы налагает обязанности и ответственность. В их число в контексте религиозных убеждений может быть легитимно включена и обязанность избегать по мере возможности того, что представляется другим необоснованно оскорбительным и даже оскверняющим религиозные ценности" (§ 52 постановления по делу «Уингроу против Соединенного Королевства»)
"ЕСПЧ считает, что государство вправе принимать меры государственно-правового (в том числе уголовно-правового) реагирования для того, «чтобы у отдельных людей не сложилось ощущения, что их религиозные представления стали объектом необоснованных и оскорбительных нападок» (§ 56 постановления по делу «Институт Отто-Премингер против Австрии»)".
web-страница
viktor_venskiy
чеширский кот
для вас это плачь, а для неё законные требования.Ну царевна - в данном случае это те, кто стоит за этой девочкой, и отнюдь не отражает ее интересы, а просто использует ситуацию.
капля за каплей...
Требования абсолютно законные.
Интегер:А вы думаете ЕСПЧ в делах, имеющих политический окрас, думает о справедливости?
Вы так уверенно говорите за ЕСПЧ...
Конечно, он поддержит пусек, поскольку это давление на РФ, а не восстановление справедливости...
Intejer
v.i.p.
А вы думаете ЕСПЧ в делах, имеющих политический окрас, думает о справедливости?Ну вот Вы и признали, что ЕСПЧ может вынести несправедливое решение в защиту хулиганок исключительно в политических интересах.
Тогда грош цена этому суду, и его решениям.Да они могут хоть каждый день по два таких решения выносить, кому какое дело-то?
Вот с эстрадой-то как раз всё понятно и прозрачно.
Сейчас читают
Третья мировая война? (часть 3)
280907
992
Европа. Великое переселение народов 2.0
51565
161
Бешенно потанцевать
36345
468
НПП
"Осужденная на два года колонии участница скандального коллектива Pussy Riot Мария Алехина переведена в одиночную камеру – на такие меры руководство исправительного учреждения пошло после заявления самой девушки, в котором она пожаловалась на напряженные отношения с другими заключенными". web-страница
Интересно, а в колонии всем желающим предоставляют отдельную камеру в связи с напряженными отношениями с другими осужденными? Да ещё и по личному заявлению? И личного заявления достаточно для такого решения?
"Осужденная на два года колонии участница скандального коллектива Pussy Riot Мария Алехина переведена в одиночную камеру – на такие меры руководство исправительного учреждения пошло после заявления самой девушки, в котором она пожаловалась на напряженные отношения с другими заключенными". web-страница
Интересно, а в колонии всем желающим предоставляют отдельную камеру в связи с напряженными отношениями с другими осужденными?
Да ещё и по личному заявлению? И личного заявления достаточно для такого решения? Ну что вы хотите? Тёмные люди, маргиналы. Не оценили высокого искусства и его носителей. Вот, наверное, дискуссии о высоких материях и начали принимать не совсем цивилизованные формы.
ВоваАлый
activist
Ходорковский тоже у нас считают некоторые круги политзаключенным - тот же институт, на который вы ссылаетесь не увидел ни каких политических подтекстов. Развалилось дело Литвиненко. Скорей всего откажутся от Списка Магнитского.
Так, что вы о чем, батенька?
Так, что вы о чем, батенька?
viktor_venskiy
чеширский кот
Аууу! Это вы со мной говорите? Или просто спутали? 
Не оценили высокого искусства и его носителей.Да дело не в конфликте! Дело в том, что по личному заявлению осужденной предоставлена отдельная камера. Конфликты там, скорее всего, постоянно возникают, но если в результате каждого конфликта предоставлять отдельную камеру, то, наверное, половина осужденных будет сидеть в одиночках. Вопрос в том, почему была предоставлена отдельная камера конкретной осужденной? Чем она лучше других, которые тоже не против были бы так отсиживать срок? Или кто-то помог? Но кто? Заказчик той акции, за которую осудили?
А что, есть заказчик? Имя шепните, можно в личку. Жду.
А что, есть заказчик?Ну, кто-то же оказал протекцию, вот я и предположил, что заказчик - там ведь знак вопроса стоит. Сам факт предоставления одиночной камеры по просьбе осужденной в связи с конфликтом с другими осужденными говорит о многом. Мне интересно почему это произошло.
Ну, одиночка считается более суровым наказанием.
Для очень многих это так и есть, и они идут на всё, чтобы попасть в общую камеру.
Для очень многих это так и есть, и они идут на всё, чтобы попасть в общую камеру.
А по мне так пусть хоть такой компромисс (между карцером и одиночкой). Всё лучше, чем общая камера. Нечего нравственность добропорядочных граждан разлагать.
УК РФ "Статья 43. Понятие и цели наказания
...
Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений."
Думаю, что исправления осужденного захулиганство легче добиться в коллективе, чем в одиночке.
...
Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений."
Думаю, что исправления осужденного захулиганство легче добиться в коллективе, чем в одиночке.
Значит, надо устроить сбор подписей за возвращение падшей в коллектив. А если надо, то и проверить законность такого решения (одиночка по "собственному желанию").
Ну, одиночка считается более суровым наказанием."По собственной просьбе в связи с напряженными отношениями с другими заключенными участница скандальной группы Pussy Riot Мария Алехина переведена в одиночную камеру. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу ФСИН России.
При этом девушка сможет находиться в индивидуальной камере до тех пор, пока сама не захочет выйти или администрация колонии не решит, что в общем отряде ей ничего не угрожает".web-страница
Может быть есть разница между одиночной камерой и камерой индивидуальной? Иначе зачем бы она просилась в эту камеру? Да и сам факт удовлетворения такой просьбы заставляет задуматься. Ведь напряженные отношения возникают у многих, однако не каждому предоставляется индивидуальная камера.
Получается как-то странно: индивидуальную камеру она попросила, а обратиться с просьбой об удо не хочет. Да и с просьбой о помиловании к Президенту тоже могла бы обратиться - глядишь и на воле бы уже гуляла.
Думаю, что исправления осужденного за хулиганство легче добиться в коллективе, чем в одиночке.Возможно. И поэтому, возможно, более рационально было бы назначить им условное наказание - и в коллективе, и в то же время хулиганить нельзя, т.к. срок условный может быстро преобразоваться в реальный.
Sky
guru
Самуцевич - еврейская фамилия?
странно, что она политубежище нигде не попросила... ей бы уже дали...
странно, что она политубежище нигде не попросила... ей бы уже дали...
Ведь напряженные отношения возникают у многих, однако не каждому предоставляется индивидуальная камера.Гм, точнее на территорию ШИЗО
тут видимо речь идет о ПКТ.
Такие "льготные условия" никакому арестанту не пожелаешь: курить нельзя, свои продукты нельзя, свидания только по особому разрешению кума.
Тут видимо банальная опрессовка имеет место быть.
Откуда знаете, что не попросила? Может, такие дерьмоеды даже там не нужны?
Или наоборот, решили оставить тут на длительное оседание для размывания, так сказать, основ и пр.
Или наоборот, решили оставить тут на длительное оседание для размывания, так сказать, основ и пр.
Угу...
"она как вегетарианка испытывает дискомфорт из-за "мясного меню". "...
По собственному опыту службы в СА знаю, что призывники-мусульмане весьма не долго "испытывают дискомфорт из-за мясного меню", сплошь состоящего из свинины. Как правило, хватает одной - максимум двух недель, чтобы брызги летели от поглощаемого сала. А то и до драк доходило...
Дешёвая комедия, рассчитанная в том числе и на таких, как ты.
"она как вегетарианка испытывает дискомфорт из-за "мясного меню". "...
По собственному опыту службы в СА знаю, что призывники-мусульмане весьма не долго "испытывают дискомфорт из-за мясного меню", сплошь состоящего из свинины. Как правило, хватает одной - максимум двух недель, чтобы брызги летели от поглощаемого сала. А то и до драк доходило...
Дешёвая комедия, рассчитанная в том числе и на таких, как ты.
Такие "льготные условия" никакому арестанту не пожелаешь: курить нельзя, свои продукты нельзя, свидания только по особому разрешению кума.Так это в том случае, когда в камеру помещают в качестве наказания. В данном случае совсем другое - по личной просьбе в связи с напряженными отношениями с другими осужденными, с целью оградить её от этих самых напряженных отношений. В одной и той же камере могут быть созданы разные условия.
Тут видимо банальная опрессовка имеет место быть.Угу! И она сама написала заявление с просьбой устроить ей эту "опресовку"?
В одной и той же камере могут быть созданы разные условияага. вы, кстати, в курсе, что большинство ШИЗО практически не отапливаются? Думаете, Алехиной персональный обогреватель дадут? Как же.
призывники-мусульмане весьма не долго "+1
за призывников не скажу, а вот студенты, которые позиционировали себя мусульманами, свину жрали за обе щеки.
Самусевич вполне себе белорусская фамилия, да и внешность под стать фамилии.
А если судить по внешнему виду, то я обратил бы Ваше внимане для экспертизы на Толоконникову, но она как раз сидит...
А если судить по внешнему виду, то я обратил бы Ваше внимане для экспертизы на Толоконникову, но она как раз сидит...
Често говоря, я не знаю отличия индивидуальной камеры от одиночной на зоне.
Это надо спросить о впечатлениях тех, кто побывал в обоих.
Карцер тоже одиночный бывает. Как и индивидуальная могила....
Это надо спросить о впечатлениях тех, кто побывал в обоих.
Карцер тоже одиночный бывает. Как и индивидуальная могила....
А кто позиционировал себя православными лопали мясное в посты с неменьшим удовольствием.
Я сам водил солдат в столовую строем, отказов от пищи никогда не было...
Я сам водил солдат в столовую строем, отказов от пищи никогда не было...
Православным в советские времена мало кто себя позиционировал. Как и мусульманином.
Да, сначала не ели свинину, но голод не тетка.
В данном случае, мне кажется дело не в религии, постах и прочем.
Особые условия жизни освобождают от религиозных обязанностей обычной жизни.
Будь то православие или ислам...
Да, сначала не ели свинину, но голод не тетка.
В данном случае, мне кажется дело не в религии, постах и прочем.
Особые условия жизни освобождают от религиозных обязанностей обычной жизни.
Будь то православие или ислам...
Смотря кто не позиционировал.
Русские в России практически все НЕ позиционировали.
А на Украине украинцы - очень даже позиционировали. Я был 2 года офицером, снимал комнату у украинцев рядом с базой и военным городком.
И вот как-то моя жена в очеродной раз устроила стирку и развесила постиранное на улице. Вдруг прибегает хозяйка дома, бледная и прямо умоляет снять всё и перенести в дом.
Я обалдел, мол - почему???
- Пасха начинается - нельзя ничего делать по хозяйству! Соседи увидят!!! - говорит она.
Обалдеть!
Ну что ж, уважили местный обычай, перенесли вещи в дом сушиться.
А в саму пасху в дивизии устроили ученья!
И все целый день сидели в части до полуночи, хоть было воскресенье.
Оказывается - так там всегда - чтобы офицеры и прапорщики украинцы от радости воскресения Христа не перепились днём и что-нибудь не случилось!!!
Я не шучу - до сих пор перед глазами картина - офицеры дивизии в полночь идут валом после отбоя по домам ... праздновать!
А Вы говорите - не позиционировали!
Позиционировали, да ещё до положения алкогольного нокаута!
Русские в России практически все НЕ позиционировали.
А на Украине украинцы - очень даже позиционировали. Я был 2 года офицером, снимал комнату у украинцев рядом с базой и военным городком.
И вот как-то моя жена в очеродной раз устроила стирку и развесила постиранное на улице. Вдруг прибегает хозяйка дома, бледная и прямо умоляет снять всё и перенести в дом.
Я обалдел, мол - почему???
- Пасха начинается - нельзя ничего делать по хозяйству! Соседи увидят!!! - говорит она.
Обалдеть!
Ну что ж, уважили местный обычай, перенесли вещи в дом сушиться.
А в саму пасху в дивизии устроили ученья!
И все целый день сидели в части до полуночи, хоть было воскресенье.
Оказывается - так там всегда - чтобы офицеры и прапорщики украинцы от радости воскресения Христа не перепились днём и что-нибудь не случилось!!!
Я не шучу - до сих пор перед глазами картина - офицеры дивизии в полночь идут валом после отбоя по домам ... праздновать!
А Вы говорите - не позиционировали!
Позиционировали, да ещё до положения алкогольного нокаута!
ага. вы, кстати, в курсе, что большинство ШИЗО практически не отапливаются?Не в курсе. А Вам откуда известно?
Кроме того я сомневаюсь, что на эти помещения не распространяются нормы САНПиН.Думаете, Алехиной персональный обогреватель дадут? Как же.А зачем она туда просилась?
А кто позиционировал себя православными лопали мясное в посты с неменьшим удовольствием.Дык еще Петр Первый испросил у Восточных Патриархов ("свой" тогда был только местоблюститель) разрешения для солдат вкушать в посты мясо.
Карцер тоже одиночный бывает. Как и индивидуальная могила....Но ежели там плохо, так зачем же она туда напросилась? Сообщается, что одиночная камера благоустроена, в ней имеется все необходимое для нормального пребывания заключенной. Таким образом, как бы пуськозащитнички
ни пытались представить перевод осужденной в индивидуальную камеру попыткой прессинга или ужесточения наказания - никак не получается. Меня интересует другой вопрос: "Все ли осужденные получают по личной просьбе благоустроенную камеру, в которой имеется все необходимое для нормального пребывания, только потому что у них сложились напряженные отношения с другими осужденными?" Если нет, то почему для данной осужденной сделано исключение?Если нет, то почему для данной осужденной сделано исключение?Вероятно, наши власти не хотят появления "списка Алёхиной".
Должностное лицо, принявшее соответствующее решение, — наверное, единственный источник, кто даст исчерпывающий ответ на столь волнующий Вас вопрос. Пишите в место заключения — и воздастся Вам информацией.
А так, Вы чего хотите, на чем Вы успокоитесь? Чтобы девчонка сгинула? Уже сидит, а Вам все мало. На рудники, может, ее отправить? На лесоповал?
А так, Вы чего хотите, на чем Вы успокоитесь? Чтобы девчонка сгинула? Уже сидит, а Вам все мало. На рудники, может, ее отправить? На лесоповал?
На лесоповал?было бы не плохо.
Вопрос Intejer поднимает правильно: сидеть она должна на "общих основаниях". Ведь какой-нибудь никому не известной уголовнице Ивановой не предоставят комфортабельную одиночку "по ее просьбе".
сидеть она должна на "общих основаниях".и насиловать ее должны как всех, по дурным статьям, я думаю это и есть основная причина ее просьбу на одиночку, потому как осужденные становяться весьма религиозны именно после оглашения приговора, а она вроде как осквернила.
Все ли осужденные получают по личной просьбе благоустроенную камеруБлагоустроенная камера на территории Шизо. Это юмор такой, наверное.
Как вы думаете, почему на тюремном жаргоне изолятор называется "трюмом", "ямой", а по выходу всем заваривают чифир, даже пидарасам?
Дело в том, что "благоустроенные камеры" на территории Шизо (а других там нет". устроены по определенному принципу. Размер - полтора на три метра ,с маленьким квадратным окошком (как правило без стекла), стол, стулья бетонные. Шконка откидного типа, в дневное врмя обязана быть пристегнута к стене. Вот такое "благоустройство".
Шконка откидного типа, в дневное врмя обязана быть пристегнута к стене.Что значит "обязана"?
"Алехина содержится там в обычных условиях, а не в режиме ШИЗО."
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/11/121123_pussy_riot_alekhina_solitary_confinement.shtml
Т.е. шконку наверняка не пристегивают.
Источником информации не поделишься? В частности по конкретному обсуждаемому ИУ...
Вероятно, наши власти не хотят появления "списка Алёхиной".
Власти так испугались госпожи Алёхиной? Да вопрос о переводе в индивидуальную камеру решается на уровне руководителя колонии - власти то тут причём? Дык еще Петр Первый испросил у Восточных Патриархов ("свой" тогда был только местоблюститель) разрешения для солдат вкушать в посты мясо.Испросил...
Это объяснение "в пользу бедных".
Когда в византиии доходит до конкретики, то выясняется, что государство главнее церкви и чиновник главнее священника и монаха.
Когда в монастырях стали "плакать иконы" после некоторых действий Петра против церковного имущества (переплавка колоколов и пр.), то он предупредил - если ещё заплачут иконы слезами, то задницы монахов заплачут кровью.
Иконы плакать перестали...
Если Вы когда-нибудь попадёте в тюрьму, то оттуда тоже будут доходить официальные вести - сидит в условиях близким к курортным.
А видеоролике, присланным из зоны начальством, Вы будете славить лагерную администрацию за мудрые порядки и отеческое вразумление.
Ну что Вы выдумываете?
Возможно начальство не хочет рисковать. Действительно, кто-нибудь ткнёт заточкой зэка, к которому приковано внимание всего мира - потом не отмажешься.
К тому же действительно, есть редкие люди, которые превосходно переносят одиночку. Но подавляющее большинство превращается в овощ. Большинство-то существа стадные, хоть и не в высокой или даже средней касте заключённых, но всё согласно инстинктам.
Большинство зэков живёт так называемыми "семьями" во главе с паханом.
Если не скорешился ни с одной из "семей", то в концлагере будут предельно трудные условия для существования.
А видеоролике, присланным из зоны начальством, Вы будете славить лагерную администрацию за мудрые порядки и отеческое вразумление.
Ну что Вы выдумываете?
Возможно начальство не хочет рисковать. Действительно, кто-нибудь ткнёт заточкой зэка, к которому приковано внимание всего мира - потом не отмажешься.
К тому же действительно, есть редкие люди, которые превосходно переносят одиночку. Но подавляющее большинство превращается в овощ. Большинство-то существа стадные, хоть и не в высокой или даже средней касте заключённых, но всё согласно инстинктам.
Большинство зэков живёт так называемыми "семьями" во главе с паханом.
Если не скорешился ни с одной из "семей", то в концлагере будут предельно трудные условия для существования.
viktor_venskiy
чеширский кот
Фильм о Pussy Riot вошел в шорт-лист номинантов на «Оскар».
Документальный фильм о панк-группе Pussy Riot под названием "Pussy Riot: A Punk Prayer" вошел в шорт-лист номинантов на премию "Оскар" американской академии киноискусств в номинации "Лучший документальный фильм", передает Associated Press...
Неймется кому-то выжать максимум из ситуации и помазать мазутом ворота РФ...
Документальный фильм о панк-группе Pussy Riot под названием "Pussy Riot: A Punk Prayer" вошел в шорт-лист номинантов на премию "Оскар" американской академии киноискусств в номинации "Лучший документальный фильм", передает Associated Press...
Неймется кому-то выжать максимум из ситуации и помазать мазутом ворота РФ...
Spirit
old hamster
Было бы как раз странным - не воспользоваться таким политическим подарком.