полная бредятина
РБК в последнее время впал в полный маразм, а Лёха Кудрин, который заказал это "исследование", судя по всему там уже давно

хорошо если бы так
поживем увидим
однако стремление заклепать все клапаны не улучшает здоровье нашего парового котла

Это вообще старая традиция.
Небезизвестный генерал Калугин, к примеру, таким путём организовал похищение двойного агента из Швейцарии. Сделал ему укольчик снотворного, а агент взял да и помер. Калугин объяснил это - случайной передозировкой. Знающие его соратники однако думают, что этот агент слишком много знал о самом Калугине.

Ещё раз объясняю, Развозжаев мог испугаться, что дело приобретает настолько невыгодный для него оборот, что он вполне может оказаться совсем лишним. Не только для спецслужб, но может и для кого-то ещё.

Разумеется, это всегда риск, когда затеватся игра в тёмную, что кто-то может сдать всю кампанию. Кто слишком много знает. Обычно судьба таких лиц печальна. Это не есть что-то из ряда вон выходящее. особенно - в политике.

Ну вот символический образ - Мата Хари. работала на всех, в итоге - застрелили.

Рутина. Просто мы живём в тайге, где практически нет никакой политики.

Кстати, вом пример политики в провинции и сдачи агентов.
По теме о сдаче агентов.
Смех и горе!

_________________

В Тамбовской области завершено предварительное расследование уголовного дела, возбужденного в отношении стража порядка из центра "Э" (по борьбе с экстремизмом). Ради карьерных успехов полицейский вынуждал молодых людей вести неонацистскую пропаганду, а потом фабриковал уголовные дела для улучшения статистики по раскрываемости преступлений экстремистского характера.

В превышении должностных полномочий и служебном подлоге подозревается уже бывший оперуполномоченный по особо важным делам Центра противодействия экстремизму регионального управления МВД России Николай Яковлев, сообщает официальный сайт прокуратуры Тамбовщины.

В обязанности Яковлева входило осуществление оперативно-разыскной деятельности по предупреждению, пресечению и раскрытию преступлений экстремистской и террористической направленности. Чтобы добиться ощутимых успехов на этом поприще, полицейский задумал проявить особое рвение.

"В конце марта 2012 года для искусственного повышения показателей своей профессиональной деятельности он решил организовать для последующего раскрытия не имевшее место правонарушение экстремистской направленности, - говорится в пресс-релизе. - Для реализации задуманного Яковлев привлек двоих знакомых, не посвятив их в детали плана".

Один из приятелей полицейского доставил из города Котовска Тамбовской области молодого человека, ведущего асоциальный образ жизни и якобы испытывающего неприязнь к лицам кавказской национальности. А другой знакомый убедил молодого человека за денежное вознаграждение "выполнить надписи экстремистского содержания, призывающие к физическому устранению лиц другой национальности и расы, с изображением свастики".

Получив 300 рублей, котовчанин приобрел баллончик с аэрозольной краской и в апреле ночью расписал такими призывами остановочный павильон и ворота гаража одного из домов по улице Карла Маркса в Тамбове. Спустя три дня по просьбе знакомых полицейского он изготовил и расклеил на жилом доме листовки с аналогичным текстом, а также "разукрасил" фасад здания на одной из улиц областного центра националистическими надписями.

Между тем оперативник Николай Яковлев находился поблизости и наблюдал за действиями "экстремиста", а потом задержал его. Доставив молодого человека в полицейский участок, офицер убедил его сознаться в самостоятельном совершении преступления экстремистского характера, после чего "внес в протоколы явки с повинной и осмотра места происшествия заведомо ложные сведения о не имевшем место правонарушении".
-----------

http://newsru.com/crime/23oct2012/fabricnazicasetmb.html

А мне вот интересно. Если его 3 дня где-то пытали, родственники/друзья сообщали о похищении? Или бедолаги 3 дня нет, а всем плевать?

Всё может быть.
Знаю не по наслышке о таких людях.

Как говорил поэт - гвозди бы делать из этих людей!



Не знаю, что имел в виду Маяковский, но сравнение сейчас немного двусмысленное, но адекватное.

Но всё-таки набегает тень сомнения.

всё-таки Удальцов из столичной интеллигентной семьи - доктора, профессора, послы.

Ну, предок - суперррррреволюционер.
Может действительно - действовало на воображение с детства.

Но легенды легендами, но функционируя в политике даже на элементарном уровне очень быстро теряешь романтическое восприятие.
Некоторые экстатические состояния сохраняются у фанатиков, но и у них приобретают некоторую своеобразную форму более-менее сознательного самовыражения - нравится вести определённый образ жизни.

ну а состояние нормального политика - здоровый цинизм.

А тут какая-то дурацкая наивность в лучшем случае.
Разумеется, человеческий фактор никогда не следует сбрасывать со счёта, он всегда срабатывает, есть даже специалисты по его использованию.

Но там же воруг как-бы - товарищи, как бы - соратники.
Хотя там могут быть такие товарищи, что могут так подвести под монастырь, что ФСБ и ЦРУ вместе будут думать год, и не придумают.

Это вообще старая традиция.

Да-да-да!
<п.7>, поэтому буду краток.
Старая, но более распространённая традиция всё же, - преследовать и судить преступников.

А Мата Хари - так это вообще сказки для домохозяек да ограниченных людей. Ни на кого она толком никогда не работала. Просто было время, когда всякого рода сказочники (в том числе вроде вас) раздували шпиономанию на ровном месте, а спецслужбы основных государств только-только проходили этап становления на этом фоне массовой истерии как среди обывателей, так и политиков.

А все ваши примеры из той оперы, что в некоторых кругах называют "подвесить контрразведывательные яйца". Т.е., вся логика строится на том, что где-то когда-то было, а, значит, может быть и здесь, почему бы и не сгустить краски или не сделать дурацкие натяжки.

P.S. Про ставшую уже классикой бутылку из-под шампанского забыли. Ну а чо? Раз там было, значит, и здесь не обошлось. ухмылка:

Охота на Развозжаева может быть как раз обусловлена тем, что он связан со спецслужбами.

Оно конечно логично,но есть ли какие-либо косвенные улики,подтверждающие это?
Иначе это предполагает обычное умножение сущностей.

Политика в своём основании имеет такую особенность - принципиальный недостаток информации.
А дезинформация - один из постоянно употребляемых методов.

Поэтому строить оперативные предположения следует на простых физических фактах, для начала.
Например - перемещение физического тела человечка.

Ну вот Вы можете точно сказать - зачем Развозжаев кинулся в Киев, писал он явку с повинной сам или нет, пытали его или нет, почему Удальцов вдруг послушал этих двух орлов и поехал на встречу с хрен знает кем, да ещё там базарил, откуда Развозжаеву стало известно о грузине и откуда у него возможности устраивать встречи на территории иностранного государства.....

И т.д., и т.п.

Вы же мне предлагаете поверить, что это просто хороший парень, шофёр, который случайно встретился с Гиви в пивной и нашёл общие политические интересы, а Гиви оказался официальным лицом, и какие-то нехорошие люди всё засняли.....

Послушайте, aladdin, не надо перегибать палочку! Неужели вы верите в то, что службисты будут так реально подставляться с пытками в таком резонансном деле? Тем более, после дела пусек. Развозжаев банально пытается спасти свою шкуру, скостить срок, поскольку понял, что впляпался по самые помидоры и с него уже не слезут. Отсюда и чистосердечное... сотрудничество. А весь этот гон про пытки и т.д. - это ж любимый конек несогласных. Кто знает, а может это такой хитрый адвокатский ход??? Им ничего другого просто не остается. Так что, давайте не будем... если начнут пытать, хомячков точно замучаемся из фонтанов вылавливать))).

пытки это к ОВД "Дальний"
спецслужбы должны действовать тоньше
а кто там двойной агент кто тройной, думаю, нам узнать не удастся
ну и помочь человеку встать на путь истинный маленьким укольчиком, ну грех на этом экономить
ну и судьба у оппозиции такая
вон Мандела сколько отсидел?

Ну если в разведку у нас попадают личности вроде Анны Чапмен, я лично готов поверить что и в иных спецслужбах нынче кадровый состав не блещет умом и сообразительностью.

Отсюда и чистосердечное... сотрудничество. А весь этот гон про пытки и т.д. - это ж любимый конек несогласных. Кто знает, а может это такой хитрый адвокатский ход??? Им ничего другого просто не остается.

Или, как вариант, "органы" прасто дают "сохранить лицо" так называемым оппозиционерам. Вот и Удальцов же, взял да и заявил после выхода, дескадь, "я - молодец, ничего не сказал, они меня не запугают". А по факту всё что надо и про кого надо рассказал. Так и тут. Бамажки-то подписаны, а сейчас идет просто набивание себе цены. И опять вся оппозиция потратит все свои силы на бестолковую защиту явно отрицательных персонажей.

Совет оппозиции заявил, что пойдет искать правду в ЕС и США . Хоть бы уж и не возвращались оттуда

То с маской на голове водят, а то заходите все подряд правозащитники, только не толкайтесь

Не все... ой не все. Только специально обученные.

чё вы так гражданами разбрасываетесь
за них деньги плочены
материнский капитал
пусть дома работу работают
а то моду взяли
чуть что так за границу выпихивать с лимонардами
типа пусть им там плохо будет в Австрии

полная бредятина
РБК в последнее время впал в полный маразм, а Лёха Кудрин, который заказал это "исследование", судя по всему там уже давно

Что интересно: в цитируемой статье, якобы описывающей статистику "роста революционных настроений", нет ни одной цифры. То ли этот рост с 60 % до 90 %, то ли с 2 % до 3 %. Отсутствие цифр наводит на мысль, что более вероятен второй вариант.

Тренд такой. Выпугивают...
Чтоб кто недоволен и может свалить - свалил, пока не закрыли...
Кто не может - будет выё - закроют.
Остальные будут жрать водку-вискарь (по доходам) и орать по кухням.
Кто выдет по дурости орать на площадь - попадет ... сомнения есть ?

Ну не знаю. Я так подозреваю, что беседовать будет третий номер списка(вроде), а он - гражданин Америки. Местные-то пареньки малоинтересны Там. Пока далеко и неправда это одно дело, а реально вести с ними в открытую дела навряд ли кто будет.
А с другой стороны, "дома работу работать" тоже маловероятно, т.к. там в основном юристы да шоумены. Таких работников везде в избытке.

Комиссар ООН пригрозил Украине, что если та действительно в нарушение международных норм выдала оппозиционера России, то ее могут ждать санкции.
http://www.rbcdaily.ru/2012/10/24/society/562949984991546

Пригрозил?
Интересно, признает ли после этих угроз Украина, что она "действительно в нарушение международных норм выдала оппозиционера России"?

А с другой стороны, "дома работу работать" тоже маловероятно, т.к. там в основном юристы да шоумены. Таких работников везде в избытке.

ну если оставлять только тех кто нам с вами нравится, то мы тут вдвоем трубу не обслужим

Тренд такой. Выпугивают...
... сомнения есть ?

не думаю что там есть один тренд
в этом отношении прав Иудушка когда отметил, что в наследство от тандема осталось два полуштаба тут

"Истеричная кампания с элементами подтасовки фактов и вымыслов, которую организовали в СМИ представители оппозиции и их защитники по поводу явки с повинной Развозжаева, обернется для них совершенно неожиданными результатами", - сказал собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=272534

Опять асимметричный ответ?

Знавал я некоторых борцунов с режимами в свое время... Все крысу в своих рядах выискивали, кто же на них ментам (тогда еще) стучал. А сами же при этом на допросе у следака в прокуратуре все как на духу выкладывали, где, по каким дня и часам собираются, чего делают, как кого зовут, кто чем занимается и прочее...

Знавал я некоторых борцунов с режимами в свое время... Все крысу в своих рядах выискивали, кто же на них ментам (тогда еще) стучал. А сами же при этом на допросе у следака в прокуратуре все как на духу выкладывали, где, по каким дня и часам собираются, чего делают, как кого зовут, кто чем занимается и прочее...

Если не секрет, в качестве кого Вы получали возможность ознакомиться с протоколами таких допросов?

«Мы не знаем, кому именно была выражена обеспокоенность. Это компетенция МИДа, который обязательно даст соответствующий ответ»,— заявил «Ъ» пресс-секретарь президента Владимира Путина Дмитрий Песковтут

честно ответил - это дорогого стОит

Зато внимание местных споттеров привлек дальнемагистральный Ил-62 с бело-сине-красной полосой на фюзеляже. Этому типу самолетов почти 50 лет, они активно эксплуатировались советским «Аэрофлотом» и были окончательно выведены из коммерческой эксплуатации только в 2008 году. Сегодня в России Ил-62 летают только в МЧС, ВВС и Специальном летном отряде «Россия», который обеспечивает воздушные перевозки первых лиц государства и подчинен управлению делами президента.

Ил-62 с номером RA-86540, запечатленный на фотографиях украинских споттеров, летал в правительственном авиаотряде с самого своего рождения — с конца 80-х годов. С 2004 года этот самолет перевозит министра иностранных дел Сергея Лаврова (во всяком случае, этот борт часто оказывается в тех странах, которые глава российского МИДа посещает с официальными визитами). 19 октября этот самолет находился в «Борисполе» также не случайно — именно в этот день в Киеве прошли переговоры Лаврова и министра иностранных дел Украины Грищенко.

Могли ли Развозжаева доставить в Москву правительственным бортом? Теоретически да. Тем более что это ощутимо способствовало бы разрешению таможенных и пограничных вопросов.

«Новая» уже направила запрос в МИД по этому поводу. В официальном ответе нам отказано (придется, наверное, идти в суд), однако представитель министерства в телефонном разговоре заявил, что это предположение — «за гранью допустимого».
тут

Тренд такой. Выпугивают...
Чтоб кто недоволен и может свалить - свалил, пока не закрыли...
Кто не может - будет выё - закроют.

Аки останутся такие настойчивые?

Фильм рекомендую посмотреть любому оппозиционно настроеному лицу.

все это говорит только об одном - в белоленточной тусовке, одним из рупоров которой и выступает Новая газета, представление о политике и ежедневной практической деятельности государственных органов находится на уровне баек, анекдотов и дешевых голливудских киношек
боюсь представить, что будет, если они перенесут свои представления на практику в роли государственных деятелей
Андрюшка Козырев покажется титаном дипломатии, уровня Талейрана, Горчакова или Громыко, ну или на крайний случай - Йошки Фишера

А вы зачем спрашиваете?

Иногда допрашиваемым дают почитать то, что нарассказывали ранее допрошенные...

Ну вот Вы можете точно сказать - зачем Развозжаев кинулся в Киев....

Разумеется не могу.Тем более абсолютно все события имеют вероятностный характер.Я только хотел узнать есть ли у Вас сведения,которых нет у меня собственно ( я менее информирован,даже фильма не видел).Меня больше интересует не само событие,а его развитие и следствия.Сильно ли закрутят гайки ,вероятность крайних вариаций : наслаждаться хотьбой строевым шагом или веселиться зрелищем забав с "фонарными столбами" "пьяной матросни",либо их промежуточных значений.

Меня больше интересует не само событие,а его развитие и следствия.Сильно ли закрутят гайки

как сказал один малоизвестный политик
"Вам понравится. Будете довольны!"

"Вам понравится. Будете довольны!"

Сами же приводили ссылку на доклад ЦСР.Там наименее спрорный вопрос как раз о мнении про умение власти оказатьтся в перспективе в каком-либо заранее определенном им месте.


"Примечательно, что в предлагаемом списке были указаны 88 различных
характеристик <власти> (44 положительных и 44 отрицательных), 87 характеристик
были отмечены хотя бы 1 раз, но такая характеристика, как «власть
хорошо знает, что делать дальше» не была отмечена ни одним из
опрошенных, т.е., население полагает, что власти плохо представляют себе
пути дальнейшего развития"(с)

я так понимаю у ВЦИОМ есть претензии к исследованию, что выборка не репрезентативная
типа опросили "разгневанных горожан" с заранее предсказуемым результатом
может быть и так
но инертная масса и есть инертная масса
мы просто массовка в РФ "народ безмолствует" и это не всегда выгодно власти
ибо он безмолствует не только на выборах когда без него выбирают, но даже тогда когда эту власть выносят 30 большевиков вперед ногами
не дай Бог конечно (ттт)

Иногда допрашиваемым дают почитать то, что нарассказывали ранее допрошенные...

Да это же классический развод, как добрый и злой полицейский, только тут играют на другом, дают почитать "показания" подельников где те всю вину свалили на других и сами выходят чистенькие, допрашиваемый в полной уверенности что его предали выкладывает все в отместку, следаки довольные шьют дело.

Ну да, только явные мелкие подробности нарыли где-то в другом месте.

А вы зачем спрашиваете?

Таки возникли сомнения, что Вы владеете информацией.
Таки я не прав?

Собственно, Вы в праве сомневаться в чем угодно, и тут я Вам не вправе отказать.
Да и, как бы, способы доступа к такой информации значения в данном случае не имеют.
Факт того, что многие "ярые" борцуны против режимов очень часто сами охотно облегчают работу оперов и следствия, фактом от этого быть не перестанет.

Собственно, Вы в праве сомневаться в чем угодно, и тут я Вам не вправе отказать.

Т.е. информацией не владеете. Спасибо за откровенный ответ.

Развозжаев отказался от явки с повинной
http://www.kommersant.ru/news/2052708

Становится интересно.

Становится интересно.

Посольство США обратилось к правительству России с просьбой расследовать сообщения о том, что фигурант дела о подготовке беспорядков в РФ Леонид Развозжаев написал явку с повинной под пытками.
http://lenta.ru/news/2012/10/25/concern/

Ещё интереснее.

Впечатление такое, что либо Павловский прав и крыша потекла, либо Вперед в прошлое.
Что одобрямс на процессах и вокруг, в том числе и здеся будет - нет сомнений...
Тем более интернет технологии освоены уже давно...

Леонид Развозжаев написал явку с повинной под пытками.

Кроме того, адвокат заявил, что Развозжаев собирается подать в Следственный комитет заявление о своем похищении.
http://www.dp.ru/a/2012/10/25/Oppozicioner_Leonid_Razvo/

А вот интересно, найдут ли похитителей.

Какое прошлое Вы имеете в виду?

Можно различить несколько прошлых.

Кстати, заметили, что начинает потрясываеть устои нынешней власти?
Вот уже в министерстве обороны обыски.
Прессекретарь полиции говорит, что ищут 30 миллиардов.
А министр Сердюков, что обысков нет.

То есть - начинается с Развозжаевых, а кончится министрами.

То есть, если этот процесс применения насилия по желанию заказчиков начался, то он от мелких фигур перейдёт к крупным - есть соблазн все вопросы решить силой.

То есть, если этот процесс применения насилия по желанию заказчиков начался, то он от мелких фигур перейдёт к крупным - есть соблазн все вопросы решить силой.

В прошлом веке виновными в проблемах страны объявляли не только рядовых, но и, на радость рядовым - генералов. Опять же создавалась иллюзия некоего социального лифта - возможности взлететь в "генералы" без предупреждения, что генеральская должность еще более расстрельная, чем должность рядового. Но расстрелы рядовых, взлетевших в генеральское кресло, радовали рядовых, мечтающих о таком взлёте и создавали впечатление справедливости той системы. Мечта о "сильной руке" (т.е. легко нажимающей на спусковой крючок) сильна в массах.

"Пока я не был допущен к подзащитному, следствие пыталось допрашивать Леонида, но он отказывался давать показания, ссылаясь на статью 51 Конституции РФ", - сказал агентству РАПСИ адвокат Марк Фейгин.
http://www.ria.ru/investigation/20121025/906801076.html

Таки были выбиты показания (надо сажать выбивавших) или работники следствия оклеветаны (надо сажать клеветников)?

Имеет смысл сравнивать тип репрессий внутри победившей системе.
Начали с "кулаков". Имеется в виду - массовые.
А свой Троцкий уже есть. Это Березовский. Но это больше политико-оккультный персонаж, что-то вроде мини-сатаны. Для оправдания массовых чисток против сатанистов-трацкистов, а ныне березовскистов.
От "кулаков" и "троцкистов" постепенно перешли к министрам и маршалам.

Тут главное - начать.
А потом - само пойдёт.
Цепная рекция.
Чем больше репрессируют, тем больше образуется врагов. Тем больше подозрений, что "следующим будешь тв".

Как говорят в таких случаях = хорошо смеётся тот, кто стреляет последним!



Ну вот - провели операцию достаточно чётко. Удальцов дискредитирован.
Но кому-то захотелось - "как лучше".
Зачем?
Развозжаев был нужен как раз как "сбежавший", мол, смотрите - смылся от реальной ответственности.
А теперь - международный скандал, переключение внимания и возникновение сомнений.

А теперь - международный скандал, переключение внимания и возникновение сомнений.

Управление верховного комиссара Организации Объединенных Наций (УВКБ ООН) по делам беженцев требует от России предоставить информацию о состоянии здоровья и статусе оппозиционера Леонида Развозжаева. По данным управления, 19 октября с.г. он был похищен в Киеве, после чего вывезен в Москву, где находится под стражей.
http://top.rbc.ru/politics/26/10/2012/821912.shtml

Перефразируя классиков:: «Что нам Гекуба?».

"Скоропалительное выражение" обеспокоенности американской стороны в связи с ситуацией вокруг активиста "Левого фронта" Леонида Развозжаева вызывают по меньшей мере недоумение. С таким комментарием выступило Министерство иностранных дел РФ.
http://top.rbc.ru/politics/25/10/2012/821889.shtml

Из комментария МИД'а получается, что америкосы торопятся?

А теперь - международный скандал, переключение внимания и возникновение сомнений.

Известный украинский боксер и лидер партии УДАР Виталий Кличко объяснил беспомощностью республиканских спецслужб таинственное исчезновение с Украины российского оппозиционера Леонида Развозжаева, сообщает телеканал НТВ.

По его словам, "украинцы не могут чувствовать себя уверенными в своей стране, если иностранные силовики могут похитить любого человека и вывезти его с территории Украины".

В.Кличко заявил, что в связи со случившимися событиями руководство МВД Украины и Службы безопасности должны подать в отставку.

http://top.rbc.ru/politics/26/10/2012/821934.shtml

И даже не знаю, что можно было бы возразить.

Да они так на всякий случай его выкрали, он сильно-то им и не был нужен
По сообщению СК РФ:
"Следствие по делу о приготовлении к массовым беспорядкам, возбужденному после фильма "Анатомия протеста-2", располагает достаточным количеством улик, и показания помощника депутата Госдумы Ильи Пономарева Леонида Развозжаева не были ключевыми"

Да они так на всякий случай его выкрали, он сильно-то им и не был нужен

А если г-на Березовского до сих пор не выкрали, значит он и вовсе не нужен?