таки может быть стоит отказаться от олимпиады и чемпионата мира ?
313977
1000
... для чистоты подсчета можно сделать гораздо проще - сравнить медальный зачет РФ Универсиады в водных видах спорта с Барселоной 2013, а в легкой атлетике - с Москвой 2013. А потом поговорим.Не... Вы не правы,они же устамшие щас.. Пик формы проскочили, то сё.. А струсившие приехать на Универсиаду иноземцы отдыхали+отлично питались на рентные доходы,которые капиталистический мир собирает с обделённых.. Поэтому-то и они прут на ЧМ и ОИ.. Таких формул десятки в загашнике у любого пустобрёха с Советского Спорта и прочих.
Не... Вы не правы,они же устамшие щас..Ну я могу подождать и до следующих чемпионатов и до Рио, поскольку уверен, что результат Универсиады не повторится и там. Да и супротив уставших есть аргумент - ничто не помешало уставшей Ромашиной повторить свой результат в Барселоне, да и остальным уставшим синхронисткам тоже ничего не мешает. А вот "уставшие" прыгуны с 3 м синхрон не смогли повторить. И я даже знаю, как зовут их барселонскую усталость Цинь Кай
РФ все равно лидирует с большим отрывом.А победителей нивурсиады ещё не наградили орденами и медалями?
Да чего уж там, давайте сразу пофамильно всех погибших в первой мировой попросите.не надо первую мировую, сделайте хотя бы то, на что "подписались".
А то мои ссылки с подсчетами(и цифрами трансляций, которые вы почему-то не читали) заставляют вас изливаться г..м.
Российские олимпийцы Лондона (Пекин я уже не считал) взяли 79 золотых (если я обсчитался, то не сильно) на Универсиаде, включая командные состязания.
Из явно неолимпийских видов - борьба на поясах - 12 медалей, самбо - 12 медалей, регби-7 - две медали. Плюс 1 медаль за хоккей на траве (ради интереса - сами погуглите этот вид, который конечно же олимпийский, но...). 79+27 = 106 золота.. В стрельбе еще неолимписких дисциплин было много - ну хрен с ним.
155 - 106 = 49 золота. Для лучшей статистики можно сюда добавить еще три медали - баскетбол, два волейбола, там в командах было по 2-3 олимпийца, вроде как немного. Хотя например в женском финале Универсиады почти 60 % результативных действий Российской сборной - это Бородакова с Обмочаевой. Но поскольку командный вид спорта, добавим. Итого - 49-52 золота.
Россия в Лондоне.
Золото Универсиады
А ссылки Ваши... Хм. Я понимаю, что Вам заветы Навального к исполнению безусловны. Но я надеюсь все еще, что университетское образование позволяет немного думать, а не только распространять.
Из явно неолимпийских видов - борьба на поясах - 12 медалей, самбо - 12 медалей, регби-7 - две медали. Плюс 1 медаль за хоккей на траве (ради интереса - сами погуглите этот вид, который конечно же олимпийский, но...). 79+27 = 106 золота.. В стрельбе еще неолимписких дисциплин было много - ну хрен с ним.
155 - 106 = 49 золота. Для лучшей статистики можно сюда добавить еще три медали - баскетбол, два волейбола, там в командах было по 2-3 олимпийца, вроде как немного. Хотя например в женском финале Универсиады почти 60 % результативных действий Российской сборной - это Бородакова с Обмочаевой. Но поскольку командный вид спорта, добавим. Итого - 49-52 золота.
Россия в Лондоне.
Золото Универсиады
А ссылки Ваши... Хм. Я понимаю, что Вам заветы Навального к исполнению безусловны. Но я надеюсь все еще, что университетское образование позволяет немного думать, а не только распространять.
.. Для чистоты подсчета.Анна Дмитриева.Заслуженный мастер спорта СССР, 18-кратная чемпионка СССР в одиночном, женском парном и смешанном парном разрядах.
__________________________________________________
«Кого мы хотели обмануть?»
— На ваш взгляд, Россия — спортивная страна?
— Я не знаю, что вы вкладываете в понятие «спортивная». Безусловно, в России много внимания уделяется спорту. А сейчас мы вступили в пору, когда из спорта хотят сделать политику, как в Советском Союзе. Конечно, Россия достойна того, чтобы спортом интересовались самые высокие политические фигуры. Но мне кажется, что желание сделать приятное всем оборачивается против спорта, и пример тому — универсиада. Не только потому, что мы выставили олимпийскую сборную против студентов, которые приехали соревноваться с равными себе, а мы лишили их возможности бороться за победу.
Мы отправляли нашу сборную в Казань, обманывая ее. Мы говорили им, что медали, которые они там выиграют, — значимые. Но спортсмены же взрослые люди! И они видели, против кого соревновались. И вообще, кого мы хотели обмануть? Все прекрасно понимают реальную расстановку сил в спорте.
Я всегда болею за наших спортсменов, но победы приятны, если добываешь их в острой борьбе. А мы занимались самообманом. Что это было? Желание отчитаться перед высшими чиновниками? Но поверьте, они лучше осведомлены о реальной жизни страны, чем те, кто хочет им услужить подобным образом."
9138908347
experienced
Анна Дмитриева.Заслуженный мастер спорта СССР, 18-кратная чемпионка СССР в одиночном, женском парном и смешанном парном разрядах.В своё время про академика А.Д.Сахарова говорили, что он, может быть (класс!), хороший физик, но, несомненно, плохой политик.
__________________________________________________
«Кого мы хотели обмануть?»
Про г-жу Дмитриеву можно сказать, что она была хорошей теннисисткой?
Сейчас читают
Ночной дозор.
378225
3008
Образование. Эрудиция. Ум. Мудрость. NF. (Приз!)
11636
143
Новогодний ностальгический
7414
90
Ну и поскольку очень просили сравнить с соперниками - начал сравнивать. В первую очередь Китай.
Казань 2013 - китайская сборная
Лондон 2012 - китайское золото
В первых 15 позициях среди китайского золота Лондона участников Универсиады не нашел. Может быть я ошибаюсь - проверьте, пожалуйста.
Казань 2013 - китайская сборная
Лондон 2012 - китайское золото
В первых 15 позициях среди китайского золота Лондона участников Универсиады не нашел. Может быть я ошибаюсь - проверьте, пожалуйста.
kosta
old hamster
Про г-жу Дмитриеву можно сказать, что она была хорошей теннисисткой?Дмитриева Оксана Генриховна - про эту вряд ли.
Дмитриева Анна Владимировна - а про эту вполне.
Вы их не путаете? Или это тонкий намек на политическую подоплеку Универсиады? )))
pitovnik
v.i.p.
Поинтересуйтесь, что выиграла Дмитриева на международном уровне
Тогда и можно и про ее сентенции о ценности "побед в напряженной борьбе" поговорить
Тогда и можно и про ее сентенции о ценности "побед в напряженной борьбе" поговорить
мне не лень, я отвечу на свой вопрос
Сопутствовал Дмитриевой успех и на международных соревнованиях. Она становилась победительницей открытых первенств Чехословакии (1962, абсолютная чемпионка), Венгрии (1962, одиночный и женский парный разряд), Уганды (1963, абсолютное первенство), Скандинавии (1965, в парном разряде), Югославии (1966, одиночный разряд). На её счету победы в международных турнирах в Лондоне (1963, в парах, на кортах клуба Queen’s Club), Алжире (1964), Каире (1965) и Александрии (1968). Дмитриева является абсолютной чемпионкой Игр развивающихся стран (GANEFO) 1963 года в Джакарте.
По-моему, феерично и ничем не хуже Универсиады
Сопутствовал Дмитриевой успех и на международных соревнованиях. Она становилась победительницей открытых первенств Чехословакии (1962, абсолютная чемпионка), Венгрии (1962, одиночный и женский парный разряд), Уганды (1963, абсолютное первенство), Скандинавии (1965, в парном разряде), Югославии (1966, одиночный разряд). На её счету победы в международных турнирах в Лондоне (1963, в парах, на кортах клуба Queen’s Club), Алжире (1964), Каире (1965) и Александрии (1968). Дмитриева является абсолютной чемпионкой Игр развивающихся стран (GANEFO) 1963 года в Джакарте.
По-моему, феерично и ничем не хуже Универсиады
Щас,как честный? человек ты конечно же предоставишь нам интервью той же Дмитриевой,где она те,свои "угандовские" успехи уравнивает с победой на Уимблдоне.Жду.
Какое -то вопиющее невежество и агрессивность...
Не было возможности у советских теннисистов(ток) того времени участвовать во всех подряд международных соревнованиях по большому теннису. Зачем же злобный бред нести?
Да и что это доказывает ? Путин тоже не выигрывал международных соревнований.если так подходить то и его высказывание о "успехах "на универсиаде ничтожны..
Дмитриева - грамотный,известный,успешный специалист в мире спорта. Её мнение весомо.
Какое -то вопиющее невежество и агрессивность...
Не было возможности у советских теннисистов(ток) того времени участвовать во всех подряд международных соревнованиях по большому теннису. Зачем же злобный бред нести?
Да и что это доказывает ? Путин тоже не выигрывал международных соревнований.если так подходить то и его высказывание о "успехах "на универсиаде ничтожны..
Дмитриева - грамотный,известный,успешный специалист в мире спорта. Её мнение весомо.
9138908347
experienced
Поинтересуйтесь, что выиграла Дмитриева на международном уровнеТаки я поинтересовался:) Отсюда и возник вопрос:)
9138908347
experienced
Вы их не путаете?Нет:)
Или это тонкий намек на политическую подоплеку Универсиады? )))Тоже нет. Просто я подумал, что щас её начнут "мочить" и подумал, что ей будут вменять недостаточные успехи на турнирах "большого шлёма". Хотя с академиком А.Д.Сахаровым быта та же ситуёвина - международных премий по физике у него не было.
9138908347
experienced
Поэтому-то и они прут на ЧМ и ОИ..Наши не сдаются:
Очередной день принес сборной России бронзу в мужской эстафете 4 по 100 метров вольным стилем.
http://www.1tv.ru/news/sport/238552
Градус
old hamster
Очередной день принес сборной России бронзу в мужской эстафете 4 по 100 метров вольным стилем.Сейчас и "бронза" в радость.
viktor_venskiy
чеширский кот
спортивные мероприятия такого уровня - это давно уже только коммерческие проекты.
и для участников и для организаторов и для строителей спортивных сооружений...
мне кажется, что здесь нечего обсуждать.
мы же не обсуждаем труд шахтеров, так почему обсуждать труд спортсменов?
и для участников и для организаторов и для строителей спортивных сооружений...
мне кажется, что здесь нечего обсуждать.
мы же не обсуждаем труд шахтеров, так почему обсуждать труд спортсменов?
kosta
old hamster
Лобинцев, Гречин, Морозов, Изотов - Лондон 2012. Бронза.
Гречин, Лобинцев, Морозов, Изотов - Казань 2013. Золото.
Гречин, Лобинцев, Морозов, Изотов - Барселона 2013. Бронза.
Но казанский бассейн оказался самый "быстрый" из трех. )))
Гречин, Лобинцев, Морозов, Изотов - Казань 2013. Золото.
Гречин, Лобинцев, Морозов, Изотов - Барселона 2013. Бронза.
Но казанский бассейн оказался самый "быстрый" из трех. )))
Ech_Aleks
минфа
Во времена СССР успех Анны Дмитриевой , дошедшей до финала Уимблдтона среди девушек, долго никто не мог повторить. В 1960 и 1967 годах она дошла до четвертьфинала Уимблдонского турнира в парах, а в 1963 году они с Джуди Тегарт уступили только в полуфинале будущим победительницам турнира Буэно и Хард. Так что она профессионал в теннисе.
Лобинцев,..Вчера Никита Лобинцев не попал в полуфинал(16 человек) ЧМа на дистанции 200 вольный стилем
12 июля 2013 года, пятница. 22:44
Россиянин Никита Лобинцев, завоевавший серебро Универсиады-2013 в плавании на 200 м вольным стилем, отметил...
"У нас нет никаких споров с Данилой Изотовым — всё решается в воде. 200 м — это, скорее, дистанция для Данилы. Я же делаю по большей части спринтерскую работу. Завтра начинаются заплывы, где я рассчитываю показывать свои лучшие секунды. Нужно стремиться к мировым результатам", — приводит слова Лобинцева "Весь спорт".
Однако.
200м.вольным от Никиты.
Казань - 1.46.30
Барселона - 1.48.41 Разница в более чем в 2!!! секунды,а почему?
Потому что надо готовиться перед решающими соревнованиями,выходить на пик формы,а не путинский режим славить.. Ведь парни и в эстафете 4Х100 вольным показали результат в Барселоне хуже чем в Казани.. Кому это было надо?
Патриотам д*****ым?
Причем и спортсмены и тренеры наверняка всё понимали.. И нафиг не нужна им была Универсиада,сбившая подготовку к ЧМ. В кои-то веки могли эстафету 4х100 взять,это же супер-пупер дистанция..
9138908347
experienced
Во времена СССР успех Анны Дмитриевой , дошедшей до финала Уимблдтона среди девушек, долго никто не мог повторить. В 1960 и 1967 годах она дошла до четвертьфинала Уимблдонского турнира в парах, а в 1963 году они с Джуди Тегарт уступили только в полуфинале будущим победительницам турнира Буэно и Хард. Так что она профессионал в теннисе.Я правильно понимаю, звание профессионал в теннисе присваивается пожизненно (пусть и неофициально) каждой, дошедшей до финала Уимблдтона среди девушек ?
9138908347
experienced
Потому что надо готовиться перед решающими соревнованиями,выходить на пик формыА это спортсмены определяют, какие соревнования являются решающими ?
9138908347
experienced
В своё время про академика А.Д.Сахарова говорили, что он, может быть (класс!), хороший физикУточню, что у академика А.Д.Сахарова не было (во всяком случае на момент смерти) даже государственных премий по физике.
kosta
old hamster
Даже если бы она победила в финале взрослого турнира Большого шлема, Дмитриева никак не могла получить звание "профессионал в теннисе" поскольку она практически закончила свою карьеру в 1968. 
Не пойму - что ее мусолить... Она была одной из первых (если не первой) теннисисток СССР, которые вышли на большой шлем, кубок Федерации и т.д. Так что она вполне в состоянии сравнивать внутренние турниры и международные турниры, что собственно и требуется доказать в этом случае. У Ольги Морозовой потом уже были и финалы Большого Шлема, и рейтинг WTA, которого у Дмитриевой не могло быть по определению WTA.
Не пойму - что ее мусолить... Она была одной из первых (если не первой) теннисисток СССР, которые вышли на большой шлем, кубок Федерации и т.д. Так что она вполне в состоянии сравнивать внутренние турниры и международные турниры, что собственно и требуется доказать в этом случае. У Ольги Морозовой потом уже были и финалы Большого Шлема, и рейтинг WTA, которого у Дмитриевой не могло быть по определению WTA.
она практически закончила свою карьеру в 1968
она вполне в состоянии сравнивать внутренние турниры и международные турниры
------------
и то, что с момента окончания ее карьеры прошло уже 45 лет никакого значения конечно же не имеет?
она вполне в состоянии сравнивать внутренние турниры и международные турниры
------------
и то, что с момента окончания ее карьеры прошло уже 45 лет никакого значения конечно же не имеет?
За 45 лет уровень и конкуренция за медали на внутренних соревнованиях превзошли уровень международных? Нет? Тогда не имеет.
9138908347
experienced
Даже если бы она победила в финале взрослого турнира Большого шлема, Дмитриева никак не могла получить звание "профессионал в теннисе" поскольку она практически закончила свою карьеру в 1968.Вы не путаете понятия м [цвет:rgb(0, 0, 255)]"профессиональный/ая теннисист/ка" ?
а Всемирная Универсиада - это внутреннее соревнование?
9138908347
experienced
и то, что с момента окончания ее карьеры прошло уже 45 лет никакого значения конечно же не имеет?Имеет огромное значение:
для игры в теннис - отрицательное,
для суждений о теннисе - положительное, особенно если человек все эти 45 лет был связан с теннисом, пусть и в качестве комментатора...
9138908347
experienced
а Всемирная Универсиада - это внутреннее соревнование?Нет, как и множество других соревнований - для джуниоров, для ветеранов, для людей с ограниченными возможностями и т.д.
kosta
old hamster
Я не путаю понятие "профессионал в теннисе" и аналогичное звание.
Еще раз повторю - смысл мусолить Дмитриеву? У нее был опыт и ЧСССР и Большого шлема и открытого чемпионата Уганды. Это объективный факт. Т.е. сравнивать по крайней мере может. А флудить на тему Дмитриевой в стиле "вопрос-ответ" можно до бесконечности.
Еще раз повторю - смысл мусолить Дмитриеву? У нее был опыт и ЧСССР и Большого шлема и открытого чемпионата Уганды. Это объективный факт. Т.е. сравнивать по крайней мере может. А флудить на тему Дмитриевой в стиле "вопрос-ответ" можно до бесконечности.
А уровень конкуренции между странами на казанской Универсиаде был высоким?
а вы мне инструменты изменения показателя "уровень конкуренции" назовите и перечень квалификаций полученного измерения - тогда отвечу
А уровень конкуренции между странами на казанской Универсиаде был высоким?А страны, кроме отдельных особоразвитых, и не рассматривали участие в универсиаде, как некий критерий сравнения. Те, кто рассматривал, выставил не студенческую, а национальную сборную. О чём, собственно, и сказала г-жа Дмитриева.
Анна Дмитриева ... мы выставили олимпийскую сборную против студентов, которые приехали соревноваться с равными себе, а мы лишили их возможности бороться за победу.И, в чём состоит особая прелесть, потратили на это более $4 млрд:)
потратили на этону ладно уже передёргивать. не на ЭТО потратили миллиарды. на то чтобы притащить в казань олимпийцев, думаю, денег почти совсем не потребовалось. партия сказала "надо", спортсмены (как я подозреваю, все поголовно - члены единокпсс) сказали "есть".
миллиарды потратили на инфраструктуру. сколь эффективно - это совсем отдельный от спортивной конкуренции вопрос.
И, в чём состоит особая прелесть, потратили на это более $4 млрд:)Увы,увы.. Не прелесть ,а мерзость.. Ведь сработало же,гляньте на местные комментарии. Как это не грустно осознавать,сработало и ещё не раз (пока кубышка есть) сработает.
Ведь сработало же,гляньте на местные комментарии.Наверное, профессионалы правильно рассчитывали "выхлоп".
Наверное, профессионалы правильно рассчитывали "выхлоп".Из респондентов ВЦИОМ лишь 14% объясняют успех сборной олимпийцами в составе команды, а 40% уверены в эффективности подготовки спортсменов.
http://www.rbcdaily.ru/society/562949988312208
Как бы не относиться к данным ВЦИОМ, цифирка показательная.
миллиарды потратили на инфраструктуру. сколь эффективно - это совсем отдельный от спортивной конкуренции вопрос.Говорят что с толком потратили. Следующий в раздаче Екатеринбург. Жаль до Новосибирска раздача слонов может не дойти.
не знаю при чем здесь заветы и навальный, но то что обещали вы не сделали, а просто отнять медали может даже дурак я уж не говорю про преподавателя НГУ, кстати не вдаваясь в подробности, РФ все равно бы выиграла, да и результат все равно был бы лучше прошлых универсиад.
А может можно так сделать, не отказываясь ни от чего? Или отказаться от коррупции и воровства в госструктурах.
А тут ещё и чемпионат мира по водным видам спорта начался.Материала для сравнения уже достаточно.
Будет с чем сравнить:
http://www.rg.ru/kazan2013/#swimming
смысл мусолить Дмитриеву?"Мы не хотели ехать на Универсиаду, но нас заставили", - сказала Ефимова
http://rsport.ru/aquatics/20130801/677471890.html
Гламурный_Гей
experienced
Не хотела? А может деньги из бюджета тоже не хотела получать? Так что пущай едет, укрепяет государственность. Людям нужны спортивные достижения чтоб гордость была за Родину. Для этого спортсменов и держат. Больше они ни на что не нужны
dfievfnm
veteran
Людям нужны спортивные достижения чтоб гордость была за Родину. Для этого спортсменов и держат. Больше они ни на что не нужныА победа спортсмена из национальной сборной на студенческих играх вызывает гордость за Родину?
Гламурный_Гей
experienced
вызывает гордость за Родину?При правильном информационном сопровождении вызовет.
Вот когда будет олимиада тогда будет тяжело, это да. Но все равно вопрос решаемый - будем говорит, что судьи наших спортсменов гнобят и медали отбирают. Так что как ни посмотреть от олимпиады сплошной профит
appraiser
old hamster
Но все равно вопрос решаемый - будем говорит, что судьи наших спортсменов гнобят и медали отбирают.ход очевидный и ожидаемый.
вот только зачем было тратить 1 500 000 000 000 ?
appraiser
old hamster
При правильном информационном сопровождении вызовет.в том числе победа над сборной 1-го курса НГПУ (НГТУ, НГАСУ и т. д.)?
возможно...
вот только зачем было тратить 1 500 000 000 000 ?