nansib
Сила влсти такова, что как не агетируй, влась всегда выигрывает. <...> Примеров из новейшей истории много.
достаточно и обратных примеров.
nansib
Сила влсти такова, что как не агетируй, влась всегда выигрывает.
Важно перехватить инициативу.
Силой с властью бороться не следует. Ну, если уж она не наделает каких-то уж совсем нелепых ошибок на самом верхнем уровне. Или тотальный раскол и предательство. Но об этом обычно можно только мечтать.
Spirit
Каким образом перехватывать будете? Вы играете с профессиональным шулером, причем его колодой и сдаёт всегда тоже он. Как думаете, насколько у вас велики шансы выйграть при таком раскладе честным способом? :biggrin:
hohlenok
Ну так перехватывали же - и тактически и стратегически.

Вот Ройзман в Еккатеринбурге. Или Навальный в Москве.

А пример перехвата стратегической инициативы - это идейный и культурный проигрыш самодержавия в России в начале 20 века, или даже в СССР во второй половине 80-х.

Примеров - масса.

Что касается Новосибирска сегодня, то пусть перехватывают те, кто собирается баллотироваться и те, кто считает кандидатов - своими, то есть выражающими их интересы.

Начиная с агитации. В американском стиле.
Но и заканчивая привозом в Новосибирск разных реально авторитетных людей.

Да много всяких способов. Политике же несколько тысяч лет...
Spirit
Ни один идейно-культурный проигрыш не обходился в итоге без кровопролития. Ни один зажравшийся царёк, пусть даже местного мелкого пошиба, свою кормушку просто так не отдаст без боя. Эту власть и дискредитировать не нужно - она сама себя дискредитирует, но видимо пока не исчерпало лимит... нет, не доверия, трепения народного.
Про Новосибирск - не плохо было бы, если бы мэром Логинов стал, к примеру, по крайней мере не прожженный бюрократ и вор. :dnknow:
hohlenok
А какая альтернатива?
Терпеть всё более борзеющих от безнаказанности царька, его родственников и и придворной камарильи?
Недаром же есть формула смены власти - верхи не могут, а низы не хотят жить по-старому.
Все кровопролития и происходят потому, что другого выхода нет. Как можно видеть вокруг - люди довольно долго терпят. Потом терпение кончается.

Логинов вполне системный субъект. Долгое время верно служил лично Жириновскому. Даже - служил с экзальтацией. Потом хорошо устроился в Москве.
Градус
:улыб:ну Вы списки депутатов от КПРФ в Госдуме посмотрите, а ранее облсоветовские, представляете, бизнесмены уже лет восемь-десять как в коммунисты записываются! И их принимают, без всякой материальной поддержки с их стороны, да.:улыб:Помню как до КПРФ по разнарядке сотрудников записывали в ЕдРо и к Справедивороссам, год-два метались, поняли, что там никто не ждёт, ладно уж хоть тут с оппозицией тандем сложился, пусть работают.:улыб:
Паук пардоньте-с не канает, Знатков - кандидат экстренно вброшенный непонятный, а ещё один известный кандидат... слишком хорошо запомнился мне председательством конкурсной комиссии, в конкурсе, который в конце 2006 был объявлен уже в условиях действующего 94-ФЗ. Там сложение капусты с морковками, а точнее бензина, хозтоваров да электротехнической продукции, почему-то давало сумму в рублях в количестве 0,6 миллиарда... :biggrin:
Spirit
А какая альтернатива?
Терпеть всё более борзеющих от безнаказанности царька, его родственников и и придворной камарильи?
Недаром же есть формула смены власти - верхи не могут, а низы не хотят жить по-старому.
Все кровопролития и происходят потому, что другого выхода нет. Как можно видеть вокруг - люди довольно долго терпят. Потом терпение кончается.

Логинов вполне системный субъект. Долгое время верно служил лично Жириновскому. Даже - служил с экзальтацией. Потом хорошо устроился в Москве.
Других альтернатив нет, к сожалению. Поэтому не верю я что в РФ переворот произойдет бескровно. Не верю и в то, что США не приложит к этому максимум усилий, чтоб РФ стала полностью подконтрольна им, хотя Путинский режим все же отчасти им подконтролен, но - управляя такой, пока еще серхдержавой, слишком уж велик соблазн стать самостоятельным и послать далеко тех, кто тебя так технично "выдвинул" в президенты. Вывод - Россией почти невозможно управлять извне, по крайней мере очень сложно, потому как царь всё еще боится что народ его не поймет и сделает ему карапупу, а наш народ это реально может, если захочет. Следовательно Россию нужно уничтожить и превратить в сырьевой придаток США.
И вот тут пока что мне не понятно как этот самый переворот осуществить, чтоб и воры очередные во власть не просочились и чтоб ГосДеп не смог ничего сделать. Это сложно - играть против двух мощных группировок одновременно - КГБ и ЦРУ. Тут нужно чтобы президентом стал рьяный фанатик-национал-патриот и его окружение тоже должно состоять из таких людей - упертых фанатиков, считающих принципы и патриотизм выше бабла заморского и наворованного. Придется под эту дудку раскулачить наших олигархов нефтяных и прочих, и отнять честно наворованное (не без этого) и отдать всё обратно народу - т.е. национализировать.
Как то так - если кратко. :dnknow:

Логинов возможно и был когда-то системным субъектом, общался с Вовочкой, причем довольно таки фанатично, но времена идут - люди меняются. От Вовочки он ушел, к стати. Видимо осознал что шут при дворе царя - это всего лишь шут, не более.
hohlenok
От Вовочки ушёл...
Напоминает сказку про Колобка, который несколько раз удачно уходил....

Голосовать если кто пойдёт, то лучше это делать за человека с давней и неизменной репутацией. Существующее положение - позволяет.

Прикреплена картинка Васи Ложкина.
Spirit
Ну так в сказке колобок то молодец в итоге оставался, пока на лису не напоролся. :biggrin: Вдруг Логинов такой же? А лиса... а что лиса - попадется ли или нет - это не известно еще. :biggrin:

А репутация там у всех "мутная".
hohlenok
Найти свою Лису это естественное завершение карьеры любого Колобка.
Вот Березовский уж какой был Колобок, и то..........

Публичный политик мутен по определению. Вот Генрих 4-й в течении года трижды сменил веру...

:улыб:

Поэтому политический выбор следует делать чётко осознавая свои интересы и понимая - к чему приведёт позиционно некоторый политический ход - конём, пешкой, ферзём... Часто даже жертвуют фигурой ради улучшения позиции или выигрыша темпа...
hohlenok
Каким образом перехватывать будете? Вы играете с профессиональным шулером, причем его колодой и сдаёт всегда тоже он. Как думаете, насколько у вас велики шансы выйграть при таком раскладе честным способом?
РОЙЗМАН
nansib
В Москве, похоже, обеспокоились слабостью позиций "Единой России" в Новосибирске и губернатора пригласили для отчёта http://www.liveinternet.ru/users/4741089/post312579443/ .
NKS
Городецкого врио губернатора?
Пора подумать о загранпаспорте. Только с города его сбагрили - так он вообще на область лапу хочет наложить? Уж по сравнению с Городецким Юрченко никакой не коррупционер, даже если где и хапнул чего.
Москва, Кремль что вообще перестали понимать что в региона творится?

Толоконский на посту свадебного генерала ещё куда ни шло, но и этого пора бы в санаторий на воды лечебные. Надоел хуже бельма на глазу.
NKS
Эта болтовня, на которую вы ссылаетесь, густо замешана на откровенной лжи.
Чего стоит только жульническое начало - "Если связать это с распространённой информацией «о благосостоянии»..." Это если связать. А если не связывать? А если связать с чем-то другим, например, с наводнением в Англии или убийством Кеннеди?

Поэтому отыскивать там рациональные зёрна весьма сомнительное удовольствие.

Губернатор, кстати, едва ли не каждую неделю бывает в Москве.
Ne budu ni kem
На городском радио и в Метро постоянно говорят о Знаткове и показывают его. И метро обещает аж 3 станции построить на левом берегу, и чуть ли не завтра в каждом новом микрайоне по поликлинике, спортивной площадке и бассейну. Активная обработка избирателей.
Ne budu ni kem
А зачем это ещё сюда транслировать?
nansib
Хотя в своих политических взглядах придерживаюсь умеренной оппозиции,
но моё мнение побоку нынешней власти, слово о покрывальной демократии
- нам никогда её не достигнуть и ей никогда не бывать,
иными словами, демократии не существует - это утопия мысли.
На нынешний, реальный взгляд ставьте на лошадку Знаткова,
ибо другие лошадки ухищряясь разными методами,
не пролезут в выстроенную по вертикале систему,
потому, что Знаткова избрала система - достаточно подготовленный фрукт,
ибо он с многолетним стажем, но (!) он не является генератором идей,
а их исполнителем, как джин из лампы алладина..
В общем господа присяжные нам придется похлебать все оставшееся время
щи господина Городеского, с минимум приправ.
Не благословляю, как и вы, но результат от нас с вами не зависит,
приблуда Моссовета Едра.
Будьте любезны пишите грамотней, а то неряшливое оформление мысли мешает уловить смысл.
NKS
В Москве, похоже, обеспокоились слабостью позиций
"Единой России" в Новосибирске...

Это нормально, так и должно быть. Как пишут возможно Толоконский на Юрченко опубликовал информацию о собственности семьи, теперь надо Юрченко что нибудь написать про семью Толоклнского. Вот это и будет демократия в действит.
Ne budu ni kem
... говорят о Знаткове и показывают его. И метро обещает аж 3 станции построить на левом берегу, и чуть ли не завтра в каждом новом микрайоне по поликлинике, спортивной площадке и бассейну....
Вот если Знатков все это выполнит, то я, хоть сейчас проголосую за него.
nansib
Может быть, пусть сначала выполнит, а потом уже проголосуем?
nansib
Вот если Знатков все это выполнит, то я, хоть сейчас проголосую за него.
Никакой разницы голосовать за кого бы -то ни было нет, при таком нищем бюджете НСКа, да и области тоже.
Градус
Разница в наполняемости бюджета - один сможет его наполнить, другой нет. Один будет вести себя с Москвой смелее, другой как Городецкий будет думать "сколько чемоданов компромата" на него. Мэр обязан уметь с цифрами в руках отстаивать интересы города.
Почему в Казани это получается успешно, а в Новосибирске нет?
Николай_Мадуро
Разница в наполняемости бюджета - один сможет его наполнить, другой нет.
И "наполнит" конечно ваш избранник. :спок: Фигу он наполнит, так как Сибирь не воспринимают в Центре
всерьёз (имхо). А самим наполнить, кроме как ограбления граждан не из чего.
Так шта-а-а-а, какой бы смелый не был градоначальник, ну ни фига у него не выйдет, кроме той подачки, что есть.
Градус
какой бы смелый не был градоначальник, ну ни фига у него не выйдет, кроме той подачки, что есть.
от желания много зависит..
если даже и желания такого не будет - то очень вероятно - что ничего не выйдет..
Градус
Будь вы хозяином Кремля вы бы дали денег м-у типа Г. или Ю.?
Вот и Он не даёт. Это логично.
Обосновывать нужно уметь, и тем, что имеешь здраво распоряжаться.
Москва сейчас не готова к резкому обострению сепаратизма в Сибири, там почему то думают, что всё и дальше будет ништяк. Будь я мстительным ваххабитом я бы нанёс удар именно там, где не ожидают.
И вот мы избрали мэром Знаткова, Ксёндзова или ещё хуже Локтя... и получили теракт с катастрофическими последствиями. Думаете эти деятели вывезут? Такие как они не вывозят. Это ж очевидно.

Или вы за новостями не следите как фэйсы одну банду за другой отлавливают?
Раз
Два
Остальное ищите сами...
Николай_Мадуро
Вот и Он не даёт. Это логично.
Нелогично, у нас много разных был, и даже не "м-у" (по вашей формулировке), тем не менее, денег не было нормальных, чтобы развитие обеспечить. Простой вопрос: " а может кто-то хочет, чтобы в нашем регионе и не было никакого развития?"
Насчёт "вывезут"... никто не "вывезет" в условиях нищенского бюджета для НСКа и области (а без области мы вряд ли сможем).
Градус
Насчёт "вывезут"... никто не "вывезет" в условиях нищенского бюджета для НСКа и области (а без области мы вряд ли сможем).
Вы своё внутреннее состояние показываете проецируя это на политиков. Есть нормальные люди и они вывозят любое дело. Есть и те, кто могут город вывезти - и при нищенском бюджете и вообще без всякого бюджета. Жизнь идёт и всегда есть наилучший вариант и наихудший, а так же огромное количество переходных.
Наихудший вариант для Новосибирска это покемон МакФолла - Понамарёв. Чуть лучше Локоть. Потом демагог и популист Логинов. Что Ксёндзов, что Знатков - они одинаков плохи, но лучше предыдущей троицы. Жалко Паук снялся... он бы занял ступеньку чуть выше "братьев-близнецов". Своего кандидата я пиарить не стану - тут это не приветствуется.
Своего кандидата я пиарить не стану - тут это не приветствуется.
Почему же? - Валяйте, представьте:улыб:
Фамилию слышал, но не более. Чем знаменит?
Владимир Кучеренко - он же Максим Калашников :biggrin:
Просьба не путать. Это у него девичья фамилия и имя? :безум:
погоняло, т.е. творческий псэвдоник(м) :biggrin:
хотя, учитывая, что любит говорить о себе в третьем лице, возможно банальное раздвоение личности :спок:
подробнее: вики
новость коммерсант
Я тебе сказал - пиарить не стану - почему это не встретило понимания?
Иван_Грозный
"Максим" "Калашников" наполовину азербайджанец.
Гейдар Джемаль тоже - наполовину.

Оба - оригиналы!

Тенденция?

:улыб:
Николай_Мадуро
Вы своё внутреннее состояние показываете проецируя это на политиков.
О как! :спок: Ну считайте, что так, "проецируйте своё внутреннее состояние". :улыб:А если серьёзно, это блеф полный когда утверждают, что без денег "могут город вывезти". Куда "вывезти"? На свалку?
Своего кандидата я пиарить не стану - тут это не приветствуется.
Конечно не надо этого делать, тем более и так ясно кто ваш кандидат.:улыб:
nansib
Паук за валокордин в ручной клади требует 17 милионов компенсацию. "Будущий мэр" знай делает себе рекламу.
Домомучительница
хотя, учитывая, что любит говорить о себе в третьем лице, возможно банальное раздвоение личности
Да это с царских времён идёт, да и генсеки типа Горби, нередко говорили о себе в третьем лице, причем очень часто. Чисто психологически это ой-ой-ой, ну это по-житейски вполне понятно.
Spirit
"Максим" "Калашников" наполовину азербайджанец.
А если вспомнить КТО возглавил непокорный Ельцину Парламент в 1993 г., то преступление ЕБНа уже не кажется таким кощунственным (имхо). Если вот эта "сладкая парочка" победила бы, возможно, что хуже было бы, чем при ЕБНе. Так и тут, те же соображения. КолянычЬ Мадуро может называть как угодно, но от "соображений" никуда не деться. :спок:
Я тебе сказал - пиарить не стану - почему это не встретило понимания?
Один из ходов пиара: сделать личность таинственной, ничего о ней не рассказывая и только намекая на его крутость:улыб:
Не встретило, поскольку если чел хорош, расскажи - вместе оценим, а ежли так просто приятель по партии, то не надо, тут я пойму.
Spirit
Тенденция?
Ну в МВД и СК у нас очень много казанских парней на руководящих постах... Тоже тенденция?:улыб:
Один из ходов пиара: сделать личность таинственной, ничего о ней не рассказывая и только намекая на его крутость
Разъясняю - все пауки в банке задолбали. Выбирать просто не из кого.
Если что хочешь о нём узнать - читай.
Я бы голосовал за "ройзмана", да нет "ройзмана" в Новосибирске.
Spirit
"Максим" "Калашников" наполовину азербайджанец.
Гейдар Джемаль тоже - наполовину.

Оба - оригиналы!

Тенденция?
Ты ещё Исинбаеву вспомни.
Разъясняю - все пауки в банке задолбали. Выбирать просто не из кого.
ну вот это по нашему:улыб:
нет вопросов.
Николай_Мадуро
Исинбаева - табасаранка. В табасаранском языке больше 40 падежей.

:улыб:

Если бы она стала мэром, то в Новосибирске появилось бы множество девушек, прыгающих на 5 метров в высоту...

+++++++=
Табасаранский язык (Табасаран чӀал) — язык табасаранцев — народа Российской Федерации, живущего преимущественно в Дагестане. Один из государственных языков Дагестана.
Принадлежит к лезгинской ветви[2][3] нахско-дагестанской семьи языков. Наиболее близкими к табасаранскому языку являются лезгинский и, особенно, агульский[3], с которыми он образует подветвь восточнолезгинских языков.
Табасаранский язык примечателен своей падежной системой: имена имеют около 48 различных падежей[4], в том числе около 40 местных. В северном диалекте имеются два грамматических класса имён: класс разумных существ и класс неразумных существ и предметов. В южном диалекте грамматические классы имён отсутствуют.
Глагол изменяется по лицам и числам, имеет сложную систему времён и наклонений. Для синтаксиса характерно простое предложение с номинативной, эргативной, дативной конструкциями.
++++++++
Spirit
Исинбаева сейчас мэр Олимпийской деревни в Сочи.
Про "множество девушек" не спрашиваю, но хоть один человек стал там прыгать на 5 метров в высоту?
Николай_Мадуро
Разъясняю - все пауки в банке задолбали.
прям щас по рбк тв идёт программа Виттеля, посвящённая выборам в н-ске ...
запись программы можно, наверное, найти на сайте рбк ...
nansib
Буду голосовать за Локтя, чего и всем желаю. Конечно есть более интересные кандидаты-правдоискатели, но коммунисты - единственная альтернатива едру у которой есть шанс в Новосибирске. Необходима хотя бы сменяемость власти. Невозможно уже смотреть на практику едра. Знатков только пришел, еще месяца не прошло, а уже давай поворачивать реки вспять, лишь бы на свою мельницу текли. Метро ему подавай в Чистую слободу к 10-ти многоэтажкам и промежуточные станции в частном секторе. Что это за бред? Не иначе как долю имеет в КПД-Газстрое. Говорят прикрыл строительство дороги от Красного проспекта до Объединения. Там прокинуть то 2 км. надо и огромный жилмассив с прилегающими посвободнее вздохнет. Все силы теперь пойду на метро до чистой слободы? Надо как-то прекращать порочную практику едра - получил мандат - зарабатывай как хочешь.