Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 2)
222623
978
Santa_Claus
ни один даже самый отмороженный кретин не пойдет массово убивать мирное население
---------
они не под наркотой, а действуют очень осмысленно
многие решения кажутся непонятны, если подходить к ним рационально, как к решениям управленченским
паззл складывается, если предположить, что люди, принимающие решения в Киеве, руководствуются не рациональностью, а волей дьявола, т.е. они - сатанисты

в апреле 45 года нацисты решили уничтожить венгерских евреев
при том, что судьба Гитлера и его режима была понятна, советские танки были на подступах к Берлину, при этом Венгрия была самым преданным союзником Гитлера
вот чем объяснить уничтожение немцами венгерских евреев в апреле 45, когда тебя самого сейчас возьмет за причинное место Советская Армия?
ничем иным, кроме воли дьявола, а нацисты практиковали сатанизм, это факт

так и на Украине, эта территория всегда была гораздо более религиозной, чем Великороссия, а если ещё и Вия Николая нашего Васильевича Гоголя вспомнить
Катена
Не понял, что хотели сказать.

Я уже писал тут, что у хунты нет сил подавлять юго-восток. Потому что внутренние войска и менты - деморализованы самой хунтой в процессе противостояния и переворота, а армейские части применять ДО выборов - никак нельзя. Надеялся что они помнят о присяге и воевать тупо откажутся. Вот после выборов - другой вопрос. То есть, понимал так, что кроме вооруженного ПС - воевать по факту, за хунту некому а они не полезут на вооруженное ополчение. Тока на безоружных.

Ошибся. Предателей у хохлов, похоже набралось в достатке.
Stasyan
п.9
ага, зашли в российский военторг, купили форму и автоматы калашникова
Вообще-то, ополчение расформировали после возвращения в Россию только в Севастополе. В Симферополе и др. оно сохранялось. Так что вполне реально, что это те же самые люди. Ну а то, что это действительно люди военные - ясно было давно, еще до референдума. Ну а вооружиться и обмундироваться с армейских складов России - наверняка могло быть, но могло ведь и не быть? Вот и будем считать - не было. Форма и оружие остались с того времени. Люди действуют частным порядком. Там, где закон нарушается сверху - такие нарушения снизу просто не могут не появиться.
pitovnik
Не нужно на Гоголя, пожалуйста - это все утопия - уж поверьте мне, филологу.

Но мне тенденция, мягко говоря, не нравится: что Вы тхотели сказать?
Катена
что хотел, что и сказал
вы уверены, что "пастор Шлаг" Турчинов - баптист, а не сатанист?
Gellowgles
Новая сила появилась на Украине.
Правда или нет....??!!
Прям такую таинственность развели - не назовем кто это... да западенцы это, только не фашисты, а те кто с головой дружит.
Вот - почитайте
Правда, лично я не очень верю, что они способны кардинально переломить сложившуюся ситуацию...
Катена
у Леси Украинки, кстати, есть очень примечательные сочинения, как раз об одержимости парубка сатаной
Украина - территория мистическая
pitovnik
ну уж точно не сатанист, а "стоимзаспинойврагароссии" - это да.
Alexus
Они точно не переломят, но что они есть - это никто и не оспаривает! Любые нормальные граждане Украины или РФ имеют похожее мнение, но никто их не слышит и не услышит
Градус
А то, что случилось в Киеве вы мятежом не называете? Вот это "киевское чудище" и есть Законная власть по-вашему? На рожи-то их поглядите? Это, "украинцы"?
п.7
То что произошло в Киеве, я называю незаконным захватом власти, власть это всяко не совсем законная, нужно только учитывать, то, что законная власть обосралась, и съе-ось куда подальше.
Я абсолютно не поддерживаю нынешнею Киевскую власть, НО та, операция, которая происходит сейчас в Славянске - это никакая не карательная операция, И Я ЭТО ГОВОРЮ НЕ ПОТОМУ ЧТО Я ЕВРЕЙ ИЛИ УКРАИНЕЦ, А ПОТОМУ ЧТО Я АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, который знает, что карательная операция это когда гитлеровцы приходили в село и сжигали его целиком, без разбора или убивали всех жителей села в отместку за нападения партизан, мой отец, украинец, будучи младенцем, и моя украинская бабка в 43-м чудом уцелели от такой карательной операции. Поэтому нашим бы СМИ было бы неплохо немного придержать свой язык и не брасаться не ветер словами.
Пользуясь такой терминологией можно с легкостью сказать, что Россия в Грозном и Цхинвале, тоже производили карательную операцию. Поэтому давайте будем корректными и называть вещи своими именами, на Украине сейчас происходит не карательная операция, а попытка нелегитимной Киевской власти взять власть на Юго-востоке в свои руки.
152-ФЗ
карательная операция это когда гитлеровцы приходили в село и сжигали его целиком
--------
а ты в курсе, что Хатынь сожгли бандеровцы, а расстреливали твоих соплеменников в Бабьем Яру не немцы, а те же бандеровцы? а про львовскую и волынскую резню слыхал, которую немцы остановили, потому что даже они такую жестость сочли чрезмерной?
152-ФЗ
на Украине сейчас происходит не карательная операция, а попытка нелегитимной Киевской власти взять власть на Юго-востоке в свои руки.
---------
и шо?
одно другому противоречит что ли?
Елена___
Ополчение Крыма- это такие же простые мужики, как в Донбассе , которые в феврале- марте Крым оборонили
В том то и дело, что совсем другие, в Крыму, живут люди, ощущающие себя русскими, в Донецке ситуация совсем не такая, чем тут многократно писали. И если в Крыму, за спинами самооборонцев стояли, ниши, зеленые человечки, то в Донецке, похоже стоят местные олигархи (Янукович и товарищи). Ну не верю, я что такие вещи могут происходить без дирижера.
152-ФЗ
Ну и возразить нечего... Все верно...
152-ФЗ
Янукович - не олигарх, а мелкоуголовный смотрящий, поставленный Ахметовым
tolstopuz
Я уже писал тут, что у хунты нет сил подавлять юго-восток.
НАТО поможет.
Градус
Тю!
НАТО - ещё бОльшие импотенты
В какой войне НАТО с момента своего создания победило?
vert
нпп
Целый ряд признаков говорит о том, что решение о вводе войск РФ уже принято.
Обратный отсчет уже пошёл.
Постепенно приходу к тому выводу, что может оно и к лучшему для всех (русских, украинцев, европейцев). Наплевать на все международные права, захватить всю Украину, пока там бардак, пересажать всех Турчиновых, которые сбежать не успеют, поставить ракеты на границе и слать всех на три русских буквы. При такой ситуации воевать все равно с нами никто не осмелиться и акции смысла вводить уже будет, пошумят, да заткнуться. В итоге и Украину спасем от развала и себя от всяких хохлятских агрессий. Хохлы они, конечно повозбухают, да в итоге успокоиться, все же родственники.
152-ФЗ
Постепенно приходу к тому выводу, что может оно и к лучшему для всех (русских, украинцев, европейцев). Наплевать на все международные права, захватить всю Украину, пока там бардак, пересажать всех Турчиновых, которые сбежать не успеют, поставить ракеты на границе и слать всех на три русских буквы. При такой ситуации воевать все равно с нами никто не осмелиться и акции смысла вводить уже будет, пошумят, да заткнуться. В итоге и Украину спасем от развала и себя от всяких хохлятских агрессий. Хохлы они, конечно повозбухают, да в итоге успокоиться, все же родственники.
Может получится тоньше. Сила Запада в том, что они умеют действовать медленно, подло и втихоря.
Идеальный вариант для РФ провернуть все так, чтобы без ввода войск и так чтобы ЕС с СПШ крепко разругались, а так же внести смуту и идеологический раскол между правящей верхушкой в ЕС и национальными партиями входящих в нее государств.
152-ФЗ
все же родственники
--------------------------
все родственники уже вернулись домой
Волынь и Галичина 500 лет была под поляками-католиками, Буковина - румынская, Ужгород - венгерский и русинский, т.е. словацкий, какие они родственники?
Градус
НАТО???
Это сейчас была шутка такая?

Я так думаю, что Украинские облигации никто покупать не хочет, но мера-то должна быть...
jack_solovey
Идеальный вариант для России - договориться с Румынией, Венгрией, Словакией и Курвой о разделе Украины
Думаю, что контрагенты с энтузиазмом согласятся.
И ЕС с облегчением вздохнет - не нужно будет финансировать эту черную дыру.
pitovnik
Идеальный вариант для России - договориться с Румынией, Венгрией, Словакией и Курвой о разделе Украины
Мда. С чегой-то? Идеальным был бы приход к власти в Украине антизападников и лояльных к России людей.
jack_solovey
Это невозможно, Украина в современных границах - это Украинская ССР и никак иначе
Волынь и Галичина никогда не будет лояльной к России, это враги, которые Россию ненавидят
Они 500 лет были под Курвой, пусть и возвращаются к ней
pitovnik
Ага, согласятся...если бы А то, что ее нужно делить - это точно!
pitovnik
паззл складывается, если предположить, что люди, принимающие решения в Киеве, руководствуются не рациональностью, а волей дьявола, т.е. они - сатанисты
во, так и есть, планомерно и уверенно готовят "дрова" для преисподней.
tolstopuz
Военные НЕ присягали хунте и, стало быть выполнять её приказы - НЕ ОБЯЗАНЫ. Они присягали народу Украины, и соответственно стрелять в свой народ - есть нарушение присяги и предательство
прикол в том, что в гражданской войне в какую сторону ни стреляй - в свой народ попадёшь. и словом "хунта" при гражданской войне одинаково удачно называть любую из сторон.
не надо примитивизировать то, что и так просто.
логобой
И то, что они вынуждены защищаться с оружием в руках - никоим образом не мятеж.
"враг злодейски обстреливал наши самолёты, мирно сбрасывавшие бомбы на их города".
ну как можно быть таким близоруким?
pitovnik
Янукович - не олигарх, а мелкоуголовный смотрящий, поставленный Ахметовым
Кстати, на Украине, многие пророссийские украинцы так и думали, пока Россия не отжала Крым и не стала поддерживать террористов Юго-востока. И именно поэтому поведение России ими расценивается как предательство. По мнению их, Россия, как братский народ должна была помочь майдану в свержении антинародного режима некомпетентного Януковича (Которого, кстати не особо в последние годы любили и в России), да хотя бы гуманитарную помощь майдановцам прислать. Нет же, Россия пошла по другому вектору, агрессивного противостояния. Вот такая вот точка зрения бытует.
В Одессе на Куликовом поле и штурма Дома профсоюзов погибли около 60 человек, пострадали не менее сотни.
По данным источников в МВД, только на Куликовом поле лежит около 20 трупов людей, которых забили до смерти.
В ГСЧС сообщили о 38 людях, задохнувшихся в результате пожара в здании профсоюза.
Активисты «Евромайдана» продолжают ловить уцелевших в ходе штурма и пожара противников и зверски их избивают. Кроме того, насчитывается как минимум сотня раненых.
alfedis
ага, антимайдановский митинг захлебнулся, стрононники федерализации выпрыгивают из окон горящего здания "Дома профсоюзов":
histeresis
п.9
Как можно так передергивать? Где все началось? Это в Донецке забрасывали КСом ментов? Это в Луганске российские снайперы расстреляли две сотни человек по обе стороны конфликта? Донбасс должен был сидеть дожидаться своей очереди, конечно, и строить укрепления на российской границе. Лучше моя близорукость, чем такое косоглазие.
Убик
да хотя бы гуманитарную помощь майдановцам прислать
----------
гуманитарная помощь бандеровской сволочи - пуля в лоб
они ее получат
Trotzdem
в здании "Дома профсоюзов" в одной из комнат обнаружены 17 трупов, на рукавах георгиевские ленточки:

Показать спойлер

Показать спойлер
Вот ещё видео. Одесса Дом профсоюзов
pitovnik
гуманитарная помощь бандеровской сволочи - пуля в лоб
они ее получат
-и совсем скоро получат ! :respect: Обращение Крымского ополчения к жителям Юго - Востока : ссылка:
Убик
да хотя бы гуманитарную помощь майдановцам прислать.
ага, к стенке их всех поставить и главного нигера туда же...за компанию...
VlkRoSS
Они ночью уже должны были быть там, но пока о них ничего не слышно!
Для того, кто придирался к словам "карательная операция"
...вот и случилось это в Одессе :хммм:
152-ФЗ
В итоге и Украину спасем от развала
Цена вопроса какова для каждой российской семьи? Вы готовы платить?
pitovnik
И ЕС с облегчением вздохнет - не нужно будет финансировать эту черную дыру.
Вряд ли будут счастливы и те, кому навялят финансировать по "маленькой, вонючей черной дырке", ибо они все сами - должники, сколько бы им миллиардов не списывали, всё равно в долгах, а тут им на "холку" скинут дополнительного (вернее часть) должника с разваленной экономикой и воюющим населением.
Нет барышни и кавалеры, всё это "счастье" выбросят в РФ под победные вопли охлоса, не понимающего, что происходит. Другой сценарий более брутален в отношение РФ, но с ним пока подожду, тем более Рогозин назвал роковую цифру в ШЕСТЬ ЧАСОВ..
tolstopuz
Виктору Венскому:
ну вот и дождались.
Вы всё ещё не верите что "слили"?!?
Ну что ж, 2 недели c 17-го апреля действительно истекли. Пик кровавой драмы под названием Украина наступил точно по графику... :хммм:
Дальше: 8 мая +/- 2 дня наступит развязка данной ситуации. Как мы и говорили вариантов только 2:
1)либо хунта топит в крови весь ЮВ, закрепляет свою власть через псевдо выборы и вводит явно или неявно войска НАТО для стабилизации ситуации, которые остаются там под этим предлогом до скончания века
2)либо РФ вводит войска (одна или с ООН), проводится референдум и ЮВ отделяется от Украины.

Какова вероятность обеих вариантов? 25 к 75 (1 вариант ко второму).
Вероятность ввода российских войск 92%, войск НАТО – 75%, войск ООН – 72%.
Оптимальность ввода войск: с 1 по 8 мая. Если до 8 мая наши войска не будут введены, мы потеряем Украину и получим настолько мощный удар по престижу РФ, которая отказалась помочь братскому народу в борьбе против фашистов, против геноцида русскоговорящего населения Украины, что о независимости РФ можно будет просто забыть.

Что якобы мешает вводу наших войск?
Истошные вопли СМИтов США и ЕС, которые независимо от результата уже назначили козлом опущения Россию. Путин думает, что он связан по рукам и ногам: введет войска – за-морыши съедят Россию вместе с нефтью и газом, не введем – съедят чуть позже, поскольку РФ прогнулась и не решилась идти против них…
Однако существует масса вариантов, как выйти из этой ситуации, не нарушая принципы, провозглашенные США: украинцы должны сами разобраться в своей стране (не важно, что самим США разрешено вмешиваться и прямо руководить этой бойней). Итак, США и ЕС до сих пор считают Крым украинским, так пусть 2 батальона крымчан, что сформированы (а кто проверит, сколько среди них вежливых людей?) вводятся на территорию ЮВ – и сами украинцы быстро разбираются с другими «украинцами», которым за каждого убитого «сепаратиста» обещают по $2500…
Путину надо понять, что нельзя с шулером (США) играть по правилам. Я понимаю, что путин делал ставку на то, чтобы уличить шулера в крапленых картах, но ведь очевидно же что не получилось, ибо все остальные игроки в доле с главным шулером.
Поэтому необходимо нанести удар и незамедлительно. Наиболее оптимальным было ударить по войскам Украины, когда они стояли перед городами – они бы просто сдались… Входить в город и ввязываться в уличные бои ни сейчас ни позже не имеет смысла, а вот блокировать подступы ко всех мятежным городам – переловить силами спецназа всех правосеков при поддержке местного населения, - это вполне реально и осуществимо…
Юридически государство Украина не существует, дефакто – тоже.
Просто думать нашим стратегам надо, а не лапу сосать в ООН… Можно и иные варианты придумать, к которым не один СМИт носа не подточит.
viktor_venskiy
Дальше: 8 мая +/- 2 дня наступит развязка данной ситуации. Как мы и говорили вариантов только 2:
Да подождите вы со "своими" войсками! Есть две ключевые даты, референдум 11-ого и выборы президента. Вводить войска 8-ого плюс минус 2 дня, ситуации не резрешит, а только усугубит. по вашему пункту номер 2 только вопить станут громче, мол под дулами российского солдата юго-восток проголосовал. Первый пункт ваш проканает если президент новоиспеченный попросит помощи, сейчас "временщикам" только пайки могут выслатть, и не гласно наемников поставлять.
Moroz_nsk
до 11 дожить надо.
а вот в Одессе некоторые уже не дожили.
тем более я не настаиваю на вводе "войск" - есть другие способы нейтрализовать ситуацию, не называя это войсковой операцией... Но как бы это не называлось, я говорю о сути разрешения конфликта, а в какую форму его вырядить это уже вопрос достаточно простой.
Moroz_nsk
Есть две ключевые даты, референдум 11-ого и выборы президента.
к сожалению, в сложившейся ситуации эти ключи ничего не разрешат, только катализировать могут какие-нибудь новые беспорядки.
viktor_venskiy
Да, напряженность кровавой бойни пока только растет. Предварительные итоги на 3 мая:

1. В СлавЯнске (кстати, почему дикторы ТВ его называют СлАвинск?!? так по еврейски правильнее?) разгромлены блок посты, бои в городе 2+3+3 и ещё "несколько" убитых ополченцев + 3 сбитых вертолета.

2. Разведчики под маской ОБСЕ - возвращены владельцам без каких либо компенсаций и обменов. Лидера Ю-В как сидели так и сидят, несмотря на Женеву, встречные захваты и т.д.

3. Краматорск. Только за вчера 12 погибших. В куче мелких городов по 1-2 человека хоронят ежедневно

4. Одесса. 46 человек сожжены по сути заживо или заьиты до смерти. 144 арестованных.

5. Накануне Харьков. Бойня под тем же видом "фанатов футбола"...

6. Не запомнил городка - Андреевка?!? Расстрел ПСом безоружных, погибли 10-12 мирных жителей...

Вопрос: так все-таки, сколько должно быть погибших русских на Украине, чтобы это подействовало? Сотни? Тысячи? Десятки тысяч?

Всем и давно пора понять, что с нами НИКТО И НИКОГДА не считался! Главное чтобы бесперебойно шли нефть, газ, металлы, рожь, пшеница и всё остальное сырьё. БЕСПЕРЕБОЙНО. именно этим и озабочен газпром и верхушка, похоже.
Остальное - уже явно риторика.

Если бы хотели кого-то и куда-то "вводить", то при той численности войск, что была сосредоточена, легко можно было бы высадить десант не только по юго-востоку, но и перекрыть всю западную границу бывшей укранины (чтобы не было желания натовцев соваться даже близко), блокировать все ключевые аэропорты и дороги, особенно вокруг Киева (чтобы хунта не сбежала) и окружить эту армию предателей своего народа, чтобы сдались сразу и "внезапно".

90% вероятность того, что хунта постепенно успешно завершит карательную операцию "поштучно". А затем, да "накал спадет", хотя и "вешать будут потом и долго"...

Кто там, чего там и на кого повесит ... какая нафиг разница?!? Повесят ВСЁ РАВНО. Потому что никто и нигде, нас - россиян за людей НЕ ДЕРЖИТ. Это факт и его надо признать, а не мычать непонятно что в разных ООН. Пока отсюда бесперебойно качается всё что только можно качать - ТАК И БУДЕТ.

Кстати, а почему все СМИ внезапно поутихли, как только хунта начала действовать? Не знают как теперь подавать ситуацию?
(мы поможем, мы поможем... угу. раструбили, а теперь уткнулись в тряпочку. тока одни старые фильмы по всем каналам).
histeresis
могут, не спорю. Но эти выборы и рефендумы, оформлятся будут юридически. Даже при вем нынешнем хаусе на Украине именно в правовом поле (обстрагируемся от хауса противостояния на "улицах "), бумага одним дает новые возможности, а другим новые заградительные меры. И дает в первую очередь для внешних сил, так как самостоятельно Украина уже точно не вылезет из этого г.... , и думаю никто не будет стоять и смотреть со стороны. Впрочем и сейчас не стоит....
tolstopuz
Кстати, а почему все СМИ внезапно поутихли, как только хунта начала действовать? Не знают как теперь подавать ситуацию?
это как раз очевидно. Нашими СМИ руководят олигархи, типа коломойского, а им должно быть ясно. что главный удар Донбасса даже не по фашистам, а по вороватой шайке олигархов...
В этом и основная трудность Путина: в ситуации с Крымом, как я говорил ранее, полностью совпадали интересы народа и наших олигархов. А вот в ситуации с Украиной это уже не так...
Цугцванг Путина в другом: он либо проиграет своему народу (если позволит потопить в крови Украину) либо нашим олигархам (если позволит взять ситуацию там под свой контроль).