Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 3)
268320
994
с чего вы решили, что я это забыл?
Боже! Сколько шума! А кто такие "еврофашисты"?, и опять очень смешно! Зная историю так однобоко, очень сложно о чем-то рассуждать...Ну, хоть чуть-чуть вас встряхнула своим вмешательством. Ату меня..."Гейропа", "Пендостан"... Пушкин даже не помышлял о таком богатстве русского языка... К счастью
/п.9/Здесь тоже передовая
только почему-то "встаем вместе" по интернетам и перед телевизорами - так приятно чувствовать себя патриото-героем в безопасности.
Или кто-то из форумских антифашистов уже на передовой?
. Каждый ведет свою борьбу как может: кто то финансово помогает, кто то организационно, кто то собирает информацию по сети, кто то списки люстрации составляет, а кто то ведет просто пропаганду. Мы все винтики государственного механизма. Если еще в январе у многих в головах царила анархия, то сейчас инстинкт самосохранения подсказывает, что нужно всем объединять усилия перед внешней угрозой.
VlkRoSS
veteran
И флаг РОА?Согласен, ситуация неоднозначная, напоминает ситуацию со свастикой, которую гитлеровцы ввели в состав своей партийной и государственной символики. Хотя свастика до гитлеровского рейха была в славянской, российской, индийской , буддийской символиках. В какой-то мере это создало надуманную проблему для славян и русских в т.ч. в употреблении символа с НЕфашистской целью и совершенно свободно свастика существует в Индии и странах, где есть буддизм. Так и с флагом РОА, если мы встретим этот флаг и на белой полосе золотыми буквами по-немецки будет написано : Руссланд, то это символ -фашистской РОА. А если надписи нет, то смотреть в каких обстоятельствах и контексте..
"Еврофашисты" термин неверный, у вас просто - фашисты. Никакой гейропы или пендостана - обычные такие укрофашисты... 
Спасибо за Ваши слова. Ну, не построили да 23 года, ну, где-то не так все пошло. Но решили "переиграть" по-своему, по-украински. но еще же не поздно! Все поправимо. И живет наш народ не лучше вашего. И попытаемся получше. Но САМИ. Мы, к сожалению, наркоманы на русской газовой игле. Не спрыгнуть очень быстро... Думаю, вскоре продавец(Россия) и покупатель(Украина) договорятся ЦИВИЛИЗОВАННО. А не методом экономического давления на политическую ситуацию в Моей стране...
Вот и вся Ваша сущность показалась... Я оказалась права: начхать на Мою страну... Так чем же Украина влияет на вашу экономику?За газ когда заплатите?
Сейчас читают
Жив хоккей у нас!
6409
13
Пятница, 06.08.04 19.00, бар "Гараж"
116196
607
Мужчины приглашают ДАМ на форумовку у Беркута 03.10 с 13-00 в Пашино
71714
517
Думаю, вскоре правец(Россия) и покупатель(Украина) договорятся ЦИВИЛИЗОВАННО. А не методом экономического давления на политическую ситуацию в Моей стране...О каком экономическом давлении вы говорите? Если мы продавали газ по 290 - вы не платили, хотя Коломойский продавал по 490, вам же. Европе продается по 430-450, Украина -це Европа же. Так будьте Европой со всеми бонусами, по честному.
логобой
activist
Любопытный поворот. Назвал бы забавным, не будь тема так болезненна
http://www.e-news.in.ua/info/11534-dzhon-kerri-ne-mytem-tak-katanem.html
http://www.e-news.in.ua/info/11534-dzhon-kerri-ne-mytem-tak-katanem.html
Вполне ожидаемый поворот как раз... время, действительно играет против госдепа, но "не в смысле укровских событий": долги отдавать надо ... а списать - как?
Вот, похоже, "где-то тут" порылась собака за "ответными действиями РФ" (мой вариант прогноза "план Б")...
Вот, похоже, "где-то тут" порылась собака за "ответными действиями РФ" (мой вариант прогноза "план Б")...
Мрачную картину Вы с Венским нарисовали. Только зря вы так пренебрежительно о выборах. Там-то и будет новый поворот, и достаточно непредсказуемый. То, что сейчас явный фаворит обозначен - еще не факт однотуровых выборов, бывали фортели и похлеще. А Тимошенко со счетов сбрасывать не стоит. И вот - либо после однотуровых выборов какой-то взрыв, либо между турами. Там, надеюсь, ваши прогнозы и перестанут оправдываться.
так приятно чувствовать себя патриото-героем в безопасности.
Или кто-то из форумских антифашистов уже на передовой?
--------
А что, антифашистом только на передовой можно быть?
Или кто-то из форумских антифашистов уже на передовой?
--------
А что, антифашистом только на передовой можно быть?
и_о_доцента
activist
А что, антифашистом только на передовой можно быть?Конечно нет, но чем дальше от передовой, тем комфортнее.
Ату меня..."Гейропа", "Пендостан"... Пушкин даже не помышлял о таком богатстве русского языка... К счастьюК счастью 3 млн погибших украинцев в войне с фашистской Германией и от рук бандеровцов тоже не думали, что их внуки будут бегать по улице и орать Украина понад усэ, русских на ножи, москаляку на гиляку, слава нации, чемодан- вокзал- Россия! Стрелять в детей на поражение, призывать избивать ветеранов на 9 мая, толпой отморозков нападать на них во Львове и жечь заживо людей в Одессе !
и_о_доцента
activist
Абсурдно за сибирский газ не платитьУкраина предложила вариант, при котором долги за газ она гасить будет не скоро, а газ будет получать и далее.
Украина предлагает перенести точку приема российского газа с западной на восточную границу
Думаю, вскоре продавец(Россия) и покупатель(Украина) договорятся ЦИВИЛИЗОВАННО. А не методом экономического давления на политическую ситуацию в Моей стране...Вы сперва за долги по газу рассчитайтесь , ато недобросовестный неплательщик диктует добросовестному поставщика как ему вести торговые дела. И извините, что мы на вас ЭКОНОМИЧЕСКИ давим, требуя оплату за газ! Вы же хотите договориться ЦИВИЛИЗОВАННО- то есть его бесплатно получать и из хранилищ незаконно брать!?
Приеду сегодня на работу и попрошу поставщиков тоже экономически не давить на политическую ситуацию в моей фирме, когда они будут звонить и по оплате напоминать!
Елена___
v.i.p.
/п.9/
Так фашизм в умах и рождает фашизм в действии. И я рада, что в России все таки основная масса населения диванные антифашисты, а не фашисты на передовой!
Так фашизм в умах и рождает фашизм в действии. И я рада, что в России все таки основная масса населения диванные антифашисты, а не фашисты на передовой!
В Славянске очень сложная ситуация. ( http://amurburg.ru/news/offtop/morg_slavyanska_zavalen_trupami_povstantsev_u_federalistov_kolossalnaya_nekhvatka_lyudey_smi/ )
и_о_доцента
activist
Вы сперва за долги по газу рассчитайтесь , ато недобросовестный неплательщик диктует добросовестному поставщика как ему вести торговые дела.Достаточно частая ситуация, когда у контрагентов разная точка зрения на ситуацию, сложившуюся в их взаимоотношениях, и переговоры не помогают. В этом случае остаётся суд. Учитывая, что подсудность и применимое право стороны газового конфликта определили сами, у сторон не будет (не должно быть) оснований подвергать сомнению судебный акт.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вот только есть вопрос для граждан страны Россия: а на какой.. вам наши проблемы?ваши проблемы стали нашими после того как хунта решила податься в НАТО и разместить там ПРО.
ваши проблемы и были частично нашими поскольку наши народы связаны историческими корнями, которые ваши олигархи позволили отрубить, а теперь без этих славянских корней украина чахнет как перекатиполе.
ваши проблемы стали нашими после того как сша воспитало целое поколение украинцев в русофобной истерии и ненависти ко всем совместным достижениям Украины и России, включая победу в ВОВ.
я уже молчу о такой малости, что вы граничите с РФ...
И да, лично я чувствую удовлетворение, что русский Крым вернулся на свою историческую Родину.
viktor_venskiy
чеширский кот
Мой ближайший прогноз:прогноз вероятен.
1-12.
ой, блин... про ответные шаги РФ я как-то забыл... а собственно, "оно что-то меняет"?
но не хотелось бы верить, что РФ пожертвует своими интересами и пустит всё на самотек...
например, Приднестровье могло бы объединиться с какой-нить прилегающей украинской областью и создать еще одну республику - после этого Дурчиновская Украина перестала бы существовать
ПСы: А если вспомнить, что в Приднестровье есть наша военная база, можно было бы часть ситуации пустить по варианту Крыма...
. Ну, не построили да 23 года, ну, где-то не так все пошло. Но решили "переиграть" по-своему, по-украински. но еще же не поздно! Все поправимо.С чего вы взяли, что поправимо? Все ваши шаги говорят об обратном. Вы с 2004 года упорно разрушаете демократическую систем у выборов, собираете-разгоняете Конституционный Суд, меняете Конституцию как перчатки, два ваших премьера - Лазаренко и Тимошенко сидели. Вы думаете майданами вы укрепляете свое государство? Да любая фальсификация выборов менее страшна, чем перманентное изменение правил игры - придумывание лишних туров, досрочный сброс президентов в обход конституционной процедуры и т,д. Что будут стоить итоги следующих выборов, если их можно в любой момент отменить, переиначить. Вы как малые дети, не знаете, что вам нужно - майданили против Януковича с семьей - типа разворовал Украину, кидали лозунги против олигархов. И что? Сейчас радостно пойдете голосовать за олигарха Порошенко, Кломойского с Тарутой поставили губернаторами. Да можно бесконечно продолжать.... Гуляй-поле - вот ваша вечная перспектива.
И еще - с чего вы решили, что вам весь мир должен? Послушать того-же Порошенко - Америка с Европой должны гарантировать целостность, Германия должна обеспечить контроль воздушного пространства, США должны вашу армию снабжать, организовывать работу СБУ, ЕС должен кредиты миллиардные дать, Россия должна газ по цене 286 долл продавать.... Ребята, а сами-то вы что можете? Вы сами того не замечая подписываетесь, что никакого государства у вас по факту нет, и его функцию должны выполнять совместными усилиями иностранные государства. И при этом пафосные крики - мы сами все решим... Ну не смешно ли? С какого бодуна вы взяли, что немного усилий и начнет процветать Украина? Какие есть к этому предпосылки? Ответ прост - никаких. Ни политических, ни экономических. Может пора все бредни про процветание и независимость отбросить как ненужные и вредные? Может пора понять, что никто за вас всю работу не сделает, и счастье на блюдечке не поднесет? Советское наследие растащили ваши олигархи и вы проели на печеньки, поймите что сейчас вы просто у разбитого корыта. И в этой ситуации ставить и.о. президента такую рожу немытую и малограмотную, как Турчинов, это роскошь, которая вам не по карману. Слава Украине! Кстати за что? Про героев вообще молчу.
Примите и прочее.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) но еще же не поздно! Все поправимо.у вас в голове всё перепуталось как у железного дровосека в стране Оз...
2) И живет наш народ не лучше вашего.
3) Мы, к сожалению, наркоманы на русской газовой игле. Не спрыгнуть очень быстро...
1) боюсь, что поздно
2) это мягко сказано, ваш уровень жизни минимум в 2-3 раза ниже российского (олигархов тех и других исключаю из рассмотрения)
3) Штамп, навязанный вам сша и ес. Сами они не очень страдают от "иглы" - обычные отношения купи-продай. США только это не нравится, поскольку свой газ хочет вам впендюрить в три дорога или на вашей территории за ваши деньги его качать по убийственной для земли технологии...
Глаза то раскройте, а то вчера Дурчинов обвинил Россию, что она 25-м кадром программирует народ украины на восстание, и это при повсеместном запрете русского ТВ
Вы сперва за долги по газу рассчитайтесьэто всё понятно... И ТВ прям смакует, как "а мы им вот так можем", вызывая смесь "праведного гнева" и злорадства...
Переживать за прибыль (и проблемы) "Газпрома"... Он, кстати, налоги платит от каких показателей? НДПИ для газа зависит от объёма добычи, а не от оплаты кем либо. Какой процент от всех налогов это составяет - кто в курсе?
"Газпром" - 2012 год - 746 млрд рублей чистая прибыль
Долг "Нафтогаза" сейчас - около 120 млрд.
В месяц потребляет на около 40 млрд, в год - около 500 млрд.
Если я правильно понимаю, "Газпром" при вообще бесплатном газе для Украины в минуса не уйдёт.
viktor_venskiy
чеширский кот
Любопытный поворот. Назвал бы забавным, не будь тема так болезненнаконечно сша были заинтересованы во введении наших войск
и до сих пор заинтересованы.
viktor_venskiy
чеширский кот
Мрачную картину Вы с Венским нарисовали. Только зря вы так пренебрежительно о выборах.Лучше сейчас мрачную - чем после выборов подсчитывать несбывшиеся надежды...
Но вы правы в том, что теоретически выборы могут кардинально повлиять на ситуацию на украине.
Почти любой презик, пришедший на волне антироссийской риторики, будет вынужден договариваться с Россией и подтолкнут его к этому в первую очередь штаты.
Но вероятность кардинальных перемен из-за выборов - от 10 до 25% в зависимости от того, кто победит.
>Вот только есть вопрос для граждан страны Россия: а на какой.. вам наши проблемы?
------------------
Вопрос в том, что достаточно большая (и активная) часть населения России считает, что вы (украинцы) не в состоянии решить свои проблемы. Что за более чем 20-летнюю историю своей "независимости" вы не смогли доказать, что способны самостоятельно управлять своим государством и поэтому теперь всё за вас должны решать другие страны - а это Запад и Россия.
Увы, но это так....
------------------
Вопрос в том, что достаточно большая (и активная) часть населения России считает, что вы (украинцы) не в состоянии решить свои проблемы. Что за более чем 20-летнюю историю своей "независимости" вы не смогли доказать, что способны самостоятельно управлять своим государством и поэтому теперь всё за вас должны решать другие страны - а это Запад и Россия.
Увы, но это так....
Так фашизм в умах и рождает фашизм в действии.так зачем же вы, славные патриоты земли русской, всё время думаете в своих умах про этот самый фашизм? породите, ей-богу, породите чего-нибудь в действии.
Если я правильно понимаю, "Газпром" при вообще бесплатном газе для Украины в минуса не уйдёт.А с чего ради Газпром должен поставлять Украине бесплатный газ?
Что за более чем 20-летнюю историю своей "независимости" вы не смогли доказать, что способны самостоятельно управлять своим государством и поэтому теперь всё за вас должны решать другие страны - а это Запад и Россия.Исходя из Вашей логики, мы обязаны вмешаться в управление большинством африканских стран, ведь неправильно все делают, прямо настроение у РФ и Запада от этого портится....
Увы, но это так....
Вы действительно считаете это предложение в моём посте главным? Или остальное возражений не вызывает?
Вам, лично Вам - [не]оплата "Нафтогазом" "Газпрому" денежек - каким "боком" так задевает? Ну получит Миллер за год зарплату не 25 миллионов долларов, а 5 миллионов (тоже долларов) (как в 2008 году)... Но Вы-же не жена Миллера?
Вам, лично Вам - [не]оплата "Нафтогазом" "Газпрому" денежек - каким "боком" так задевает? Ну получит Миллер за год зарплату не 25 миллионов долларов, а 5 миллионов (тоже долларов) (как в 2008 году)... Но Вы-же не жена Миллера?
А с чего ради Газпром должен поставлять Украине бесплатный газ?ну не может же (не хочет) о цене договориться. поэтому придётся бесплатно. вариантов всего три: 1) поставлять по договорной цене, 2) поставлять бесплатно, 3) не поставлять. поскольку в ответ на третье будет перекрыт вентиль в европу, а первое нынче невозможно из политических соображений, то выбора совсем нет.
Вы призываете нас фашизм в действии породить?
Это не к нам!
А думаем мы про него, так как воспитаны на подвигах дедов наших в борьбе против фашизма и знаем, что это зло и его надо недопускать!
Это не к нам!
А думаем мы про него, так как воспитаны на подвигах дедов наших в борьбе против фашизма и знаем, что это зло и его надо недопускать!
Африка с нами граничит, имеет общие корни и там проживает большинство русских?
Вам, лично Вам - [не]оплата "Нафтогазом" "Газпрому" денежек - каким "боком" так задевает? Ну получит Миллер за год зарплату не 25 миллионов долларов, а 5 миллионов (тоже долларов) (как в 2008 году)... Но Вы-же не жена Миллера?
По такому принципу Россиян вообще не должно заботить ничего кроме того, чтоб было что пожрать и где переночевать !
Вам, лично Вам - [не]оплата "Нафтогазом" "Газпрому" денежек - каким "боком" так задевает?Если эти деньги уйдут в американские банки, то никаким. А вот если на эти деньги Газпром будет вкладывать в расширение производства, в увеличение зп работникам (а не одному Миллеру) и т.п., как делают это большинство компаний, то вполне прямое такое дело.
ну не может же (не хочет) о цене договориться. поэтому придётся бесплатно.Ну да, ну да!
Не хочешь дешево отдать, давай бесплатно!
>Исходя из Вашей логики,
-----------------
Это не моя логика - там смайлик стоит соотв. если не заметили...
-----------------
Это не моя логика - там смайлик стоит соотв. если не заметили...
viktor_venskiy
чеширский кот
"Спикер Верховного совета самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин объявил о начале национализации региональных предприятий. Соответствующее решение принято в связи с «нежеланием олигархов платить налоги в бюджет ДНР», сообщается в официальном Twitter республики"...
говорил я, что восставшей части украины ближе "народная схема" управления, собственно майданы на мой взгляд на 60% были замешаны на антиолигархических настроениях...
собственно именно этот вектор развития народных республик очень сильно и не нравится нашим олигархам, знают ведь собаки, чьи кости обглодали...
но этот демарш с приватизацией может резко усилить военное противостояние.
кстати, раньше здесь все мы рассуждали о той границе до которой Россия будет терпеть, ну типа а вот когда из минометов по мирным гражданам стрелять начнут, вот тут то мы обязательно поможем...
начали, сначала 1-2 мины, затем чуть больше и сейчас реально долбят по мирным домам...
говорил я, что восставшей части украины ближе "народная схема" управления
, собственно майданы на мой взгляд на 60% были замешаны на антиолигархических настроениях...собственно именно этот вектор развития народных республик очень сильно и не нравится нашим олигархам, знают ведь собаки, чьи кости обглодали...
но этот демарш с приватизацией может резко усилить военное противостояние.
кстати, раньше здесь все мы рассуждали о той границе до которой Россия будет терпеть, ну типа а вот когда из минометов по мирным гражданам стрелять начнут, вот тут то мы обязательно поможем...
начали, сначала 1-2 мины, затем чуть больше и сейчас реально долбят по мирным домам...
VasSer
guru
Вроде только про разбомбленный завод читал, где ополченцы укрылись.
nucleon
veteran
в официальном Twitter республикидожили..
tolstopuz
v.i.p.
Я исхожу из простой мысли: верхи также несвободны в своем выборе, как и низы. Только "несвобода" - разная.
Кто бы ни пришел на укре к власти, он будет вынужден делать одни и те же шаги, которые продиктованы ситуацией И интересами страны. Поэтому и пишу что "без разницы", кто там победит. Изменятся разве что "нюансы". Основной вектор действий останется прежним.
Аналогично и с "нашими интересами"... вариантов собственно действий - не так много осталось:
1. Ввод войск и срыв выборов, как следствие. Собственно этого все и ждут... это - "наши интересы", точно?
2. Срыв выборов "прочими" методами. От противного: хорошо, сорвали и, что это существенно изменило в предыдущем прогнозе?
3. Поддержка повстанцев на Востоке, от оружия, через признание ... до включения. И? Вопрос - тот же. Ответ: "НАТО в Харьков" - остается в силе. Даже упрощается.
4. "Атака с Запада".
4.а) Приднестровье. Полезна только Одесса, но после событий там и мощной пятки Коломойского - не реально в ближайшее время. А времени нет. Разве что с Коломойским "что-нибудь" случится "внезапно" (обанкротится к примеру, а вы что подумали?)
4.б) Западные области. Вот тут есть интересные варианты, учитывая что венгры, поляки и др. вовсе не против забрать себе своё обратно... и уже по-немногу говорят об этом. Плюс недовольство самих западенцев в нерадивости хунты. Но... тут нужны явно "неочевидные" ходы. Какие - не знаю. Но, всплеск агрессии на западе до выборов - был бы сильным решением.
4.в) Совсем западнее... ЕС, Германия. Тут есть много такого над чем можно работать. Но это опять же "не быстро".
5. Бунт в самом куеве (может дойдет и "мы - не кончиты" или какой другой лозунг прозвучит)... мне кажется - нереально. Разве что Тимошенко ... как "невероятный" вариант и только.
Как итог: выборы - это реальность. То есть, что-то делать - надо с учетом того что они "состоялись".
И вот тут, рассматривая вопрос "заново" - обнаруживается, что "сделать" - по-прежнему, мало чего возможно... любому результату выборов дадут время на "первые шаги", возможно разного рода недовольство результатом и т.д., но это мало к чему приведет в силу уже заранее признанного их результата госдепом и ЕС. Они тоже понимают, что "всё равно кто придет"...
... и, как следствие - оплаты газа до 2 июня - не будет. Это - факт.
P.S. Я не знаю как ваша модель оценивает вероятность варианта "В" как 50-60% ... чем больше читаю вас, тем больше мне кажется что "модель" явно на "мисс года" не тянет.
Кто бы ни пришел на укре к власти, он будет вынужден делать одни и те же шаги, которые продиктованы ситуацией И интересами страны. Поэтому и пишу что "без разницы", кто там победит. Изменятся разве что "нюансы". Основной вектор действий останется прежним.
Аналогично и с "нашими интересами"... вариантов собственно действий - не так много осталось:
1. Ввод войск и срыв выборов, как следствие. Собственно этого все и ждут... это - "наши интересы", точно?
2. Срыв выборов "прочими" методами. От противного: хорошо, сорвали и, что это существенно изменило в предыдущем прогнозе?
3. Поддержка повстанцев на Востоке, от оружия, через признание ... до включения. И? Вопрос - тот же. Ответ: "НАТО в Харьков" - остается в силе. Даже упрощается.
4. "Атака с Запада".
4.а) Приднестровье. Полезна только Одесса, но после событий там и мощной пятки Коломойского - не реально в ближайшее время. А времени нет. Разве что с Коломойским "что-нибудь" случится "внезапно" (обанкротится к примеру, а вы что подумали?)
4.б) Западные области. Вот тут есть интересные варианты, учитывая что венгры, поляки и др. вовсе не против забрать себе своё обратно... и уже по-немногу говорят об этом. Плюс недовольство самих западенцев в нерадивости хунты. Но... тут нужны явно "неочевидные" ходы. Какие - не знаю. Но, всплеск агрессии на западе до выборов - был бы сильным решением.
4.в) Совсем западнее... ЕС, Германия. Тут есть много такого над чем можно работать. Но это опять же "не быстро".
5. Бунт в самом куеве (может дойдет и "мы - не кончиты" или какой другой лозунг прозвучит)... мне кажется - нереально. Разве что Тимошенко ... как "невероятный" вариант и только.
Как итог: выборы - это реальность. То есть, что-то делать - надо с учетом того что они "состоялись".
И вот тут, рассматривая вопрос "заново" - обнаруживается, что "сделать" - по-прежнему, мало чего возможно... любому результату выборов дадут время на "первые шаги", возможно разного рода недовольство результатом и т.д., но это мало к чему приведет в силу уже заранее признанного их результата госдепом и ЕС. Они тоже понимают, что "всё равно кто придет"...
... и, как следствие - оплаты газа до 2 июня - не будет. Это - факт.
P.S. Я не знаю как ваша модель оценивает вероятность варианта "В" как 50-60% ... чем больше читаю вас, тем больше мне кажется что "модель" явно на "мисс года" не тянет.
Исходя из Вашей логики, мы обязаны вмешаться в управление большинством африканских стран, ведь неправильно все делают, прямо настроение у РФ и Запада от этого портится....Ну африканские страны далеко, а Украина - под боком. Ну и в африканских странах этнических русских и рускоязычных маловато.
Кстати в управление большинства африканских стран активно вмешиваются извне. В том числе с применением оружия. Франция например, США. Да и мы в бытность СССР.
tolstopuz
v.i.p.
Тему опять взялись активно троллить... не успеваю разыскивать полезное.
К сожалению, да. Это большая ошибка повстанцев. Но она была неизбежна. Они все ещё в СССР! 23 года они вместо того, чтобы строить у себя нормальную жизнь, или хотя бы "капитализм" ... они тупо прожирали то что им досталось... лично я - не верю в русофобскую агитацию там все эти 23 года. Это просто разница старого, доброго совкового взора на капиталистов.
Да, бойня уже идет полномасшатбная, в т.ч. и из крупного калибра, в т.ч. и по жилым кварталам. Фото, видео есть на форумах Краматорска и Славянска. Долбят уже "полноценно".
Задавят - однозначно. Просто сейчас надо нагнать страху побольше, чтобы последующие "антикризиные меры" оказались "благом". Всё познается в сравнении.
К сожалению, да. Это большая ошибка повстанцев. Но она была неизбежна. Они все ещё в СССР! 23 года они вместо того, чтобы строить у себя нормальную жизнь, или хотя бы "капитализм" ... они тупо прожирали то что им досталось... лично я - не верю в русофобскую агитацию там все эти 23 года. Это просто разница старого, доброго совкового взора на капиталистов.
Да, бойня уже идет полномасшатбная, в т.ч. и из крупного калибра, в т.ч. и по жилым кварталам. Фото, видео есть на форумах Краматорска и Славянска. Долбят уже "полноценно".
Задавят - однозначно. Просто сейчас надо нагнать страху побольше, чтобы последующие "антикризиные меры" оказались "благом". Всё познается в сравнении.
Этнических русских было много во всех республиках СССР. Многие их них перебрались в Россию, некоторые все бросив на прежней малой родине. Ничего, обжились, причем самостоятельно без поддержки. Из Украины не так много уехали, может там не так уж плохо им живется? Так пусть приезжают, если невмоготу, работы всем хватит. Кстати, это более экономный вариант, чем завоевывать территории.
tolstopuz
v.i.p.
Мне кажется понятна ошибка вашей модели: вы учитываете такой фактор как "лояльность" тех или иных групп (результаты опоросов). Выбросите, будет полезнее.
viktor_venskiy
чеширский кот
Я не знаю как ваша модель оценивает вероятность варианта "В" как 50-60% ...я тоже не знаю
, но полагаю потому как варианты А и Б нам (РФ) просто противопоказаны и я думаю, что Путин понимает, что они будут расценены нашим народом как предательство и наших интересов и братского народа...Тут вопрос в том, какое давление на путина окажется более весомым и значимым.
Пока еще скрытыми ("оригинальными"), эффективными мерами можно разрулить ситуацию в украине, с минимальными потерями, я просто не вижу пока чтобы кто-то пытался это делать.
Боюсь, что просто тупо ждут выборов, чтобы с учетом этого что-либо сделать.
"Сани" готовить уже сейчас надо, а лучше еще вчера.
Этнических русских было много во всех республиках СССР. Многие их них перебрались в Россию, некоторые все бросив на прежней малой родине. Ничего, обжились, причем самостоятельно без поддержки. Из Украины не так много уехали, может там не так уж плохо им живется? Так пусть приезжают, если невмоготу, работы всем хватит. Кстати, это более экономный вариант, чем завоевывать территории.Чем это более экономный? Оставить дяде всю инфраструктуру нажитую трудом нескольких поколений? Или вас санкции завораживают? Так они были бы в любом случае - ну ввели бы из-за притеснения бородатых женщин. Только слепой не видит, что все шло к тому и без Украины. А скукоживаться - непродуктивный метод, вот американцы во все дыры лезут - а чего проще - забрали бы всех недовольных ливийцев, сирийцев к себе. Работы то на всех хватит, тем более у них интернационал.
Не хочешь дешево отдать, давай бесплатно!именно так.
давайте беспристрастно поглядим на сухие цифры цен. $485 - столько попросил газпром с украины за 1000 кубов. $268.5 - столько стоил раз украинцам в марте (с известными оговорками о севастополе). $250 - готов платить китай за поставки российского газа, это при том, что надо здорово потратиться на строительство газопровода, которого пока не существует. $350 - минимальная цена по которой россия готова китаю этот газ поставлять (но эта цена не устраивает китай). эти же $350-380 - средняя цена газа для европы.
посмотрите ещё разик внимательно на цифры. как вы считаете - кто определяет заработать или проиграть на украинских поставках?
Или вас санкции завораживают? Так они были бы в любом случае - ну ввели бы из-за притеснения бородатых женщин. Только слепой не видит, что все шло к тому и без Украины.Золотые слова, Уважаемый. Украина - всего лишь подходящий повод. Россия уперлась и не хочет отступать. Газпром, "русский вопрос" - это способы ведения информационной и экономической войны. Жалко обыкновенных людей, но от них мало что зависит. Они уже заложники.