Ситуация в Новороссии
213675
999
viktor_venskiy
Неужели непонятно, чем дальше будет нагнетаться ненависть, тем больше озлобление обеих сторон и соответственно все больше и больше трупов. Почему нельзя сесть за стол переговоров и решать вопросы без кровопролития?
inteltech
Да скоро уже не с кем будет переговариваться. Донецк уже вот вот возьмут.
Агитация агитацией, но какой здравомыслящий человек может верить в 50% тотальный откат и золотые унитазы?
Я верю. Вы ещё про инкрустацию алмазами не знаете... Поймите, Ваше нищенское положение ( а то что сегодня называется зарплатой есть лишь прожиточный минимум, что б не загнулись ) не даёт поверить, что где то люди от денег с ума сходят, смотря на всех как на ничтожество.
Да скоро уже не с кем будет переговариваться. Донецк уже вот вот возьмут.
Как уже сообщала Госпогранслужба, напротив участка ответственности отдела пограничной службы "Дмитровка" (Донецкая область), до 10 км с российской стороны сосредоточено до 40 "КамАЗов" с вооруженными людьми, которые находятся в готовности пересечь государственную границу Украины. Вероятно, часть этих автомобилей и пересекли государственную границу Украины на участке Луганского пограничного отряда.
Источник
И в подтверждение. Вчера был у меня разговор с авганцем, хохлом, который предлагал такое путешествие. Сам он ещё подумывает...
Казинака
Хохол - афганец куда собирается путешествовать?
Неужель в москву? Автостопом или как?
Ну зачем явную дезу сюда совать? "прорвались, но в задержанных..." и т.п. Достаточно ".ua", чтобы "ценность" такой инфы сомнительной стала. Хотите читать - читайте, а здесь... Насчет хохла-афганца ключ: "Сам он ещё подумывает... " Сам имею в соседях хохла-афганца, так он и не думает о таком.
Казинака
Абалдеть! А вот интересно на 40 камазах, тоже лейбол Украинской какой то службы нарисован :biggrin: И я чет не понял, кто куда прорывался, Украинцы в Россию, или Россияне на украинских тачках? Ну и продемонстированный арсенал , не тянет на трактовку как ЗАПОЛНЕННЫЙ. И номера у этого авто хоть и черные армейские но точно не российские
Что я могу сказать по этому поводу? Не диктуйте мне свои условия и плюс я никогда не вру.
Казинака
На видео красным полито поверх магазина автомата. Спецэффектов добавили.
mijdnor
Я к тому говорю, что если за каждого бойца ДНР и ЛНР живым или мертвым Ахметов объявит вознаграждение
А за него какое вознаграждение? Вот этим "пацанам" разбогатевшим на разрухе, разбое и насилии, неплохо бы подумать о том, что и они не вечны.
Хохлы отстояли свое государство.
Откуда такие сведения?
Varuna
А я уверена, что это именно сценарий, с самого начала, был и есть, и по нему всё шло и идет.
Запросто. Проект Новороссия существует давным давно и ставит цели возвращения в России царизма и аристократии без буржуев. Стрелков - Монархист. Губарев - монархист.

В сети есть одноименный сайт и еще сайт русская весна. Это для тех кто сомневается в цитате выше.
tolstopuz
Говновбросов - тучи, надо проверять тщательнее
К Сожалению "Скайп" во многих украинских городах, где живут мои знакомые не работает так что узнать, что там на самом деле происходит, не представляется возможным.
Ну вот и определились: нет больше братьев славян - хохлов.
Да и не было никогда!
nucleon
а что там на этой украине конкретно происходит и чем всё закончится - никому вовсе никакого дела нет. не говоря уже о тонких стратегических замыслах. на которые наш нестареющий гэбист вообще не способен.
Вам не интересно, другим интересно что происходит. На текущем этапе происходит то же самое, к чему собирался привести РФ товарищ Навальный со своими бандарлогами. Украина им порвала шаблон с треском. Это уже хорошо.

Чем закончится зависит от Путина. Без его помощи Новороссия вернется под пайолы. Полагаю что Путину спецы уже изложили чего хотят тамошние монархисты.
VasSer
Да скоро уже не с кем будет переговариваться. Донецк уже вот вот возьмут.
Вот-вот и Украина станет процветающим европейским государством, второй Францией.))))) А Донецк возьмут с помощью высокоточного оружия. "У нас есть такие приборы". Блин, в стране нет десятка летающих вертолетов - используют с ООН-овской символикой - и на краску денег нет... Миги 29-е с советских времен на последнем ресурсе летают, наверное последние рабочие движки сняли со всего парка. Представляю, что будет если не дай бог из С-300 выстрелить задумают - ведь ракетам то тоже по 25 лет минимум, твердое топливо давно все сроки просрочило... Посамоубиваются же, укровоины.
ИМХО сейчас в Донбасс все имеющееся стянуто, что может двигаться.
inteltech
Почему нельзя сесть за стол переговоров и решать вопросы без кровопролития?
Дурчинову и Яйценюху предлагали - они всякий раз отказывались, называя повстанцев на ЮВ террористами.
Вы это у них спросите или просто почитайте что они думают на этот счет...

Они даже по газу не способны с нами договориться. Вчера в германии вроде договорились, что утром деньги вечером газ, сегодня опять условия ставят, типа платить не будем пока новую цену со скидкой не оговорим и пока вы не вернете оплату за газ из хранилищ крыма...

Это просто клинический идиотизм, другого слова более мягкого я подобрать не могу.
viktor_venskiy
Переговоры можно вести когда есть предмет спора. Между талассократией и теллурократией нет такого предмета. Бедные на ЮВ считают что Россия их лучше будет кормить, бедные на ЗУ считают что их лучше будет кормить Европа. Так что о чем вообще базарить?
AQARIUS
Блин, в стране нет десятка летающих вертолетов
У оккупантов техника та же самая, но меньше. И люди те же самые как оказалось. Так что много не умрет, не волнуйтесь.
AQARIUS
второй Францией.
------------
гей-браки разрешат?
понятно теперь, почему Донецк так сопротивляется
pitovnik
Кучма вообще-то обещал сделать Украину второй Канадой.
adhell
а придется всё-таки стать второй Францией
adhell
Переговоры можно вести когда есть предмет спора.
ну да, Дурчинов не собирается вести напрямую переговоры даже с РФ, только через посредство ЕС и США :шок: .
Но кто их там в ЕС ждет?
После прошедших выборов власть в ЕС переходит к левым (которые за Россию) и правым националистам (которым ЕС уже порядком надоел, как и постоянные приказы из США)...
Очень может быть, что ЗУ скоро некуда будет податься, кроме как на панель европейских мигрантов...

Предмета спора у них нет, вот только стороны этого не понимают.
pitovnik
а придется всё-таки стать второй Францией
Не говоря про ЮВ, Киев не заставишь говорить по-украински. В этом и был смысл кучминский Канады.
Градус
К Сожалению "Скайп" во многих украинских городах, где живут мои знакомые не работает
Странно, у меня в скайпе ни один контакт не пропал. Вот боятся люди на связь выходить оттуда - с этим сталкивался.
adhell
Не говоря про ЮВ, Киев не заставишь говорить по-украински.
Запросто заставят. В Киргизии заставили, в Узбекистане заставили, почему в Украине не заставят?
Градус
Запросто заставят. В Киргизии заставили, в Узбекистане заставили, почему в Украине не заставят?
Потому что Киргизия и Узбекистан не Украина.
adhell
Тото они все в Канаду ивалят дружною толпой. Самая многочисленная диаспора там с постсоветского пространства, наверное.
Казинака
Я не понимаю, в Донецке объявлена мобилизация мужского населения до 45 лет, и почти никто не идет в ополчение. Шахтеры, обещали порвать всех врагов новой республики голыми руками, а реально просто бастуют... Почему??!! Им на все наплевать??
Gellowgles
Почему??!! Им на все наплевать??
наоборот. сохраняют остатки здравого смысла. или вы считаете нормальным поведение человеческого индивида, с бедра шмаляющего из калаша по соседям, стоя на баррикадах из бытовой техники посреди родного города? (прошу не расценивать вопрос как риторический, а поставить себя на баррикаду на вокзальной магистрали)
hyperreality
Если "соседи" будут палить из минометов в мои дома и убивать моих родных и знакомых, да конечно пойду. Как и многие здесь.
Если до сего момента ополченцы занимали большей частью оборонительную позицию, стараясь минимизировать кол-во жертв среди срочников регулярной армии, понимая, что их подставляют (не нац гвардии и батальонов олигархов), то с сегодняшнего дня, армия перешла черту первой. И ополченцы будут действовать уже по "настоящему".
Gellowgles
Если "соседи" будут палить из минометов в мои дома и убивать моих родных и знакомых
рад, что ваше благосостояние столь велико, что даже такие объекты недвижимости как "дом" в вашей реплике - во множественном числе.
если сбросить с себя, с ушей, всю лапшу, налипшую с первого канала, то по такому параметру как число жертв в сутки совершенно очевидно, что армия из миномётов по домам и знакомым - не палит. пока стреляют в основном в воздух, есть случайные жертвы. обе стороны прекрасно понимают, что как только начнёшь палить квадратно-гнездовым, вот тут-то добровольцы повалят к противнику. это очевидное обстоятельство (по)пытаются, наверняка, использовать для провокаций.
И ополченцы будут действовать уже по "настоящему".
да ничего они не будут.
Gellowgles
Шахтеры, обещали порвать всех врагов новой республики голыми руками, а реально просто бастуют... Почему??!! Им на все наплевать??
Не было такого, чтобы обещали порвать. Это Стрелков набздел. Возня с коридорами позора это не то же самое что в бой с калашом ходить к вашему сведению.
hyperreality
пока стреляют в основном в воздух, есть случайные жертвы.
Да, послушаешь первый канал и как будто Славянск уже в руинах дымится. Тем не менее если посмотреть на карту то запросто поймете что стреляют не в воздух, а через весь город. Сидишь, пиво глотаешь, над головой снаряды летают туда сюда. Примерно так и живут - зайдите на их форум.

Забавно как обе стороны бережно обходятся со стручком телевышки. В пять пристрелок могли бы скосить что те, до, что другие после. Ценят пропаганду с обоих сторон фронта.
adhell
Что то очень знакомое. 1996 год Грозный.
hyperreality
по такому параметру как число жертв в сутки совершенно очевидно, что армия из миномётов по домам и знакомым - не палит.
по такому параметру - при массированном ракетном обстреле израильских территорий гибнет максимум 2-3 человека...
просто люди научились вовремя прятаться.

видимо вам мало, что только за вчерашний день погибло около 120 человек по ЮВ, из них половина - мирное население :dry: .
viktor_venskiy
Вы откуда про мирное население взяли, если даже сепаратисты пишут, что бойстолкновения был в аэропорту?
В котором давно нет мирных жителей. Пишут про двух погибших в городе от осколков - женщину и ребенка. Но кто-куда стрелял непонятно даже реальным свидетелям...
Казинака
Флудерасты... вот по Новороссии, меня интересуют такие моменты:

1. Насколько быстро и далеко они продвинулись в делах строительства своего государства? Какие органы Новороссии уже сформированы?
2. Было ли обращение к Киеву о выводе оккупационных войск? Официальное, а не по интернету? Была ли дана оценка стоимости вынужденного предоставления Киеву своей территории и предложен какой-нибудь договор об аренде "по факту"?
3. Было ли официальное обращение к Украине, России, Белорусии и др. (польшам, америкам про вывод своих наемников)?
4. Было ли официальное обращение к ООН о признании о воздействии на Киев, о вводе миротворческого контингента на свою территорию?

Пока этого всего НЕ сделано - признавать и помогать по сути-то некому... да и потом. С Киева можно будет требовать компенсации через международные суды по факту оккупации территории. А так, одни лозунги.

Во всем мире и давно уже "без бумажки - ты букашка", если не сказать грубее.
aglow
Вы откуда про мирное население взяли, если даже сепаратисты пишут, что бойстолкновения был в аэропорту?
В котором давно нет мирных жителей.
точное число погибших в аэропорту неизвестно... около 30 трупов забрали и непонятно сколько остались на поле боя. Но как считать машину раненых с флагом красного креста, которая была расстреляна? Я бы приравнял эти потери к потерям мирного населения...
Остальные погибшие, тоже около 50-60 приходятся на другие регионы Новороссии. Данные тоже приблизительны, точными данными ни мы, ни кто в украине не располагает.
viktor_venskiy
например инфа о погибших:
"Как сообщали украинские военные, во вторник со стороны ДНР погибли 155 человек, около 200 получили ранения. Гибель 50 ополченцев и 50 мирных жителей подтвердил накануне один из лидеров ДНР Александр Бородай. Позже эта цифра была скорректирована..." http://top.rbc.ru/politics/27/05/2014/926644.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]

правильно ли эта инфа скорректирована - большой вопрос...
viktor_venskiy
"Позже эта цифра была скорректирована: по данным мэрии Донецка, в ходе вчерашних боев погибли 40 ополченцев, среди мирного населения - три человека."

"Правильно ли она была скорректирована" - вопрос такой же, как и "правильно ли ее озвучили изначально?"
про сбитые вертолеты - похоже брехня. Но в остальном, вроде бы правдоподобно
http://gleb-gusakov.livejournal.com/262993.html
tolstopuz
Новороссия пока не существует вообще. Было что-то вроде "протокола о намерениях". А был только договор о союзе ЛНР и ДНР. ЛНР уже обратилась в ООН за признанием, и какие-то органы у себя сформировала, и Конституцию готовят. ДНР, по-моему, по всем пунктам отстает. Только обращение за признанием к России. А вот обращение к Киеву вряд ли возможно - коли уж Киев объявил их террористами. А с учетом того, что там непрерывные бои - вряд ли в такой обстановке можно говорить о формировании каких-то органов. Все силы уходят на выживание зесь и сейчас.
tolstopuz
Какие органы Новороссии уже сформированы?
Государства существовали и без органов.
adhell
и как такое кастрированное государство существовало? :ха-ха!:
не назовете тип такого государства, плиззз ?
adhell
не надо меня носом в помойку вики-пики совать:улыб:
назовите конкретное государство и покажите, что оно не имело органов управления.
логобой
смысл следить за этими клоунами? этих сепаратов скоро всех перебьют. Непонятно за что они гибнут.
adhell
Государства существовали и без органов.
Бред.
Как государство может существовать без органов управления и армии?!
Тем более, если это государство появилось в результате переворота и гражданской войны. И основное государство против такого отделения.
жилец
смысл следить за этими клоунами? этих сепаратов скоро всех перебьют. Непонятно за что они гибнут.
Можете не волноваться. Скоро не перебьют. Все шахтеры эмигрировать не смогут. Скоро они организуются в военные подразделения (им помогут это сделать).
Они не хотят быть рабами бандеровцев и миллиардеров. Просто до них долго доходит. Скоро они поймут, что им не отсидеться.
КМН
Они не хотят быть рабами бандеровцев и миллиардеров. Просто до них долго доходит. Скоро они поймут, что им не отсидеться.
Тупые они что ли - за 23 года так и не поняли что являются рабами? С чего бы поумнеть за 1 месяц?