Ситуация в Новороссии (часть 3)
209204
971
tolstopuz
Зачем на 50? Или вы забыли Олбрайт с её репликой
С мелкотнёй проще иметь дело, а большая Россия имеет неотъемлемое свойство консолидироваться и давать отпор агрессору. Мы просто так устроены.
GrishaDm
Не удивлюсь, что они готовят аналог Майдана в России
А я не удивлюсь, если буза будет по как бы религиозным трениям, а не потому что в ЕС не вступили.
tolstopuz
Зачем на 50? Или вы забыли Олбрайт с её репликой "Россия не вправе в одиночку распоряжаться несметными ресурсами"? Нужно просто зачистить и распоряжаться. Дробить-то нафига?:улыб:
Неужели баян про Олбрайт ещё в ходу:хммм:?

В России Мадлен Олбрайт часто приписывают утверждение, что единоличное обладание России Сибирью якобы «несправедливо» и Сибирь следует поставить под международный контроль . При этом ссылки обыкновенно даются на аналитическую передачу «Постскриптум» . В реальности, 14 июля 2005 г. ведущий телепрограммы «Постскриптум» Алексей Пушков заявил в интервью на радио «Эхо Москвы:

»Как приписывают Мадлен Олбрайт слова, что «Сибирь — слишком большая территория, чтобы принадлежать одному государству». Даже если она точно так не сказала, то подумала-то наверное, :eek: или кто-то там подумал :eek: из неглупых людей в Америке"


Никаких ссылок на источник он при этом не дал.
Градус
Все-таки странный борт. Украми изъяты записи радиообмена экипажа и диспетчеров (или их не было?). Нет бортовых самописцев.
Укры по цели не попали. Может поэтому и добивали, чтобы концы в воду, борт не должен был долететь в любом случае.
Учебная цель?
Больно не бейте.
vran
Не допускаете, что боинг сбит НЕ случайно. И что ни парАшенко, ни ополченцы, вообще не при чем???
В таком случае,не томите! Это же эксклюзив! Кто? Кто же эти "тёмные силы"?
GrishaDm
Правительство США хочет чтобы в России было марионеточное правительство, как сейчас и на Украине. Им нужно развалить экономику и окончательно подорвать доверие к действующему строю.
Заметьте,и у нас, и в США один "строй". Капитализм:хммм:Доверие подорвут и к своему,получается?

Зачем кстати им наш экономический коллапс? Чтобы кормить? Или для контроля над стратегически шахтами Кузбасса?
Мишико
Зачем кстати им наш экономический коллапс? Чтобы кормить? Или для контроля над стратегически шахтами Кузбасса?
Закон сохранения бабла. Если где-то убыло, то в другом месте прибудет. Элементарно.
OLDMAN
Закон сохранения бабла.
вы применяете к баблу(=капиталу) закон сохранения массы ,который сформулировал ещё древнегреческий философ Эмпедокл (V век до н. э.):1::

"Ничто не может произойти из ничего, и никак не может то, что есть, уничтожиться."

Это не правильно,т.к бабло есть величина переменная, а не постоянная.Смотрите теорию прибавочной стоимости.
serg_777
Если Китай не подключится, то Западная Сибирь может спать спокойно.
Градус
Украина, конечно важна, но Россия нам роднее и важнее, но именно в неё целят, именно её хотят развалить на 50 республик. Действуют уверенно, по-плану. наверняка.
Можно угадаю. Жидовский заговор? Нет?
Мишико
Великолепное изложение украинской позиции по конфликту за Новороссию. Изумительное!!

\\Здесь//

Чуть,чуть оттуда.

"Вы, господин Путин... ... приезжайте в Украину. Не с танками и "градами" – один, с вашим мудрым чудотворным словом. Выйдите перед украинцами.... Выступите.
Убедите нас, что добывать и продавать нефть и газ – это и есть магистральный путь экономического развития современной цивилизации, тогда как европейские высокотехнологические фитюльки – не более чем грабёж и обман.
Заодно объясните, куда и кому продавала бы Россия свои нефть и газ, кто платил бы ей за них, если бы не было тех самых западных технологических фитюлек.
Объясните украинцам, что тесная интеграция с Россией сделает нашу страну богаче и современнее...
." (с)
Мишико
Без печенек не прокатит
Вика не даст соврать
Мишико
И что же в нём такого великолепного? Обычная, давным-давно надоевшая демагогия про западные (то бишь китайские) технологические фитюльки.
pitovnik
Без печенек не прокатит
Иногда меня посещает мысль : если бы не было раздачи печенек,то количество аргументов у многих "крымнашистов" сократилось ровно в два раза. :cray-1:
Мишико
то количество аргументов у многих "крымнашистов" сократилось ровно в два раза
Дело-то привычное (обычное) - не захотели жить с ворами, но сильно ошиблись Конечно, там амеры и другие западники бурагозили., но "Майдан" сильно просчитался. От воров он ушел к .........туда же.
Градус
Крайне низкоквалифицированный вывод :cray-1:

По аналогии,что можно было сказать о судьбе России весной 18-го? Да ничего точного.
а в 27-30 годах уже можно было.
Сейчас время бежит быстрее,но не настолько,как вами представляется.
3-4 года Украине нужно. Тогда и можно будет КВАЛИФИЦИРОВАННО сказать о постмайдановсктх итогах
Мишико
Крайне низкоквалифицированный вывод
Сделайте другой. А я -то по простому из бесед с "майданутыми", которым воры надоели. Жду-с-с-с Ваших великолепных анализов с разоблачением того, что на Майдан пришли против воров. И вы нам свои размышлениЯ и представите о том. что же это было? Поделитесь с нами своими глубокими размышлениями, жду....
Градус
Жду-с-с-с Ваших великолепных анализов с разоблачением того, что на Майдан пришли против воров..
Т.е вам нужен "анализ" исключительно по заранее заданным вами параметрами?
Увы и ах,но такие даже в сельских поликлиниках не делают:хммм:
Боюсь огорчить,но при такой постановке вопроса, ваши ожидания останутся не удовлетворёнными.
Мишико
Аваков черкнул в Фейсбуке. Каков однако!

«Лавров советует.. Какие к черту прямые переговоры с террористами!? С Лавровым и то уже надо думать говорить ли.. Только формат четырех – Украина, США, Евросоюз и Россия. Не вдвоем, не втроем – только вчетвером», - пишет он.
При этом, по мне нию министра, предмет таких переговоров может бать только один.
«О том, как Россия перестанет засылать к нам боевиков и оружие. О том, как перестанет сбивать самолеты и поддерживать терроризм. О том, как перестанет пичкать минами нашу землю, и взрывать мосты. О том, как заберет своих военных из страны», - убежден министр.

Аваков также подчеркивает, что ни о каких «прямых» переговорах речи быть не может в принципе.
«С кем вести «прямые» переговоры? С выдающими себя за «мятежный украинский народ» фсбшниками-грушниками, гражданами России Гиркиным и Борадаем? Может с ростовским автозаправщиком-двоеженцем Моторолой, назвавшим себя «народным мэром», может с гражданином РФ Безлером-Бесом, сбивающим гражданские самолеты?! », - подытоживает он.
Мишико
И что ни парАшенко, ни ополченцы, вообще не при чем???
Похоже на то.....
Мишико
Т.е вам нужен "анализ" исключительно по заранее заданным вами параметрами?
Залайте свои параметры.. Ожиданий нет. , а ожидаю от Вас ответа, конкретного, человеческогоко
vran
Вот оказывается, что мы о разном.
Дело в том, что расширение круга версий о сбитии, расширяет круг возможных подозреваемых.
А Вы всех, в множество "укропы"
Не допускаете, что боинг сбит НЕ случайно. И что ни парАшенко, ни ополченцы, вообще не при чем???
Да, теперь понимаю. В своей версии, я не искал "виновных", просто пытался свести все доступные факты в одну картинку. Получился вот такой "пазл". В нем прорисовалась непосредственная вина укропов, как исполнителей и стало понятно кому выгодно, а кому наоборот найти или потерять черные ящики.

А вот кто "заказчик" ... я думаю по расшифровке ящиков (если найдутся) станет понятно сразу. Не исключаю, что в этот рейс их внезапно забыли прихватить.

Готовится, то готовились... только вот могли готовится "загодя", учитывая предыдущие подставы. Не исключено.
Градус
ожидаю от Вас ответа, конкретного//
Петру Порошенко нужны время и условия. Мир и кредиты. И только после это можно и НУЖНО будет говорить, насколько реализовал он идеи майдана или нет.

Это даже не анализ,а так,минимальное обращение к здравому смыслу.
Какие щас к нему претензии, в хохляндии война. Мирные 3-4 года нужны для выводов.
tolstopuz
Получился вот такой "пазл".

А вот кто "заказчик" ... я думаю по расшифровке ящиков (если найдутся) станет[b] понятно сразу...
___________________________________________________________________________________________

Детишки иные сильнее в пазловедении.
Т.е пилоты летели о обсуждали кто их "заказал"? Обратный отсчёт не вели до ракеты? От самого Амстердама...

/п.9/
Мишико
Аваков никто, ни от куда и звать его НИКАК
Чего вообще об этом мэне говорить? Не понимаю.
Мишико
Если укропы задавят ополченцев ( а всё к тому идёт, несмотря на локальные успехи последних), то далее они будут отжимать Крым. И этот подарок окажется троянским конем в полной мере. Впрочем, в этом случае, его скорее всего вернут по-тихому.

Недовольство внутри страны ... ой, кого оно волнует сколько у нас "за", а сколько "против"... Крым сам пришел, сам и уйдет. Ну упадет "рейтинг"... поднимут подачками пенсионэрам и льготами бизнесу.

или недовольство приведет к смене власти и собственной гражданской, почище Донбасса.

Вот поэтому, там, на Донбассе сейчас и решается судьба не Украины, а России.

2. Ну какими "санкциями"? К кому? Газпрому? Который официально имеет только 50%+1 российских акций, да и то, половина которых передана в управление английским фондам... не смешите. Санкции против Газпрома - это санкции против Германии и Англии, а не России. Ровно такая же фигня и с остальными "гос.компаниями" (в т.ч. Сбер и ВТБ)...

4. Ну да. Откуда-то выгонят (G8), куда-то не примут ... по большому счету - фиолетово. Никаким решающим голосом мы там все одно не обладали и не обладаем. Речи в ООН - наглядное тому подтверждение... так, мычание в пустоту.
владелец До///дя вещает:

Президент Путин позвонил Порошенко и вылетел в Киев, чтобы обсудить с украинским коллегой варианты мирного разрешения конфликта на Донбассе
https://twitter.com/Vinokurov12/status/490812268083683328
Trotzdem
Мир любой ценой, а не ценой победы одних над другими. Я за любые переговоры, чтобы только прекратилась война.
tolstopuz
Если укропы задавят ополченцев ( а всё к тому идёт, несмотря на локальные успехи последних), то далее они будут отжимать Крым. И этот подарок окажется троянским конем в полной мере. Впрочем, в этом случае, его скорее всего вернут по-тихому.
Полная ерунда. Пока ув.Владимир Владимирович у власти Крым будет принадлежать России,чего бы это населению на стоило. 400%.
Остальные ваши пункты-измышлизмы,вы уж извините:хммм:, откровенно не "возбудили" на ответ.
GrishaDm
ДНР выразила намерение судиться с украинскими властями
Cлушайте :eek: ,реально крутая ссылка! Шутка года , :ха-ха!: для меня точно. В Басманном суде.надеюсь ?
Вот хорошее. В последнее время подобных видео все больше: подлые бендеровцы подослали специально обученную бабульку на встречу с героем Новороссии Павлом Губаревым.
Показать спойлер
Показать спойлер

Нет границ коварству укропских провокаторов
Убик
И что нужно отметить,тётки в принципе не могут быть подсадные.т.к Донецк контролируется ополченцами.
Прозвонить,собрать,пробашлять тёток в таких условиях невероятно трудно,очень ОПАСНО!!!,стрельнут сразу, да кстати и зачем? Сотни видео по круче уже есть.. Глас народа!
tolstopuz
я думаю по расшифровке ящиков (если найдутся) станет понятно сразу.
Тут как раз проблема. Во первых, Кто будет расшифроввывать ящики, тот и "прав", А Россия, вынуждено, отказалась.
Во вторых, ящики не содержат информациии кроме "ойблинфигняпадаю", т.е. кто, что, нафига. там нет.
Основную информацию, содержат обломки самолета. По ним лупят АТОшники, из всех стволов.
Прикрытие??? Чего???
tolstopuz
По поводу сбитого малазийского "Боинга".
Наши СМИ с политологи и аналитиками уже определились с заказчиком и разработчиком провокации. Все однозначно указывают на США.
А вот кто был исполнителем? Скорее всего "укропы". Военные аналитики говорят, что "АН" не мог это сделать, потому что он не "истребитель", и у него максимальная высота меньше, чем у "Боига". Вояки склоняются к версии с зенитно ракетным комплексом Бук.
Ополченцы утверждают, что самолет был подбит на территории Днепропетровской области, а упал в Луганской. И тогда уши Бени Коломойского проглядывают.
Наши вояки зафиксировали работу Бука и даже населенный пункт называют, где он распологался.
Хотелось бы, чтобы наши выложили козырной факт, чтобы Поросенко нечем было крыть.
vran
Бортовые самописцы ниочем, пусть их кто угодно расшифровывает.

Касательно «черных ящиков», что они могут доказать?
Магомед Толбоев: Ничего не могут. «Черный ящик» вам дает бортовую информацию, скорость, температуру двигателей, давление, гидросистемы, высота. А так, если это внешние повреждения механические, то есть попадание ракеты, «черный ящик» ничего не даст, кроме как обрыв электрических сетей.
На каком этапе, возвращаясь к «черным ящикам», может быть сфальсифицирована информация?
Магомед Толбоев: «Черные ящики» не могут фальсифицировать результаты наземных служб. Радары, на экране метка, прохождение самолета, выход на эшелон, доклад экипажа о занятии эшелона — там все это идет в записи. Там идут и аудио-, и видеозаписи.
А что касается переговоров, «черные ящики» ведь их фиксируют?
Магомед Толбоев: Внутренние разговоры — да.
Если там выдвигались какие-то версии, что рядом могли находиться истребители, это могут переговоры показать?
Магомед Толбоев: Нет. Гражданская авиация и военная авиация работают на совершенно разных частотах. Мы не вмешиваемся друг другу в эфир.
Теоретически, если пилоты между собой обратили внимание на то, что происходит что-то вокруг перед катастрофой…
Магомед Толбоев: Не знаю, если да, они могли перекинуться между собой, сказать что-то.

http://www.bfm.ru/news/265699
vran
Во вторых, ящики не содержат информациии кроме "ойблинфигняпадаю"
Разве нельзя по расшифровке определить зачем им приказали спусться и, возможно, отклониться от маршрута ближе к зоне боевых действий?
выяснить, кто именно их вел на такой высоте? допросить диспетчера...
может всплывут сопровождающие Сушки
tolstopuz
У вас антиквариат доступен?

Как бы под ддос не попал, после всей этой историей с стрелковинфо, или решили прикрыть для читателей разделы?
Убик
удивляет упорство, с которым свиньи ищут грязь и находят
хотя нет, наоборот - не удивляет
pitovnik
да такого полно, собно на такой тыл "своего народа" и расчитывает киевская власть, типа моя хата с краю - не хотим воевать и гибнуть:

oncodiagen
Всё больше склоняюсь к тому, что это сотворили протоукры. 1) Никто не видел и не снял дымный след от тяжёлой зенитной ракеты, поэтому, вероятно, воздух-воздух с истребителя
Открою страшную тайну: у ЗУР двигатели работают только на начальном этапе полёта; бОльшую часть пути ракета летит по инерции, в это время за ней может (при определённых условиях) оставаться только инверсионный след. Конкретно у ракет "Бука" ДУ работает ~15c -> "дымный след" имеет длину около 10 км. Точка встречи ракеты с целью могла быть в 10...20 км от того места, где "дымный след" обрывается.
Trotzdem
"Укроповские" призывники тоже воюют до первых трупов, а потом бегут, сдаются в плен. В этом особенность гражданской войны.
сомелье
Ддосят его уже вторые сутки. Несколько IP из Москвы.
Сарра
Мне пофиг кто и с чем оперделился. Еслиможете, киньте ссылкой на сообщение, в котором наши сообщают нас.пункт откуда стреляли букой.

На антиквариате была ссылка на видео с немецкого сайта, что типа нашли черные ящики, по крайней мере 1. Так нашли или куда? Нифига пока не понатно. Также остается непонятным - спецы уже работают на месте или ещё толкутся в куеве.

Кто-то писал про "по месту долбят из всех орудий" ... сылку можно?
Мариман
Разве нельзя по расшифровке определить зачем им приказали спусться и, возможно, отклониться от маршрута ближе к зоне боевых действий?
Вот лог последнего полёта Боинга. (После пропажи первого Боинга малазийцы подписались на платный сервис автоматической отправки координат своих лайнеров через спутник). Колонка feet - это текущая высота в футах (1 фут = 0,305 метра). Последняя переданная точка - 9,6 км западнее Грабова и высота 33 000 футов (10 065 метров). На эту высоту самолёт ПОДНЯЛСЯ за 15 минут до конца, до этого он летел НИЖЕ.
SteveR
Открою страшную тайну: у ЗУР двигатели работают только на начальном этапе полёта; бОльшую часть пути ракета летит по инерции, в это время за ней может (при определённых условиях) оставаться только инверсионный след.
Открою страшную тайну - инверсионный след может оставлять только работающий двигатель.)))
"Закат империй всегда печален. Самым типичным и при этом самым трогательным обстоятельством, сопутствующим закату является отчаянная слепота. Слепота безумных, истерически спорящих о том, каким путём скорее прибежать к пропасти. Впрочем, это неудивительно: когда дело доходит до экзистенциальных вопросов, мифологическое сознание берёт реванш у распоясавшегося интеллекта и погружает человека в миф.

Миф – обезболивающий наркотик, которым история облегчает страдания обречённых
.
."

Вся работа.
Проглядел. После того, как увидел там одну грамматическую ошибку, характерную для людей, слабых в логике, желание вчитываться пропало начисто.
SteveR
Открою страшную тайну: у ЗУР двигатели работают только на начальном этапе полёта; бОльшую часть пути ракета летит по инерции, в это время за ней может (при определённых условиях) оставаться только инверсионный след. Конкретно у ракет "Бука" ДУ работает ~15c -> "дымный след" имеет длину около 10 км. Точка встречи ракеты с целью могла быть в 10...20 км от того места, где "дымный след" обрывается.
Где вы это прочитали?
Гарпун
Открою ещё более страшную тайну: инверсионный след может возникать в результате понижения давления и температуры за летящим телом - за ракетой, летящей по инерции, на законцовках крыльев самолёта/лопастей пропеллеров самолёта/вертолёта. :secret: