это_шорцы
guru
я так полагаю, вы беретесь судить, что лучше для украинцев сейчас?нет, не берусь
и чем целостная фашистская украина лучше двух-трех нормальных, живущих сами по себе, республик?выбросьте предвзятые эпитеты "фашистская" и "нормальных" и сами ответьте на свой вопрос.
/п.7/
Отдать Крым «в зад», и извиниться?разумеется нет. какой смысл отдавать крым, когда уже "осадочек остался".
сейчас рецепт - в донбассе. следует прекратить снабжать ресурсами повстанцев. предельно дистанцироваться от конфликта. сделать это невмешательство предельно прозрачным: пригласить на все пропускные пункты международные организации. проталкивать договорённости о прекращении огня. и т.д.
налаживать надо контакт с мировым сообществом. а не упражняться в пошлом остроумии как лавров.
шаги в этом направлении делались - ответа не встретили (вернее, встретили - новые санкции). а устраивать улицу с односторонним движением - ну никак не катит.
Что то вообще нездоровое в мире всплывает. Сначала Украина, потом Палестина, вот и казалось бы давно затихший азербайджано-армянский конфликт пошел на эскалацию (Азербайджан подтягивает войска к Нагорному Карабаху, уже четверо погибших), да еще и лихорадка эбола распространяется.
и только америка островок стабильности.
и только америка островок стабильности.Фиг его знает ...
http://atnews.org/news/v_zakarpate_nachalos_narodnoe_vosstanie_protiv_rezhima_poroshenko/2014-08-02-16496шаги в этом направлении делались - ответа не встретили (вернее, встретили - новые санкции). а устраивать улицу с односторонним движением - ну никак не катит.а может быть, увидев шаги в этом направлении , там не поняли, что это шаги в нужном направлении ?
Сейчас читают
Дозоррррр днем
68459
1017
Дозор осенний (часть 3)
81166
1000
Ювелиры в Новосибирске (часть 3)
247970
494
razryvschablonof
activist
не поняли необходимости в размещении в зоне конфликта международных наблюдателей?
сибирский
activist
не поняли необходимости в размещении в зоне конфликта международных наблюдателей?я, увы, не в курсях, были ли желающие разместиться ...
razryvschablonof
activist
в смысле? это их работа. просто киев не согласен прекращать огонь
Отдать Крым «в зад», и извиниться?хотя, в принципе, и это возможно. на условиях, типа, нормализации положения на украине + референдумы в обеих странах.
сибирский
activist
в смысле? это их работа. просто киев не согласен прекращать огоньизвините, но я не понял: так кто виноват - "киев", который не согласен прекращать огонь, "ополченцы", которые тоже не готовы прекратить стрельбу, "миротворцы", которые не хотят под этот перекрёстный огонь лезть, или "москва", которая предлагает "миротворцам" утихомирить "киев" и "ополченцев" ?
хотя, в принципе, и это возможно. на условиях, типа, нормализации положения на украине + референдумы в обеих странах.абстрагируясь от остальных Ваших предложений, позволю себе высказать уверенность, что референдумы в обеих странах дадут прямо противоположные результаты ... и чё делать ?
razryvschablonof
activist
"ополченцы", которые тоже не готовы прекратить стрельбуони-то готовы к переговорам. это киев не хочет договариваться с "террористами"
razryvschablonof
activist
это бред, абсолютно политически безграмотный ход. и нормализации никакой не будет(т.к. у киева и крыма абсолютно противоположные взгляды на будущее второго); да и, в принципе, поведение, в высшей степени непоследовательное
..сейчас рецепт - в донбассе. следует прекратить снабжать ресурсами повстанцев... и т.д.В принципе со всем у вас согласен,но на практике это невозможно из за сугубо унутняных причин.
Разбуженная псевдопатриотическая стайка не поймёт и как следствие не простит вожака.
"Акела промахнулся!!!" (с)
Экономический коллапс уже начинался(до Крыма) и щас не тормознут.
Выход-то один... Как всегда объяснить отсутствие масла возросшей необходимость пушек для отражения коварного врага
А так-то согласен,в идеале.
как может стрелков пересчитать убитых американцев?Судя по тому, как Стрелков воюет, разведка у него поставлена хорошо. Может быть он знал об этих американцев ещё когда они живёхоньки были? Может быть как только на Украинскую землю ступили, он уже знал их биографии и имел их портреты?
Я не удивлюсь, если это моё предположение окажется верным.
«Матчасть, матчасть!» (ц)
нет, Вы про «необходимость пушек» говорите, тогда – о 1980-х?
Как-то очень лихо скачете, я не успеваю за полётами Ваших мыслей.
... отсутствие масла ...Это Вы о 1990-х?, помню хорошо
нет, Вы про «необходимость пушек» говорите, тогда – о 1980-х?
Как-то очень лихо скачете, я не успеваю за полётами Ваших мыслей.
дадут прямо противоположные результаты ... и чё делать ?ничего и не делать. вот делов-то...
они-то готовы к переговорам.это вы по узорам на кофейной гуще определили?
абсолютно политически безграмотный ход. <...> поведение, в высшей степени непоследовательноевам шашечки или ехать?
и нормализации никакой не будетконечно же будет. всякая война миром кончается. вопрос времени.
Может быть как только на Украинскую землю ступили, он уже знал их биографии и имел их портреты?это вы сейчас тонко намекаете на то, что стрелков - один из высших руководителей нашего родного кгб? как-то не хочется верить, что всё так плохо.
Прогульщик
veteran
следует прекратить снабжать ресурсами повстанцев.Интересное дело, когда я пишу об убитых на Украине американцев Вы заявляете, что это ложь, однако это не мешает Вам утверждать о снабжении ресурсами повстанцев.
Это я как бы анализировать пытаюсь.
ИМХО, В том, что, наши спецслужбы делятся со Стрелковым информацией, я просто не сомневаюсь. Тут и «к аналитику не ходи».
ИМХО, В том, что, наши спецслужбы делятся со Стрелковым информацией, я просто не сомневаюсь. Тут и «к аналитику не ходи».
razryvschablonof
activist
по новостям. а вам ваша кофейная гуща вещает об обратном?
razryvschablonof
activist
всякая война миром кончается. вопрос времени.т.е. пусть дальше идет война и мрут люди? когда-нибудь ведь все это закончится. рано или поздно. вопрос времени.
и в таком случае смысла трогать крым никакого
... как-то не хочется верить, что всё так плохо.Дело же не в том, что к примеру Стрелков использует (в том числе и в публичных заявлениях) информацию, полученную к примеру от ГРУ Генштаба Вооружённых Сил РФ, а укры используют в своих заявлениях информацию, данную им ЦРУ США.
Дело в том, чтобы не было фальсификации, подтасовок и прочих «фотошопов».
Для того я и читаю Полит.Форум НГС, что надеюсь, что здесь бОльшую часть фальсификаций разоблачат достаточно быстро.
это_шорцы
guru
когда я пишу об убитых на Украине американцев Вы заявляете, что это ложьне так. вы - ничего не пишете, вы даёте линк. и я заявляю, о том что данные в этом источнике - ложь. обратите внимание: ложны - не убитые американцы (нет информации), а ложные - данные.
а что вы говорите - я вообще не знаю. не слышал, не читал, не видал.
viktor_venskiy
чеширский кот
а что вы говорите - я вообще не знаю. не слышал, не читал, не видал.шуриц, вы противоречите сами себе:
а) нет информации (убиты амеры или нет)
б) данные в этом источнике - ложь.
складываем 2 + 2, точнее 1 +1 :
если у вас нет данных, то почему, на каком основании, вы решили, что эти данные - ложь?
Прогульщик
veteran
...я заявляю, о том что данные в этом источнике - ложь.Было бы неплохо вместо голословного заявления привести аргументы...
viktor_venskiy
чеширский кот
Появились первые данные из черных ящиков:
Данные с "черных ящиков" Boeing 777 указывают на отсутствие внештатной ситуации
http://itar-tass.com/proisshestviya/1357297
переведя на русский, это означает, что самолет взорвался неожиданно для пилотов...
Данные с "черных ящиков" Boeing 777 указывают на отсутствие внештатной ситуации
http://itar-tass.com/proisshestviya/1357297
переведя на русский, это означает, что самолет взорвался неожиданно для пилотов...
это_шорцы
guru
на каком основании, вы решили, что эти данные - ложь?я объяснил в соответствующем топике.
viktor_venskiy
чеширский кот
ссыль будьте добры дать
в донбассе. следует прекратить снабжать ресурсами повстанцев. предельно дистанцироваться от конфликта.А где логика и смысл?. Порошенко будет всегда враждебен России. Так нафиг он нужен? Нужно добить его воинство (благо , что под ЛУганском произошло окружение ополченцами крупной группировки Порошенко. Они уже готовы сдаться, но обговаривают условия сдачи). Он должен жить в родных пенатах - Швейцарии или Израиле. Зачем ему Украина???
..как Стрелков воюет, разведка у него поставлена хорошо. Может быть он знал об этих американцев... Может быть как только на Украинскую землю ступили, он уже знал их биографии и имел их портреты?Может,но есть нюансы.. Какая главная задача у идеального форумчанина? Докопаться до правды, сохраняя максимум объективсности и непредвзятости.
Тогда рассуждаем примерно так.
У американской разведки возможностей больше.чем у Стрелков? Гораздо.
Значит может быть она права на счёт сбитого ополченцами Боинга?
А может быть и по поводу обстрелов украинских военных с нащей территории
тоже права?
Мы же стремимся к максимальной объективности,не так ли?
Или у одной стороны все "может быть",а у другой никогда и ничиго не "может быть"
У американской разведки возможностей больше.чем у Стрелков? Гораздо.Американская разведка, пока не представила ничего, в чем она может быть права или не права.
Значит может быть она права
Согласен,
Пока что информационная картина такова, что очень много чего может быть. А форумчане – как ёжики в тумане. Аукаемся друг с другом.
И ждём прояснения.
Пока что информационная картина такова, что очень много чего может быть. А форумчане – как ёжики в тумане. Аукаемся друг с другом.
И ждём прояснения.
форумчане – как ёжики в тумане.Нет,в "туман" человек забредает исключительно добровольно,если у него "может быть" убитый действующий ЦРУшник на территории ДНР с пакетом документов в кармане.
Скрыть от американской прессы и ТВ смерти 13 действующих ЦРУшников - невозможно,
если только они не сироты-детдомовцы,до 35лет проживавшие на Гаваях.
Убили ЦРУшникок на Украине? Семья,дети,знакомые... Вылезло бы 100%.
Там вам не здесь. Партейного едромыслия поменьше,а желающих загрызть (безнаказанно) действующую власть - побольше.
Скрыть от американской прессы и ТВ смерти 13 действующих ЦРУшников - невозможно,Во-первых, какие они тогда разведчики, если такой факт скрыть не могут.
Во-вторых, от прессы может и не скроют, но дальше не пойдет.
Убили ЦРУшникок на Украине? Семья,дети,знакомые... Вылезло бы 100%.Ага, то есть привезли тело домой и давай всем рассказывать, что он разведчик, что убили его именно на Украине и т.д.
У американской разведки возможностей больше.чем у Стрелков? Гораздо.Мы убедились, что возможностей у РУМО, Лэнгли - меньше. С Крымом - пендосы сели в лужу...
viktor_venskiy
чеширский кот
Под Донецком ополченцы перешли в контрнаступление.
Враг отброшен из Красногоровки и Марьинки.
Прорыв противника на Шахтерск ликвидирован, продолжается разгром попавших в окружение под Шахтерском частей.
На северном фронте украинские силовики большими силами наступали на Первомайск, который обороняет группа Алексея Мозгового, но потерпели поражение и с потерями отошли.
Остатки разгромленных украинских подразделений просачиваются из Южного котла через брешь, ранее пробитую врагом в районе Мариновки.
http://rusvesna.su/news/1407061648
Враг отброшен из Красногоровки и Марьинки.
Прорыв противника на Шахтерск ликвидирован, продолжается разгром попавших в окружение под Шахтерском частей.
На северном фронте украинские силовики большими силами наступали на Первомайск, который обороняет группа Алексея Мозгового, но потерпели поражение и с потерями отошли.
Остатки разгромленных украинских подразделений просачиваются из Южного котла через брешь, ранее пробитую врагом в районе Мариновки.
http://rusvesna.su/news/1407061648
razryvschablonof
activist
весьма показательно
Нет,в "туман" человек забредает исключительно добровольно,если у него "может быть" убитый действующий ЦРУшник на территории ДНР с пакетом документов в кармане.Совершенно новые и невероятные версии Вы выдаёте: ЦРУшники у Вас идут на задание с «пакетами секретных документов в карманах», а американские СМИ способны враз раскрыть все секреты в Мире.
Скрыть от американской прессы и ТВ смерти 13 действующих ЦРУшников - невозможно, ...
Или я Вас неверно интерпретирую, не успевая за полётом Ваших мыслей?
VlkRoSS
veteran
Под Донецком ополченцы перешли в контрнаступление.У ополчения ночью техники и л/состава добавилось на Донбассе..
tolstopuz
v.i.p.
переведя на русский, это означает, что самолет взорвался неожиданно для пилотов...Что и предполагалось сразу, как только выяснилось что основной пораженный элемент - левая сторона кабины пилотов. Умерли сразу и все.
Насколько понимаю, данные о переговорах с диспетчером Днепропетровска - "озвучивать" не стали.
Ранее эксперты обнаружили на фюзеляже малайзийского Boeing следы от пуль. Возможно, что это следы от крупнокалиберного пулемета. Об этом рассказал сотрудник ОБСЕ Майкл Бочуркив – он был одним из первых, кто прибыл на место трагедии. По словам представителя ОБСЕ, подобных следов он больше нигде на обломках не видел. (с)
В таком случае, переговоры с диспетчером, уходят на второй план.
В таком случае, переговоры с диспетчером, уходят на второй план.
У ополчения ночью техники и л/состава добавилось на Донбассе..Т.е претензии США обоснованы? Поставляет таки Россия технику и людей в ДНР?
нее, укры сами отдают и технику и л/состав. Какие претензии могут быть, если открыто из Польши украм поставляют амеры ?