zanuda
old hamster
Не знаю, кто автор, но интересная версия.
web-страница
web-страница
Не знаю, кто автор, но интересная версия.Версия очевидная. С самого начала всё было ясно.
Всё-то вам очевидно. Что дальше будет?
Всё-то вам очевидно. Что дальше будет?Покупайте гречку, рис, муку, соль мыло, пшено и тушенку. На всякий случай
Ага, универсальный совет (который я не просил) на все времена.
Что будет дальше в ситуации с Боингом? С оставшимся пилотом?
Что будет дальше в ситуации с Боингом? С оставшимся пилотом?
барнаулец
v.i.p.
Только что по радио ВестиЭфЭм услышал, что:
Укры приняли какой-то закон, по которому акционерами ГТС Украины могут быть ТОЛЬКО американцы и акционеры из ЕвроСоюза, таким образом, УКРАИНСКИЕ акционеры НЕ МОГУТ владеть ГТС.
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?
Укры приняли какой-то закон, по которому акционерами ГТС Украины могут быть ТОЛЬКО американцы и акционеры из ЕвроСоюза, таким образом, УКРАИНСКИЕ акционеры НЕ МОГУТ владеть ГТС.
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?
Не знаю, кто автор, но интересная версия.Известно было все, кроме информации о гибели летчиков.
web-страница
Знать бы еще кто такой этот Роджерс.
Сейчас читают
Ночной дозор.
377793
3008
депутаты за догхантеров
62905
164
Шафран, что на Урицкого. 18 - 00, 29 октября 2010
226568
1000
московитянин
member
Только что по радио ВестиЭфЭм услышал, что:1. откуда сведения. что приняли ?
Укры приняли какой-то закон, по которому акционерами ГТС Украины могут быть ТОЛЬКО американцы и акционеры из ЕвроСоюза, таким образом, УКРАИНСКИЕ акционеры НЕ МОГУТ владеть ГТС.
Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?
Кабмин Украины вновь вносит в Раду законопроект об операторе ГТС
2. обсуждается давненько уже, что 49% акций оператора ГТС страны Украина готова передать инвесторам из США и ЕС ... можно запустить в гугле поиск "ГТС акции 49%" - вывалится множество ссылок ...
Да самому интересно. С другой стороны, этот сайт еще на лжи не ловили.
Moroz_nsk
veteran
В Киеве ищут альтернативные источники энергии в замен газу, и видимо уже нашли. Это модульные котельни на пелетах, тобишь опилки , стружка, и отходы сельского хозяйства. Ищет Киевская городская государственная администрация
барнаулец
v.i.p.
1. откуда сведения. что приняли ?Возможно, вкралась ошибка.
Услышал обрывок сообщения, сильно заинтересовало, решил проверить.
Спасибо за Ваш ответ.
Да самому интересно. С другой стороны, этот сайт еще на лжи не ловили.Говорит вскользь, что мол с совещания вернулся. Типа намекает, что является высокопоставленным чиновником, наверное.
tolstopuz
v.i.p.
А вот очень интересно на немецком: http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622
Похоже объявился "тот самый" пилот сбивший Боинг... забавно, что германское издание. Или это Яндекс-перевод чудит? Кто в немецком силен, переведите плиз...
Похоже объявился "тот самый" пилот сбивший Боинг... забавно, что германское издание. Или это Яндекс-перевод чудит? Кто в немецком силен, переведите плиз...
Правой кнопкой мыши щелкните по пустому месту на странице ссылки, в появившемся меню выбирайте "перевести на русский". У меня получилось.
А вот очень интересно на немецком: http://wahrheitfuerdeutschland.de/?p=3622http://wahrheitfuerdeutschland.de/ - весь сайт принадлежит одному частному лицу. Дядька может писать там вообще, что хочет.
... забавно, что германское издание.
Особо умиляет, что в российском интернете частный сайт приватной персоны выдаётся за "немецкую прессу".
Кстати, посещаемость - 90 визитов в день... Просто "Шпигель" какой-то.
Этот немецкий сайт из разряда передач "Мой дом - дурдом", там на сайте есть где-то описание, что события не пересекаются с настоящей действительностью, смехопанорама в общем.
Вам что-нибудь понятно? Перевод получается дебильный. Мне понятно только то, что они хотят сказать, что "боинг" сбит не БУКом, а по нему стрелял СУ-25.
Мне понятно только то, что они хотят сказать, что "боинг" сбит не БУКом, а по нему стрелял СУ-25.В этом есть что-то невероятное?
В этом есть что-то невероятное?Не знаю.
Я нашел эту ссыль в сопровождении о признании летчика... вот и усомнился. Яшин перевод меня не впечатлил ни разу... почти так я и сам могу, поскольку немецкого не знаю ни разу акромя самопального перевода книжки по аквариумам по словарям в году так 1980-м... вот и попросил спецов.
На брифинге МО РФ версия о СУ-25 выглядела основной
Был сайт с просто огромной кучей фоток обломков этого боинга. Так вот элементов с повреждениями от всего боинга по сути несколько: это законцовка левого крыла и кабина пилотов. Если бы это был БУК - поврежденных элементов было бы значительно больше. Кстати и от ракеты В-В тоже надо ожидать больше. Особенно от Р-73. А вот прицельная стрельба из авиационной пушки по кабине ...
... впрочем, уже сколько было вброшено фейков от укропов, глядя на то как они не допускают работать экспертов, как срочно рвутся с двух сторон к месту падения ... вывод ясен всем, как понимаю, но виноватыми госдеп назначит РФ и Путина лично. Не удивительно, в общем-то.
... впрочем, уже сколько было вброшено фейков от укропов, глядя на то как они не допускают работать экспертов, как срочно рвутся с двух сторон к месту падения ... вывод ясен всем, как понимаю, но виноватыми госдеп назначит РФ и Путина лично. Не удивительно, в общем-то.
От ты затейник. Пересмотри и внимательно послушай еще раз. Как всегда, смотрим-читаем, а в голове все делится на свои дотумки.
Sonhador
activist
Хорошая новость
"Правительство Нидерландов на экстренном заседании решило отказаться от отправки к месту катастрофы рейса MH-17 на Донбассе вооруженной полицейской миссии, которая должна гарантировать безопасность работы следователей, сообщает "Радио Свобода".
Согласно информации источника, такое решение принято "из-за активизации боевых действий в регионе, близости российской границы и ограниченного количества потенциальных участников миссии". В частности, правительство решило, что голландские полицейские не смогли бы одолеть вероятного противника в случае угрозы безопасности. Как заявил премьер-министр Нидерландов Марк Рютте, нельзя исключить риск вовлечения участников миссии в "вооруженное противостояние на востоке Украины", говорится в материале".
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1830144.html
"Правительство Нидерландов на экстренном заседании решило отказаться от отправки к месту катастрофы рейса MH-17 на Донбассе вооруженной полицейской миссии, которая должна гарантировать безопасность работы следователей, сообщает "Радио Свобода".
Согласно информации источника, такое решение принято "из-за активизации боевых действий в регионе, близости российской границы и ограниченного количества потенциальных участников миссии". В частности, правительство решило, что голландские полицейские не смогли бы одолеть вероятного противника в случае угрозы безопасности. Как заявил премьер-министр Нидерландов Марк Рютте, нельзя исключить риск вовлечения участников миссии в "вооруженное противостояние на востоке Украины", говорится в материале".
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1830144.html
В Киеве ищут альтернативные источники энергии в замен газу, и видимо уже нашли. Это модульные котельни на пелетах, тобишь опилки , стружка, и отходы сельского хозяйства. Ищет Киевская городская государственная администрацияПеллеты - это не альтернатива. Это баловство для богатых, помешанных на экологии. Уж поверьте, сам на себе этот лохотрон испытал. Автоматическая пеллетная горелка вторую зиму в уголке лежит, гранулятор кролячий корм делает, а топлю углем
.Мне понятно только то, что они хотят сказать, что "боинг" сбит не БУКом, а по нему стрелял СУ-25.Версия, что боинг сбил СУ-25, а БУКом "зачистили" уже штурмовик, была одна из первых. Она постоянно всплывает, но ее почему то затыкают. В плоть до удаления статей. В результате, эта версия, в разноизмененном виде, остается только в желтушных СМИ.
У ополченцев нет выбора. Как говорили в древней Спарте: "Со щитом или на щите" ...Столицу Донбасса покинул премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Бородай, оставив вместо себя и.о. — экс-руководителя приднестровской госбезопасности Владимира Антюфеева. Ранее в Москву уехал и подал в отставку другой руководитель ДНР - Денис Пушилин. Украинские СМИ сообщают и о бегстве в Россию Игоря Безлера (Беса).
http://top.rbc.ru/politics/28/07/2014/939456.shtml
viktor_venskiy
чеширский кот
Мне понятно только то, что они хотят сказать, что "боинг" сбит не БУКом, а по нему стрелял СУ-25.угу: "В конечном итоге давление было слишком большим. Пилот украинского Су-25, который фигурировал на презентации российского Генерального штаба, признал вчера, что с его самолета сняли пушку. В соответствии с которой легко устанавливается четкое соответствие отверстий от пуль пулемета, которые (отверстия) показали на фронтальной части крыла самолета ... "
скорее всего вброс, но наиболее близок к реальности.
Сарра
Мудрая
угу: "В конечном итоге давление было слишком большим. Пилот украинского Су-25, который фигурировал на презентации российского Генерального штаба, признал вчера, что с его самолета сняли пушку.Если укры сняли пушку, то теперь нельзя будет доказать, что именно из этой пушки стреляли по самолету. Но ведь можно же будет доказать, что по "боингу" стрелял СУ-25.
Тогда действительно, как пишет желтая пресса, летчик долго не проживет, если в Россию не сбежит. В гейропе его тоже достанут и устранят.
viktor_venskiy
чеширский кот
Конечно все, кто стрелял и кто отдавал приказ (из младших чинов), будут устранены.
Все доказательства уничтожены.
Отсюда и палки в колеса для международного расследования: тянут время, чтобы максимально концы в воду спрятать.
Все доказательства уничтожены.
Отсюда и палки в колеса для международного расследования: тянут время, чтобы максимально концы в воду спрятать.
а что, пулегильзотека на крупнокалиберное и/или скорострельное вооружение существует? Процедура перестволения для армейского вооружения - вполне себе рядовая и чуть ли не на коленке делается. Так что даже если есть сама пушка в наличии - ствол, УСМ и вкладыш казенника уже другие могут стоять. Соответственно и доказать соответствие "пуля-ствол" (ну или, в данном случае, "снаряд-ствол") практически нереально.
Так о чем и речь.
Есть информация (якобы, от самого летчика), что укры пушку сняли со стрелявшей сушки.
Теперь свидетелей уничтожают.
Есть информация (якобы, от самого летчика), что укры пушку сняли со стрелявшей сушки.
Теперь свидетелей уничтожают.
viktor_venskiy
чеширский кот
Министр обороны Украины оригинально отчитался перед главой Пентагона:
«Несмотря на достигнутый украинской армией стабильный прогресс, ситуация на Востоке Украины ухудшается», - заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей главе Пентагона Чаку Хейгелу.
http://rusvesna.su/news
«Несмотря на достигнутый украинской армией стабильный прогресс, ситуация на Востоке Украины ухудшается», - заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей главе Пентагона Чаку Хейгелу.
http://rusvesna.su/news
StasRn
guru
На последнего:
Что с Саур-могилой?
Смотрю Фашист-ТВ - там говорят, что выбили ополченцев...
Все наши ресурсы говорят, что отбиваются, но контролируют.
Что с Саур-могилой?
Смотрю Фашист-ТВ - там говорят, что выбили ополченцев...
Все наши ресурсы говорят, что отбиваются, но контролируют.
доказать соответствие "пуля-ствол" (ну или, в данном случае, "снаряд-ствол") практически нереально.А если ещё вспомнить, что снаряд этот разорвался на несколько десятков осколков на высоте 10 км …
Где-то находил, что на взятие Саур-Могилы, наши в своё время положили около 22 тыс. и взять ТАК И НЕ СМОГЛИ. Тупо обошли. Когда потери укропов сравняются с этой цифрой только под Саур-Могилой ... тогда надо будет спрашивать "чья?". А так .. рано ишо.
Это практически Мамаев Курган в миниатюре - местность можно простреливать на многие километры или как минимум вести наблюдение за передвижением живой силы и техники. Должно быть вокруг все посадки уже сожгли, но надеюсь монумент с диарамой пока целы.
Показать спойлер
как раз читаю мемуары Василевского, дошёл до июля-августа 43г, когда силами четырёх фронтов против ГА "Юг", по логическому завершению Орловско-Курско-Белгородской операции, освобождали Донбасс от Таганрога до Харькова. Те же города и сёла на карте боевых действий 
Показать спойлер
Пацифист
activist
CNN сообщает, что Киев применил по ополченцам баллистические ракеты малой дальности.
видео CNN на ютубе
видео CNN на ютубе
Грады уже закончились 
Это откуда их нужно запускать, что бы по Донецку попасть?
Это откуда их нужно запускать, что бы по Донецку попасть?Это один хороший вопрос. Другой - а чо это CNn об этом заявляет? Молчали бы как обычно. Политика партии изменилась?
Sonhador
activist
Что это? Готовят слив Укр?
«Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе, что разведка США в течение последних двух суток зафиксировала выпуск нескольких баллистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины, по территории, которую контролируют ополченцы. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности», – уточнила корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр.
Речь, вероятно, может идти о применении тактического ракетного комплекса «Точка», который стоит на вооружении украинской армии.
Как заявил командир народного ополчения Донбасса Мирослав Руденко, в Донецке сейчас все спокойно, и баллистическую ракету ополченцы точно бы заметили. Он добавил, что на территории Луганской народной республики тоже не замечали никаких инцидентов, передает RT.
«Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе, что разведка США в течение последних двух суток зафиксировала выпуск нескольких баллистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины, по территории, которую контролируют ополченцы. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности», – уточнила корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр.
Речь, вероятно, может идти о применении тактического ракетного комплекса «Точка», который стоит на вооружении украинской армии.
Как заявил командир народного ополчения Донбасса Мирослав Руденко, в Донецке сейчас все спокойно, и баллистическую ракету ополченцы точно бы заметили. Он добавил, что на территории Луганской народной республики тоже не замечали никаких инцидентов, передает RT.
"Керри заявил о готовности Киева к прекращению огня на востоке Украины."
___________
Он теперь госсекретарь Укропии?
___________
Он теперь госсекретарь Укропии?
Эль-Мюрид пишет, что ракеты были вероятно выпущены по Саур-Могиле.
Но главное другое -
Они были сбиты. Очевидно силами РФ.
Причем это уже второй такой случай за год. Первый был в Сирии.
Вот это и испугало американцев.
Наличие в России эффективной противоракетной ПВО.
Но главное другое -
Они были сбиты. Очевидно силами РФ.
Причем это уже второй такой случай за год. Первый был в Сирии.
Вот это и испугало американцев.
Наличие в России эффективной противоракетной ПВО.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вот это и испугало американцев.рано радоваться: псаки завыли о зафиксированных ими пусках ракет с территории РФ...
Наличие в России эффективной противоракетной ПВО.
правда доказательств как всегда не привели.
Пацифист
activist
Кирит Радиа, журналист американской телекомпании ABC News, со ссылкой на американских официальных лиц сообщил в своём микроблоге в Twitter, что украинские военные нанесли удары баллистическими ракетами по району крушения самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines.
Как утверждает журналист, согласно полученной им информации, за последние 48 часов по населённому пункту Снежное были выпущены три баллистические ракеты. Как он указывает, ракеты были выпущены тактическим ракетным комплексом «Точка» (по классификации НАТО – SS-21).
«Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе, что разведка США в течение последних двух суток зафиксировала запуск нескольких баллистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины, по территории, которую контролируют ополченцы. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности», – уточнила корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр.
«Дальность этих ракет, возможно, около 50 миль (80 км). Но их боеголовки достигают веса в тысячу фунтов (453 кг). Мы говорим о максимальном поражающем действии, об оружии, которое может убить десятки людей за раз в случае его применения. У нас нет точных сведений о точке запуска, нет точных сведений о месте удара, - продолжила корреспондент. – Собственно, этой информацией сейчас располагают США. Власти пока удерживают информацию, потому что находятся в неловком положении. Ведь именно так называемые «хорошие ребята», украинские правительственные войска, выпустили эти баллистические ракеты. Ни Киев, ни Москва ещё никак не отреагировали. США ещё не совсем уверены, попросят ли они Киев не применять больше такое оружие. Потому что сейчас они говорят, что у украинского правительства есть право защищать себя. Но не стоит заблуждаться. Налицо обострение военного конфликта».
Официального подтверждения использования подобного вооружения не поступало, хотя как считают эксперты, у украинской армии оно есть: это баллистическая ракета «Точка-У». Военный эксперт Виктор Мураховский предположил, что силовики использовали эту ракету, чтобы поразить какую-то стационарную цель – например, штаб сил ополчения.
«Это оружие относится к классу достаточно точных. Пока не понятно, по какому объекту её применили – обычно такую ракету применяют по зданиям или каким-либо сооружениям», - предположил Мураховский.
Что касается мощности ракеты, эксперт пояснил, что её «осколочно-фугасная боевая часть мощная – около полутонны».
Как утверждает журналист, согласно полученной им информации, за последние 48 часов по населённому пункту Снежное были выпущены три баллистические ракеты. Как он указывает, ракеты были выпущены тактическим ракетным комплексом «Точка» (по классификации НАТО – SS-21).
«Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе, что разведка США в течение последних двух суток зафиксировала запуск нескольких баллистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины, по территории, которую контролируют ополченцы. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности», – уточнила корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр.
«Дальность этих ракет, возможно, около 50 миль (80 км). Но их боеголовки достигают веса в тысячу фунтов (453 кг). Мы говорим о максимальном поражающем действии, об оружии, которое может убить десятки людей за раз в случае его применения. У нас нет точных сведений о точке запуска, нет точных сведений о месте удара, - продолжила корреспондент. – Собственно, этой информацией сейчас располагают США. Власти пока удерживают информацию, потому что находятся в неловком положении. Ведь именно так называемые «хорошие ребята», украинские правительственные войска, выпустили эти баллистические ракеты. Ни Киев, ни Москва ещё никак не отреагировали. США ещё не совсем уверены, попросят ли они Киев не применять больше такое оружие. Потому что сейчас они говорят, что у украинского правительства есть право защищать себя. Но не стоит заблуждаться. Налицо обострение военного конфликта».
Официального подтверждения использования подобного вооружения не поступало, хотя как считают эксперты, у украинской армии оно есть: это баллистическая ракета «Точка-У». Военный эксперт Виктор Мураховский предположил, что силовики использовали эту ракету, чтобы поразить какую-то стационарную цель – например, штаб сил ополчения.
«Это оружие относится к классу достаточно точных. Пока не понятно, по какому объекту её применили – обычно такую ракету применяют по зданиям или каким-либо сооружениям», - предположил Мураховский.
Что касается мощности ракеты, эксперт пояснил, что её «осколочно-фугасная боевая часть мощная – около полутонны».
zanuda
old hamster
Кто знает, есть/был такой аккаунт или подделка?
https://twitter.com/MaydanUA/status/492409737405681665
https://twitter.com/MaydanUA/status/492409737405681665
viktor_venskiy
чеширский кот
О "диких" украинцах князь Шварценберг (глава фашистского рода в Чехии):
"Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается".
Журналист: "И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признáю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа. Но ведь это не повод менять свой обычный стиль. Я пишу всегда одинаково, и завершу этот текст так же, как завершил бы его, если бы он касался любой другой страны в cxожих обстоятельствах...".
http://rusvesna.su/news/1406625762
"Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается".
Журналист: "И если вам вдруг показалось, что я написал это всё со злорадством, вы ошиблись. Когда я вижу, что творится на Украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признáю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа. Но ведь это не повод менять свой обычный стиль. Я пишу всегда одинаково, и завершу этот текст так же, как завершил бы его, если бы он касался любой другой страны в cxожих обстоятельствах...".
http://rusvesna.su/news/1406625762
Да. Вот еще мнение
http://luciusvorren.livejournal.com/121264.html
http://luciusvorren.livejournal.com/121264.html
viktor_venskiy
чеширский кот
Интересное мнение по политике РФ в украинском вопросе от блогера:
"По факту, что сейчас вербализует на международном поле РФ? Да очень простые вещи:
1) Право на культурный, экономический, политический и всякий другой суверенитет для себя и других. Т.е. тот тезис, что не существует «правильных» и «неправильных» моделей экономики, политики, общественных отношений или государственного устройства. И вообще, не судите, да не судимы будете. Вводить смертную казнь за кражу или целовать убийц в задницу всей страной — это внутренний вопрос каждой страны. Ни одна модель не лучше и не хуже другой. Не учим жить других коли не просят, но и ко мнению других о своей жизни прислушиваемся, только коли хотим и считаем его разумным, добровольно.
2) Единство международного права для всех. Без вот этих вот быков и юпитеров. Создали прецедент? Извиняйте, распространяйте его на всех. Действуете в обход? Не удивляйтесь, если встретите противодействие любыми средствами. Без обид. И так далее.
3) Равенство в отношениях. Т.е. не поглощение более значимыми и могущественными меньших и слабых, а взаимодействие на основе баланса интересов, достигаемого через их озвучание, осмысление и переговоры.
Если разобраться, то это как раз и есть канализация того самого недовольства. И это, похоже, работает"...
http://pavlyuts.ru/posts/240
"По факту, что сейчас вербализует на международном поле РФ? Да очень простые вещи:
1) Право на культурный, экономический, политический и всякий другой суверенитет для себя и других. Т.е. тот тезис, что не существует «правильных» и «неправильных» моделей экономики, политики, общественных отношений или государственного устройства. И вообще, не судите, да не судимы будете. Вводить смертную казнь за кражу или целовать убийц в задницу всей страной — это внутренний вопрос каждой страны. Ни одна модель не лучше и не хуже другой. Не учим жить других коли не просят, но и ко мнению других о своей жизни прислушиваемся, только коли хотим и считаем его разумным, добровольно.
2) Единство международного права для всех. Без вот этих вот быков и юпитеров. Создали прецедент? Извиняйте, распространяйте его на всех. Действуете в обход? Не удивляйтесь, если встретите противодействие любыми средствами. Без обид. И так далее.
3) Равенство в отношениях. Т.е. не поглощение более значимыми и могущественными меньших и слабых, а взаимодействие на основе баланса интересов, достигаемого через их озвучание, осмысление и переговоры.
Если разобраться, то это как раз и есть канализация того самого недовольства. И это, похоже, работает"...
http://pavlyuts.ru/posts/240