Ситуация в Новороссии (часть 5)
213138
994
tolstopuz
собственно "баллистические" ракеты по миру (ЛНР, ДНР в частности) УЖЕ летают и это УЖЕ никого не возмущает... привыкли. Осталось только сменить у них "тип боеприпаса" и только.
tolstopuz
Написал и сложился ещё один негативный прогноз:

Сценарий применения, может быть такой: сейчас СМИ активно вдалбливают всем что источник вооружения ополченцев - укропы, бросающие и продающие технику. Осталось "бросить" ополченцам комплекс "Точка-У" и "шмальнуть", скажем по Изюму или Харькову как базам войск АТО. После чего можно смело заявлять что это опять сотворили ополченцы а ядрённый боеприпас поставила Россия, поскольку Украина их НЕ ИМЕЕТ. вот вам и начало ограниченного применения ЯБ.
tolstopuz
Было уже...
Да, судить о ядерной войне мы можем на основе этих примеров. И промасштабировав последствия представить истинные размеры катастрофы. Если кто-то из возможных участников планирует подобное Хиросиме в своих городах, то он воистину безумен.
VasSer
Не только по этим. И в СССР и в США были полигоны где тщательно исследовалось применение и последствия ЯО, в т.ч. и "гуманного" (нейтронные бомбы) с пониженным или быстро уменьшающимся радиоактивным заражением... нам просто не всё известно.

Вполне допускаю, что основная цель Боинга и была в создании предваряющего инциндента... поэтому и "замяли".
tolstopuz
Зачем тогда Путин делает утечку на Ялкинской конференции о новой системе вооружения, которой обладает РФ? Наверное, для США подарок?!
tolstopuz
1. Деньги одновременно являются мерой стоимости вещей и труда...
В этом смысле характерное изобретение недавнего времени - биржевые роботы, которые пустили по ветру уже не одного брокера... За минуту они успевают сделать несколько сот операций покупки и продажи акций и соответственно выиграть для хозяина миллион другой баксов...
Это уже откровенно спекулятивные деньги из воздуха...

Биржи ценных бумаг - это первое, что необходимо уничтожить, дабы отсечь голову гидре капитализма :спок:
Сарра
Понятия не имею что он подразумевает под фразой "новая система вооружения". Прочитав когда-то в юнности махабхарату в переводе Смирнова, сколько он успел перевести в нашей ГПНТБ, пока что вижу что "всё новое это хорошо забытое старое".:улыб:
viktor_venskiy
И это тоже. Этот биржевой инструмент на сегодня - основной источник доходов ТНК, а вовсе не "продажи товаров"...:улыб:
tolstopuz
Понятия не имею что он подразумевает под фразой "новая система вооружения".
из других источников известно, что она (система) относится к типу "фазовых", чего бы под этим не понимали военные:улыб:
viktor_venskiy
и всё таки я не понимаю...
фосфорными бомбами шмаляют, точку-У запускают, одну даже новороссы нашли на своей территории...
на нашей территории мины периодически взрываются...
поводов дать по рогам украм выше крыше.
а путин молчит... я уже даже сомневаться стал - а вдруг в украйне нет и не было русских, а сами украинцы это вовсе не русские, а переодетые амеры:улыб:

наверное путин ждет, когда укры гуманитарный конвой расстреляют вместе с красным крестом... а то непонятно зачем так подставляться с этим верблюжьим караваном на тропе войны?
viktor_venskiy
Путин взял курс на изматывание Укропов.
Ждет взрыва внутри страны.
Жестоко, но наиболее верный способ "оттяпать" земли в границах проекта Новороссия у Амеров по факту распада Украины...
StasRn
Украинский журналист изнутри так описывает эту ситуацию:

"...Во-первых, как правильно заметили политологи, на Украине в этом году идет война нового типа. Разумеется, есть в ней немало от «бжезинских шахматишек», но вот какая незадача: партнеры, те, которые сидят за доской (а не гавкают громко из зарослей укропа), могут уничтожить весь наш мир раза по три, каждый. И это накладывает на игроков очень серьезные обязательства. Всем конечно хочется сыграть «в Чапаева» — быстрый натиск, стремительный удар, вывихнутые пальцы, партии по минуте… Но, объективно, приходится выстраивать хитроумные гамбиты или пользовать «устаревшую, но верную «защиту Филидора». Планеты больше не делают и купить их негде..."
http://rusvesna.su/news/1408307748
sorvanec
У меня складывается впечатление, что среди нас есть встречаются люди, у которых, прошу прощения за натурализм, в штанах неспокойно становится при виде автомата Калашникова или - того не лучше - изображения ядерного взрыва. Странные это люди. Хорошо хоть, в правительствах их (сейчас, видимо) всё же нет.
StasRn
Путин взял курс на изматывание Укропов.
Ждет взрыва внутри страны.
Жестоко, но наиболее верный способ "оттяпать" земли в границах проекта Новороссия у Амеров по факту распада Украины...
Очень похоже, что именно так. Правда, в "границах проекта Новороссия" останется полностью или почти полностью разрушенная инфраструктура со всеми вытекающими. "Черная дыра" для вваливания средств. И они будут вваливаться. Может быть, даже населению чуть-чуть достанется.
Skanderbeg
а это точка зрения одного из амеров (некто Хадсон, статья "Как Всемирный банк и МВФ планируют «раздеть» украинскую экономику") :

"Одним из последних, наиболее значимых событий стало принятие сенатом законопроекта 2277, согласно которому Агентство международного развития США начинает предоставлять гарантированные ссуды на проекты по добыче сланцевого газа и нефти на Украине. А сын вице-президента США Джозефа Байдена возглавил крупнейшую на Украине нефтегазодобывающую компанию. Чего большинство людей не знает — так это что Киев отправляет свою армию на восток страны, в основном, для защиты переброшенного туда добывающего оборудования.

Жители Славянска были, мягко говоря, не в восторге от планов по разработке месторождений сланцевого газа на их земле. Они сказали: «послушайте, мы против, это приведёт к загрязнению воды, которую мы пьём». На что Киев, по существу, ответил: «раз так, мы объявим вас террористами»..."
http://rusvesna.su/news/1408235099
viktor_venskiy
Ну, значит, рано или поздно заинтересованные стороны договорятся. Кому-то газ, кому-то откаты (в геополитическом масштабе), а кого-то поставят перед фактом, и он будет качать этот газ за невеликую зарплату и пить загрязненную воду. Всё как везде при капитализме.

Добавил позже: не исключено, что границы "проекта Новороссия" рано или поздно станут прозрачными в обе стороны. А то и придумают какую-нибудь особую экономическую зону, под патронажем какой-нибудь международной организации. Чтоб со стороны всё "красиво" было.
viktor_venskiy
непонятно зачем так подставляться с этим верблюжьим караваном на тропе войны?
Добавьте к своей фразе: «с сотрудниками Международного Красного Креста в кабине каждого КАМАЗа и под прицелом телекамер», и всё станет понятно.
StasRn
Путин взял курс на изматывание Укропов.
Ждет взрыва внутри страны.
Жестоко, но наиболее верный способ "оттяпать" земли в границах проекта Новороссия у Амеров по факту распада Украины...
У меня тоже сложилось такое впечатление. П. разыгрывает красивую многоходовку. Еще не все маски слетели с "друзей". Учитывая его злопамятный и мстительный характер врагу мало не покажется. Холода - окончательно всё расставят по своим местам.
Печально только, что "лес рубят- щепки летят".
tolstopuz
ссылка без надобности, я прекрасно в курсе. и тема про ирак была заведена как очередное подтверждение этой теории.
Зачем тогда постили какие-то "опасения"
да какие "опасения"?)) уверен, что яв в современных условиях - это бред ибо гарантированное самоубийство, не говоря уже об экономических, биологических, экологических последствиях. погуглите о системе, которая Периметром зовется:улыб:
viktor_venskiy
Украинский журналист изнутри так описывает эту ситуацию:
И давно г-н Стешин, спецкор Комсомолки, стал украинским?
Sonhador
Холода - окончательно всё расставят по своим местам.
Вряд ли сейчас "Генерал Мороз" будет играть слишком уж большую роль.
sorvanec
Да гуглил уже. Даже находил что один из разработчиков свалил в штаты...:хммм:
tolstopuz
собственно "баллистические" ракеты по миру (ЛНР, ДНР в частности) УЖЕ летают
да, и бомбардировщики, кстати, давно уже тоже)) как это ни удивительно, но до сих пор очередной хиросимы не случилось. отгадайте почему :улыб:
sorvanec
ваще-то пока только штурмовики, вроде как... или у вас есть другие примеры боевой работы бомбовозов, способных нести ЯО?
sapromaster
Я где-то писал про "необходимо"? Только про причины, по которым в госдепе могут так решить и только.
tolstopuz
у меня есть данные, согласно которым у украины нет яо в принципе
да и яв предполагает применение яо обеими сторонами. теоретически это возможно только между сша и рф. обмен ракетками по 3-7-20мт... в общем, это не 18кт, которые падали на яп города. это совсем другая война с другими правилами. без победителей.
sorvanec
То есть подтверждения боевой работы бомбовозов у вас таки нет, раз слили... ну а про остальное, я с вами - полностью согласен: очень хочется верить что идиотов все-таки нет на этой планете. Но пока остается только верить, потому что ситуация раскатывается "по плану" - явно.
tolstopuz
То,что хохляндия ядерным оружием не обладает - я тоже подтверждаю, не первый раз здесь, кстати. То, что она имеет средства доставки - подтверждений достаточно. Это, например, ракеты "точки". Да и бомбовозы. Одним из последних сбитых ополченцами (причем о сбитии первыми заявили укры, ополченцы подтвердили через несколько часов) был миг-29. Если это собстенный, а не из варшавского договора - он тоже способен нести ядерное оружие. Но при отсутствии зарядов это не имеет значения. Перемещение же ядерных зарядов, как и средств доставки - процесс, довольно жестко контролируемый. Так что привезти натовские средства доставки и заряды скрытно - задача очень трудно решаемая. А главное - бессмысленная. В Пентагоне, в отличие от госдепа, достаточно ясно представляют, что "ограниченная ядерная война" с Россией, "точечные удары" безответные - не более, как безответственные выдумки безответственных политиков. В Пентагоне знают, что слова Путина о нашем оружии - не пустой звук. И, если Вы следили - в Пентагоне явственно заметно нежелание воевать. Не было оттуда ничего, кроме пары заявлений генералов от политики. И в случае чего - тот же пентагон их и осадит. Так что "план", которым вы запугиваете - это не реальное разжигание ядерной войны, а ядерный шантаж. И шантаж этот, как мне кажется, близок к провалу. Да и широкомасштабные боевые действия без ядерного оружия тоже вряд ли будут. Другое дело - и без "горячих" действий много вариантов нам навредить по-крупному. И вот тут-то действительно - "надейся и жди".
барнаулец
Добавьте к своей фразе: «с сотрудниками Международного Красного Креста в кабине каждого КАМАЗа и под прицелом телекамер», и всё станет понятно.
да, с пиар компанией как раз всё ясно, но пока мы ее устраиваем в Новороссии гибнут люди...
пилот
И давно г-н Стешин, спецкор Комсомолки, стал украинским?
он себя сам так определил в статье, я не следил за его карьерой...
tolstopuz
очевидно, что каждый шаг сша прагматичен. где бы они ни провоцировали политический кризис и что бы они ни делали вообще - все должно приносить им стабильность и финансовое благополучие. их задача решать свои проблемы в т.ч. посредством создания проблем в других странах. а яв - это как раз очень серьезная проблема их территорий. поэтому, даже если б рф ввела войска на украину, то ничего бы принципиально не поменялось. продолжили бы дальше душить экономику санкциями и убитым имиджем.
Skanderbeg
Кому-то газ, кому-то откаты (в геополитическом масштабе)
На управление украинской ГТС претендуют три иностранных компании, в их числе Chevron
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gazeta.ru%2Fbusiness%2F2014%2F08%2F18%2F6180617.shtml&lr=65&lang=ru
логобой
Возможно вы и правы. Спасибо за трезвый ответ.

Очень хочется верить, что реальные, боевые генералы в Пентагоне понимают расклад именно так, а не по-другому. К сожалению, с открытием границ, очень много наших секретов свалило вместе с головами ... и я опасаюсь, что то опережение в военной области, которое было у СССР (20-25 лет) сейчас ещё действует "де-факто". Есть конечно к тому предпосылки в последнее время, что радует откровенно... но, я не вижу их реакции, ибо она не на слуху, а вот разных "маккейнов" - слышу и часто. Что напрягает, в связи с постоянством эскалации ситуации на украине на протяжении нескольких месяцев.

Вполне допускаю, что иск.интеллект "Периметра" как раз имеет эту "дыру" в системе анализа ситуации... плавность нарастания сигналов.

Ещё раз: "Где начало того конца, которым заканчивается Начало?" Козьма Прутков.

Он нисколько и ни к какому провалу не приближется. В апреле тоже казалось что "нифига не будет" ... в конце мая, тоже кое-кто тут прогнозировал "спад напряженности" и предположить даже о применении Точек - было некому ... в июне никто бы не догадался о планируемом завале боинга ... в июле ..

вопрос: чего такого мы сейчас "даже не допускаем" в августе, что легко может произойти в сентябре - октябре?
sorvanec
Вы так ничего и не поняли. При таком нарастании проблем - нет ни малейшей угрозы "их" территории. Отвечающий - гарантированно ОПАЗДЫВАЕТ со своим ответом. И, до тех пор, пока проблемы растут "тут", на материке ... "им", за лужей - ничего не угрожает ибо "нет повода". Отвечать приходится "тут" на "местные" раздражители... а при плавном росте проблем, не надо быть "предсказателем" (достаточно мат. индукции), чтобы прогнозировать начало ЯВ на континенте в ограничении применения БП "малой мощности", то бишь тактических

... этого вполне достаточно, чтобы госдепу решить свои долговые проблемы... после чего можно и "гаркнуть ША, всем стоять".
tolstopuz
прогнозировать начало ЯВ на континенте в ограничении применения БП "малой мощности"
между кем и кем?
tolstopuz
похоже, мы на разных языках разговариваем))
я исхожу из предположений: а) яв мб только между странами, обладающими яо -> б) это сша и рф -> в) ответ будет ВСЕГДА и не только потому что "периметр", а хотя бы потому что апл с теми же яо вычислить и заблаговременно оперативно уничтожить НЕВОЗМОЖНО.
VasSer
между фашингтоном и РФ ресурсами и силами стран "бывшего СССР" с вовлечением в конфликт "старого света".
VasSer
видимо м/у страной, которая уже как 20 лет отказалась от яо и рф(???) :biggrin:
sorvanec
1. Это не так. ЯО обладают не только РФ и США.
2. "ответ" возможен ТОЛЬКО на "действие". Нет действия из-за лужи - нет повода для ответа туда.
3. ЯО много и разного. От супер-пупер, способного разнести всю планету на облако астероидов (Периметр, кобальтовы заряды о которых слышал по Голосу Америки в начале 90-х - в печати НЕ видел) до мелкого, которое вполне можно пулять не только из "Точка-У" но и обычных арт-систем крупного калибра.

В задаче избавиться от кредиторов, госдепу НЕ требуется разносить всю планету. Даде применение крупного ЯО - избыточно. Достаточно разрушить инфраструктуру кредиторов, чтобы они пришли с протянутой рукой, как это уже было после 2МВ. План - Маршалла вторая реинкарнация.

Для этого, вполне достаточно создать постепенно растущие очаги напряженности на континенте... что и наблюдаем. Контролируемая плавность роста напряженности - залог исключения перерастания конфликта в применение крупного ЯО с автоподключением "Периметра" или его аналогов.
tolstopuz
1. так никто и не спорит)
2. чьими руками фашингтон будет бомбить? да и кого, как и где конкретно?
3. "это просто хаос" в голове)) ну, точка да и точка)) слово "баллистическая" пугает? 70км. дальности :biggrin: это не война. и смысла нет.
sorvanec
слово "баллистическая" пугает? 70км. дальности :biggrin: это не война. и смысла нет.
вот она суть схемы "Улитка". Каждый новый шаг эксалации лишь незначительно отличается от предыдущего состояния. Да, и с регулярным "откатом" .

Запалили ДП в Одессе и притихли. Как оно, прокатило?
Пальнули в Славянске и опять притихли... прокатило.
...
Точка-У уже не просто "пальнули" ... уже применяется.
...
Что дальше?
sapromaster
Тоже самое необходимо повторить и сейчас?
Сейчас Ядбомбы много сильнее по разрушающей силе будут.
Градус
В этом и есть "проблема".

Насколько "план" гарантирует НЕ перерастания конфликта в бросание крупными боеприпасами?
До какого уровня нарастания конфликта мы (РФ) будем в позиции отвечающего и ведомого?

Ну и главный вопрос: КАК при таком развитии плана можно перехватить инициативу и загасить конфликт, что называется "не дожидаясь крайностей"?

То есть, если я прав, то третья мировая УЖЕ началась необычным образом. Как теперь её прекратить?
tolstopuz
По данным разведки, в период с 18 по 30 августа каратели под видом отрядов ополчения готовят серию провокаций на объектах жизнедеятельности и убийства мирных жителей как в занятых ими населенных пунктах, так и в удерживаемых силами Армии Юго-Востока. Данные действия предполагается документировать и представить в международные организации для признания наших республик террористическими организациями.
http://vk.com/strelkov_info
tolstopuz
Как теперь её прекратить?
Если она началась, то прекращать не будут. Вместо "золотого миллиарда" будет "бриллиантовый миллион" (миллион достаточно для сохранения популяции любого вида). Подземные города ждут своих новых обитателей. Ну а остальным что? А вот действительно,ЧТО???
tolstopuz
То есть, если я прав, то третья мировая УЖЕ началась необычным образом. Как теперь её прекратить?
Ниже мнение амерекоса о том, что вся эта война лишь повод скрыть факт замены бакса на юань:

"Уничтожение доллара и учреждение глобальной экономической бюрократии не являются действиями, которые могут выполняться международными финансистами открыто. Эти события будут совпадать с особой катастрофой, скорее всего, с чем-то еще более худшим, чем эпоха Великой депрессии, с миллионами и миллионами людей, теряющими способность финансово поддерживать себя и свои семьи. Преступления, смерть и общественное недовольство, безусловно, последуют. Люди будут искать виноватых. Это тот момент, когда ложная парадигма конфликта Востока и Запада будет востребована..."
http://rusvesna.su/recent_opinions/1408371292
viktor_venskiy
кстати, в сша тоже есть наблюдательные люди:

Комментарий простой американки возмущенной, что украинские бандиты прикрываются желто-голубыми флагами - символом международного движения больных синдромом Дауна.
http://rusvesna.su/news/1408350227

Неужели они таким образом хотят уйти от ответственности перед законом? :ха-ха!:
viktor_venskiy
Да похоже что так, не зря ж они себя называют майдауны. Т.е в мае произошло обострение, но поскольку
было очень сильное и поддерживалось Главными Майдаунами, продлится до осени. Осенью произойдет
очередное обострение, но тут наконец то придет дядя санитар, вколет им сульфазол в 4-е точки и они
станут как шелковые.