Запалили ДП в Одессе и притихли. Как оно, прокатило?бред) ничего в событиях экстраординарного нет. за последние 20 лет аналогичное имело место быть. в общем-то, и не один раз. да и похуже было.
Пальнули в Славянске и опять притихли...
все сводится к вашему ощущению, что "может лупануть", а кто, как и в каких объемах - ответа нет. в общем-то и не удивительно. потому что это в принципе абсурдно. с т.з. технической, с т.з последствий и т.д.
Интересно высказываетесь.
Местами убедительно.
Если бы ещё вот такую ерунду не писали:
Местами убедительно.
Если бы ещё вот такую ерунду не писали:
3. ЯО много и разного. От супер-пупер, способного разнести всю планету на облако астероидовБыло бы ещё убедительнее.
пилот
guru
Еще раз просмотрел статью, нигде не утверждается: "я -украинский журналист."И давно г-н Стешин, спецкор Комсомолки, стал украинским?он себя сам так определил в статье, я не следил за его карьерой...
Это вы его так зачем-то определили.
Собственно это модель поведения всех СМИ и активных форумчан.
Ляпнуть что-нибудь, а если их поймают на неточности/вранье, замолчать.
Поэтому не верю полностью сообщениям ни с той ни с другой стороны.
И для меня ясно лишь одно - идет противостояние между украинским гос-вом (сколь бы оно не было легитимным или нет) и незаконными вооруженными формированиями, поддерживаемыми российским государством. А законность определяется не конвенциями, договорами и пр., а тем у кого силы/ресурсов и наглости больше.
Это как дележка парковки у дома, кто наглее - забивает столбики и пользуется единолично, хотя по всем законам у него нет на это прав. И тому, кто тоже хочет ставить машину нужно либо ставить где подальше, либо пытаться соблюсти закон, писать жалобы. Либо набить конкуренту морду и повесить на цепь свой замок.
Поскольку у него табло шире и прокурор - друган.
tolstopuz
v.i.p.
А тем временем с антиквариата:
по сообщениям местных жителей со стороны Доброполья в сторону Краматорска прошелЯ так понимаю подтаскивают поближе к ополченцам...
тактический ракетный комплекс "Точка-У"(впереди радио-локационная станция,сзади топливозаправщик).
И вы искренне верите, что какое-то подразделение, например "Беса", состоит исключительно из таких ветеранов первой мировой с дробовиками?
Хочу ошибиться, но там (имхо) всё проиграно.
А законность определяется не конвенциями, договорами и пр., а тем у кого силы/ресурсов и наглости больше.Вот с этим не согласен.
Это как дележка парковки у дома, кто наглее - забивает столбики и пользуется единолично,
...
Идёт гражданская война и законной станет та власть, которую поддержит народ. Если народ поддержит тех, кто наглее, то да, законной властью станут те, кто наглее, но это качество само по себе ничего не значит.
Можно вспомнить про войну, которую мы с детства называли Гражданской. Большевиков поддержал народ, большевики победили и стали законной властью.
Ополченцы сейчас – единственные кандидаты стать в будущем законной властью на территории Новороссии.
Про киевскую хунту: это – не государство. Все наверное видели, как назначенный новый «министр обороны» «расписывался», не снимая колпачка с ручки. Всё! дополнительные комментарии излишни.
Киевская хунта держится на том, что дезинформирует свой народ. Это ненадолго. Это крайне неустойчивая и ненадёжная конструкция, и она уже рушится.
Кто придёт на замену хунте, кто в будущем станет законной властью на территории Украины без Новороссии, сейчас совершенно не понятно.
Что дальше?Возможно вот это "Киев поручил нацгвардии охрану ядерных материалов" (http://www.vz.ru/news/2014/8/19/701050.print.html).
(...)руками НАТО - уже бомбит, правда пока без применения ЯО, но где гарантии, что ЯО не будет? - "Новороссию бомбят прилетающие из Азербайджана самолеты НАТО". -см, ссылку http://3mv.ru/publ/novorossiju_bombjat_priletajushhie_iz_azerbajdzhana_samolety_nato/1-1-0-29717 "Бомбардировщики НАТО заправляются в Азербайджане и бомбят сепаратистов на Украине", с таким сенсационным сообщением накануне выступил ряд СМИ в США, Молдове и России, сообщает Хаккин.аз
2. чьими руками фашингтон будет бомбить? да и кого, как и где конкретно?
(...)
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Еще раз просмотрел статью, нигде не утверждается: "я -украинский журналист."1) Упорный, чё...
2) Поэтому не верю полностью сообщениям ни с той ни с другой стороны.
3) И для меня ясно лишь одно - идет противостояние между украинским гос-вом (сколь бы оно не было легитимным или нет) и незаконными вооруженными формированиями, поддерживаемыми российским государством.
Текст буквально нашпигован фразами типа: "Как человек, исползавший на пузе весь этот регион от Майдана до Славянска, имею на счет происходящего свою точку зрения", - что указывает, на то что чел действительно жил на украине, возможно у него там родственники или по иной причине, например, как постоянный спецкорр КП. Он рассказывает события от первого лица и это самое главное.2) А кто вас заставляет, чай не украина... Всегда есть место макаревичам...
3) Вы забыли указать "незаконным, нелегитимным" государством в лице хунты и незаконными вооруженными формированиями...
viktor_venskiy
чеширский кот
Председатель парламента Новороссии Олег Царев сообщил о данных радиоперехвата переговоров украинских военных из которых следует, что потери правительственных войск огромны. Только за 19 августа под Донецком погибло 483 военнослужащих
http://rusvesna.su/news/1408487587
Среди погибших боевиков батальона «Донбасс» был американский наемник
http://rusvesna.su/news/1408488517
http://rusvesna.su/news/1408487587
Среди погибших боевиков батальона «Донбасс» был американский наемник
http://rusvesna.su/news/1408488517
viktor_venskiy
чеширский кот
ИГОРЬ КОРОТЧЕНКО:
- Только военный разгром украинских группировок, которые действуют на Донбассе, может заставить Киев сесть за стол переговоров. К сожалению, все усилия, которые сегодня предпринимаются, чтобы найти политическое решение конфликта, безуспешны. Потому что Киев в этом не заинтересован
http://www.tvc.ru/news/show/id/47887
Совершенно верно мыслит человек.
Поэтому нациков надо утопить в Дунае, а потом - на Киев...
Львовщина тут же откалывается и шкандыбает на запад, а остальное становится Новороссией
Правда перед этим киевских олигархренов надо всех переловить...
А затем медленно, но твердо перевоспитывать население бывшей украины - вытащить из их ушей куски ваты, дать им объективную инфу о том, кто и зачем ими вертел последние 23 года.
- Только военный разгром украинских группировок, которые действуют на Донбассе, может заставить Киев сесть за стол переговоров. К сожалению, все усилия, которые сегодня предпринимаются, чтобы найти политическое решение конфликта, безуспешны. Потому что Киев в этом не заинтересован
http://www.tvc.ru/news/show/id/47887
Совершенно верно мыслит человек.
Поэтому нациков надо утопить в Дунае, а потом - на Киев...
Львовщина тут же откалывается и шкандыбает на запад, а остальное становится Новороссией
Правда перед этим киевских олигархренов надо всех переловить...
А затем медленно, но твердо перевоспитывать население бывшей украины - вытащить из их ушей куски ваты, дать им объективную инфу о том, кто и зачем ими вертел последние 23 года.
Sonhador
activist
А затем медленно, но твердо перевоспитывать население бывшей украины - вытащить из их ушей куски ваты, дать им объективную инфу о том, кто и зачем ими вертел последние 23 года.Ой боюсь очень дорого(материально) нам, простым россиянам, это встанет. Но согласна, нужно выбирать наименьшее зло. В этом случае -альтернатива иметь агрессивно настроенного соседа гораздо страшнее. Работы - вагон и маленькая тележка.
и че? первый раз что ли? и каким боком здесь яо? если боитесь, то опишите хотя бы конкретно чего боитесь, каких событий. в деталях и с привязкой ко времени.
прораб
veteran
Киев готов выползать из войны на Востоке: речь уже не о «параде победы» в Севастополе, а о спасении
web-страница
web-страница
Неназываемый
guru
Это все фигня. Вот реальный план: отвести глаза от Юго-Востока, усыпить бдительность России и молниеносным броском вернуть Крым, с целью проведения парада. За базар то нужно отвечать, а то господин МО Украины получается ...
барнаулец
guru
Я не успеваю за зигзагами Вашей мысли:
Германии
Австрии
Словакии
Венгрии
Румынии
?* В каком месте на Дунае топить нациков?
?* Каким образом их в это место согнать?
?* Кто будет этим заниматься?
?* Непонятно, что подразумевается под такой последовательностью: сначала утопить нациков в Дунае, затем – на Киев?
Поэтому нациков надо утопить в Дунае, а потом - на Киев...Дунай протекает по территории
Германии
Австрии
Словакии
Венгрии
Румынии
?* В каком месте на Дунае топить нациков?
?* Каким образом их в это место согнать?
?* Кто будет этим заниматься?
?* Непонятно, что подразумевается под такой последовательностью: сначала утопить нациков в Дунае, затем – на Киев?
барнаулец
guru
Есть план лучше: провести парад на берегах Калифорнии и в съёмочных павильонах Голливуда. Создать миллион аккаунтов в ФэйсБуке и выложить туда восторженные отзывы «видевших парад своими глазами»
viktor_venskiy
чеширский кот
Дунай протекает по территорииДа, знаю я...
Сначала моя рука хотела напечатать "Дон", но поскольку она обладает свободой выбора - напечаталось "Дунай"...
И я подумал: какая разница, где их топить? Может так будет показательнее для немцев, австрияков, словаков, венгров и особенно румын?
барнаулец
guru
А Дон протекает по территории России (РФ)
viktor_venskiy
чеширский кот
спасибо...
зачем нужна география, если извозчики есть.
Согласен "Дон" бы не подошел, зачем свою реку загаживать...
и да, каюсь - все реки на букву "д" перепутал - надо же было так облажаться,
настала пора атлас купить...
зачем нужна география, если извозчики есть.
Согласен "Дон" бы не подошел, зачем свою реку загаживать...
и да, каюсь - все реки на букву "д" перепутал - надо же было так облажаться,
настала пора атлас купить...
viktor_venskiy
чеширский кот
на интересную цитату Сталина о "противостоянии" русских и украинцев наткнулся:
"Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?"
И.В. Сталин. «Ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте». 1917 г.
"Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?"
И.В. Сталин. «Ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте». 1917 г.
читаешь подобные сообщения и ловишь себя на мысли, что когда-то похожее уже было - в материалах о действиях фашистов в ВОВ.
Сюрреализм какой-то...
Очень хочется, чтобы в Новороссии были созданы спецгруппы для уничтожения тех, кто отдает подобные и другие античеловеческие приказы.
Сюрреализм какой-то...
Очень хочется, чтобы в Новороссии были созданы спецгруппы для уничтожения тех, кто отдает подобные и другие античеловеческие приказы.
пилот
guru
1) Упорный, чё...Да, упорный.
вы делаете вывод на основании каких то фраз из статьи.
По вашей логике я коренной алтаец, ибо исходил Алтай вдоль и поперек.
То, что он "исползал весь регион..." свидетельствует лишь о его командировке на Украину.
Этот человек довольно публичный и информация о нем легко проверяется.
Например он сотрудничает с российским националистическим (ну или очень патриотическим) изданием.
и вашем первом сообщении на эту тему был упор на мнение "прозревшего украинского журналиста", а не на то, что это "от первого лица".
Да и действительно, какая разница украинский или нет, Дон или Днепр.
Главное для вас в очередной раз сказать:
Правительство Украины - хунта, военные Украины - звери (мальчиков распинают, церкви захватывают).
А ополченцы исключительно белые и пушистые, и никогда не пальнут в ответ, если хоть маленький шанс что попадут в мирного жителя.
2) А кто вас заставляет, чай не украина... Всегда есть место макаревичам...Меня пока никто не заставляет. Поэтому я пользуюсь источниками с обеих сторон и с изрядной долей скепсиса.
3) Вы забыли указать "незаконным, нелегитимным" государством в лице хунты и незаконными вооруженными формированиями...А по вашему Янукович до сих пор президент.
А по мне легитимный тот кто отдает приказы армии и она выполняет эти приказы, кто собирает налоги, платит пенсии.
И в этом косвенно согласен со мной даже уважаемый (да-да, без иронии) ВВП.
Ведь он собирается на встречу с "нелигитимным" Порошенко.
Про Макаревича порадовало, если вы меня ставите в один ряд с этим человеком, мне это даже льстит, а не обижает.
К сожалению люди уже не понимают, что ими руководят НЕдочеловеки, монстры и прочая хрень.
Для них,людей, главное чтоб не мешали, не ограничивали животные потребности чрева. На остальное
им наплевать. Т.е. сами уже выродились в животных. А для животных естественно питаться живностью,
в том числе и человечиной.
Для них,людей, главное чтоб не мешали, не ограничивали животные потребности чрева. На остальное
им наплевать. Т.е. сами уже выродились в животных. А для животных естественно питаться живностью,
в том числе и человечиной.
sorvanec
guru
вопрос к сочувствующим днр-лнр:
кто из вас готов пожертвовать собственным кровом ради благополучия пострадавших там? т.е. предлагаю поставить себя на место тех, кто, собственно, там и жил/живет
кто из вас готов пожертвовать собственным кровом ради благополучия пострадавших там? т.е. предлагаю поставить себя на место тех, кто, собственно, там и жил/живет
Не понятный вопрос. Что значит пожертвовать кровом? Кому пожертвования?
взять оттуда семью к себе на подселение, например.
люди серьезно пострадали ради неопределенных перспектив. все кончится тем, что обе стороны проиграют - и киев, и донбасс.
случись подобное здесь, наверняка бы не стали рисковать тем, что уже сейчас имеете.
люди серьезно пострадали ради неопределенных перспектив. все кончится тем, что обе стороны проиграют - и киев, и донбасс.
случись подобное здесь, наверняка бы не стали рисковать тем, что уже сейчас имеете.
Сколько человек конкретно ?
Когда планируют приехать ?
Когда планируют приехать ?
Неназываемый
guru
ПодонкиДа нееее, это пропаганда. Скоро будет известно, что это "террористы" заминировали, а силовики, пытавшиеся спасти мирное население, погибли (чтоб без свидетелей). Сало украли!
Сколько человек конкретно ?Со сколькими договоритесь.
Когда планируют приехать ?Когда организуете приезд.
ООО, давай эту, часть работы тебе поручим ?
razryvschablonof
activist
учел.
но изначально предполагалось, что посыл будет понят не настолько буквально
но изначально предполагалось, что посыл будет понят не настолько буквально
ПодонкиВозвращаясь к спору об определениях "террористов" и сравнении с чеченскими боевиками, в одном из многочисленных топиков про Украину.
вопрос к сочувствующим днр-лнр:вообщее, это натуральный вопрос-провокация, из разряда о "федерализации Сибири".
кто из вас готов пожертвовать собственным кровом ради благополучия пострадавших там?
Не, это не вопрос-провокация, это показатель интеллекта.
Многие готовы.
Многие готовы.
на днях довелось пообщаться с неблизким своим знакомым, он владеет СТО-шками, мойками, так он в разговоре про беженцев с Украины вскользь сказал, что дал распоряжение своим кадровикам дать объявление о приёме на работу беженцев с условием субсидировать им оплату жилья.... мы призадумались, честно, не ожидали от него.... так что находятся люди....
viktor_venskiy
чеширский кот
1) То, что он "исползал весь регион..." свидетельствует лишь о его командировке на Украину.1) Логика в ваших словах есть. Но, избирательная логика. Напасть на обнаруженную вами мелкую логическую ошибку и свести на основе этого всё высказывание к ереси - это очень логично, просто супер...
Да и действительно, какая разница украинский или нет, Дон или Днепр.
2) Главное для вас в очередной раз сказать:
Правительство Украины - хунта, военные Украины - звери (мальчиков распинают, церкви захватывают).
А ополченцы исключительно белые и пушистые, и никогда не пальнут в ответ, если хоть маленький шанс что попадут в мирного жителя.
3) А по мне легитимный тот кто отдает приказы армии и она выполняет эти приказы, кто собирает налоги, платит пенсии. И в этом косвенно согласен со мной даже уважаемый (да-да, без иронии) ВВП.
Ведь он собирается на встречу с "нелигитимным" Порошенко.
4) Про Макаревича порадовало, если вы меня ставите в один ряд с этим человеком, мне это даже льстит, а не обижает.
В данном моем высказывании про "дунай" не было информации, были лишь эмоции. А с точки зрения логики и смысла фразы нет никакой разницы, где топить нациков в той или иной реке. Поэтому перейдем к главному, основному тезису, который вы оспариваете:
2) Вы считаете, что правительство на украине легитимно и не является хунтой. А ополченцы тоже убивают невиновных.
Ну во-первых, война есть война. Иногда там действительно убивают мирное население по ошибке или по необходимости подавить огневую точку врага, расположенную в жилом квартале.
Но другим вашим аватарам уже не раз объяснено, что тип войны определяется тем, кто на кого напал и какие цели преследуют обе стороны.
Напали на ополченцев укры, а не наоборот. Цель укров очистить данную территорию от населения, поскольку она продана под разработку "сланцевого" газа. И эта цель подразумевает уничтожение всех поселений на этой площади. С другой стороны, ополченцы защищают свои дома и свою землю, с которой их, как в свое время индейцев в америке, пытаются согнать, под руководством, кстати, потомков тех же амерекосов.
3) Насчет легитимности поросенко это бред. Конечно при победе любой революции, при любом перевороте и захвате власти - новое правительство рано или поздно становится легитимным, если удержится определенное время... Но это не делает захват власти легитимным. Ни у нас в 1991, ни на украине в 2014...
А кого признает ВВП из политических соображений, к легитимности не имеет никакого отношения.
4) Я так и думал, что вас это порадует. Сравнение с певцом, который не имеет голоса, не пишет нормальных песен, который взлетел на гребень "славы" благодаря своим братьям по крови, развалившим СССР и раздавшим награды всем, кто в этом поучаствовал...
Вот такой - новый поворот и осёл ревёт, когда его несёт...
viktor_venskiy
чеширский кот
Похоже некоторые грузины, живущие на украине, так запомнили разгром своей армии, что теперь любой шум за окном выдают за шум наших танков и самолетов:
"При помощи звуковещательных станций (ЗС-82) на базе БРДМ-2 российские военные запускают гул тяжелой техники на марше и рев двигателей самолетов возле самой границы с Украиной". Об этом со ссылкой на сообщения пограничников сообщил в Facebook глава Национальной телекомпании Украины Зураб Аласания
http://rusvesna.su/news/1408565415
А это уже реальный рассказ укра, как погибала его 30 бригада:
"...Подсчитали. Из 4500 солдат и офицеров в Новоград-Волынске оказались 83, еще около 500 в разных местах Украины, в основном — ремонтники, медики, снайперы… Где остальные, будут выяснять отцы командиры"
http://rusvesna.su/news/1408589617
:"При помощи звуковещательных станций (ЗС-82) на базе БРДМ-2 российские военные запускают гул тяжелой техники на марше и рев двигателей самолетов возле самой границы с Украиной". Об этом со ссылкой на сообщения пограничников сообщил в Facebook глава Национальной телекомпании Украины Зураб Аласания
http://rusvesna.su/news/1408565415
А это уже реальный рассказ укра, как погибала его 30 бригада:
"...Подсчитали. Из 4500 солдат и офицеров в Новоград-Волынске оказались 83, еще около 500 в разных местах Украины, в основном — ремонтники, медики, снайперы… Где остальные, будут выяснять отцы командиры"
http://rusvesna.su/news/1408589617
Градус
old hamster
А это уже реальный рассказ укра, как погибала его 30 бригада:А есть доказательства, что реальный рассказ, а не очередное сочинение журналиста?
GrishaDm
veteran
барнаулец
guru
и да, каюсь - все реки на букву "д" перепуталСеверский Донец – хорошая речка.
барнаулец
guru
В данном моем высказывании про "дунай" не было информации, были лишь эмоции...Витя, тебе сколько лет?
барнаулец
guru
Два единства
Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...
Фёдор Тютчев
Сентябрь 1870
Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...
Фёдор Тютчев
Сентябрь 1870
По поводу нахождения российских войск ну и в целом. Вкратце