viktor_venskiy
чеширский кот
шутка дняи не думал шутить
kosta
old hamster
Ссылку на сайт бундестага. Все коммюнике у них выкладывают. Так же как все прессухи Путина можно найти на кремлин.ру. Жду.
PS. Я копаю во все стороны и во всех местах.
PS. Я копаю во все стороны и во всех местах.
VasSer
guru
интересно наблюдать за обменом пленными: мне одному кажется, что укры просто хватают на улице первых встречных и везут их на обмен пленными?Об этом еще с неделю назад говорили те кто обменом занимался.
12X18H10T
activist
вы копаете всегда только в одну сторонуну так копайте в другую. жёлтую прессу - не надо, ни на каком языке. бундестаг - контора приличная, должна официальные выходные данные иметь.
http://www.bundestag.de/presse/hib/2014_09/-/329982
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802535.pdf
кто-нибудь по ихнему понимает?
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802535.pdf
кто-нибудь по ихнему понимает?
Я через гугл пытался как-то одолеть. Не прорвался. Слова скачут, смысл теряется.
viktor_venskiy
чеширский кот
кто-нибудь по ихнему понимает?в школе учил немецкий, но это было так давно, но фраза:
"…пойманный сигнал был классифицирован как сигнал системы противовоздушной обороны «SA-3»" в тексте есть.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 125)
211059
1000
Психологический формат общения
151185
696
сменить имидж бюджетно
47934
152
Первое я уже переводил. И его даже постили.
Дословно не буду - в общем это так...
Бундестаг не имеет достоверных доказательств использования зенитных средств применительно к катастрофе МН17. В ответ на запрос левых сообщаем: "Два АВАКСА-разведсамолета НАТО находились на момент аварии в польском и румынском воздушном пространстве и зафиксировали самолет МН17. Самолет пропал с радаров АВАКСОВ в 14.52 (тут мой комментарий - это время 12.52 по UTC или за полчаса до аварии) в связи с выходом из пространства под контролем АВАКС".
Система АВАКС также обнаружила "сигнал системы ПВО и другой сигнал, который АВАКС не смог идентифицировать". Система ПВО была автоматически распознана как SA-3 (C-125 на наш манер) "эти сигналы обычно присутствуют в этом регионе". За возможную информацию с разведспутника США федеральное правительство базара не ведет, ибо "публичное раскрытие информации о технических средствах иностранных разведок ваабще хреново и нас потом отымеют" (тут я конечно вольно пересказываю)
Итого. АВАКСЫ были, АВАКСЫ висели и в момент катастрофы. НО АВАКСЫ покрывают не все пространство Украины с польской или Румынской территории. Боинг покинул поле покрытия АВАКСОв за полчаса до катастрофы. В поле покрытия АВАКСОВ был зафиксирован сигнал, который автоматически распознан как С-125, он фиксируется достаточно регулярно. Про возможности С-125 догнать Боинг на 400 км (полчаса полета) я уже писал.
Дословно не буду - в общем это так...
Бундестаг не имеет достоверных доказательств использования зенитных средств применительно к катастрофе МН17. В ответ на запрос левых сообщаем: "Два АВАКСА-разведсамолета НАТО находились на момент аварии в польском и румынском воздушном пространстве и зафиксировали самолет МН17. Самолет пропал с радаров АВАКСОВ в 14.52 (тут мой комментарий - это время 12.52 по UTC или за полчаса до аварии) в связи с выходом из пространства под контролем АВАКС".
Система АВАКС также обнаружила "сигнал системы ПВО и другой сигнал, который АВАКС не смог идентифицировать". Система ПВО была автоматически распознана как SA-3 (C-125 на наш манер) "эти сигналы обычно присутствуют в этом регионе". За возможную информацию с разведспутника США федеральное правительство базара не ведет, ибо "публичное раскрытие информации о технических средствах иностранных разведок ваабще хреново и нас потом отымеют" (тут я конечно вольно пересказываю)
Итого. АВАКСЫ были, АВАКСЫ висели и в момент катастрофы. НО АВАКСЫ покрывают не все пространство Украины с польской или Румынской территории. Боинг покинул поле покрытия АВАКСОв за полчаса до катастрофы. В поле покрытия АВАКСОВ был зафиксирован сигнал, который автоматически распознан как С-125, он фиксируется достаточно регулярно. Про возможности С-125 догнать Боинг на 400 км (полчаса полета) я уже писал.
transs
v.i.p.
есть и такая фраза:
" Федеральное правительство не имеет "достаточных доказательств" о возможном использовании руководящих органов зенитных в связи с крушением Малайзии самолетов на рейс MH 17 на Восточной Украине в июле этого года"
" Федеральное правительство не имеет "достаточных доказательств" о возможном использовании руководящих органов зенитных в связи с крушением Малайзии самолетов на рейс MH 17 на Восточной Украине в июле этого года"
первое более-менее понятно, гугл переводит.
а вот второе на 8-ми страницах - интересно бы было перевести.
а вот второе на 8-ми страницах - интересно бы было перевести.
Ваши рассуждения были бы бесспорны, если бы авакс был один - в Польше. Но их было два. Второй был в Румынии. И в какой именно точке его покрытия был зафиксирован сигнал ПВО информации нет.
Восьмистраничный документ - это запрос "левых". Там сформулированы вопросы, которые они задали бундестагу. Из шапки и текста видно. Если время будет - можно перевести, но все восемь страниц точно в лом.
Вассеру Вы возможно правы, но с т.з. географии (навскидку глянул), вроде именно румынский АВАКС как раз имел возможность провести Боинг дальше. Хотя и по касательной. Можно в принципе посчитать варианты по расстоянию.
Вассеру Вы возможно правы, но с т.з. географии (навскидку глянул), вроде именно румынский АВАКС как раз имел возможность провести Боинг дальше. Хотя и по касательной. Можно в принципе посчитать варианты по расстоянию.
viktor_venskiy
чеширский кот
Верх цинизма Дурчинова - поздравлять укров с Международным днем мира:
«Человеческая жизнь — самая большая ценность в мире. Сегодня на полях боя и на улицах городов, которые обстреливают, гибнут не просто люди. Вместе с ними погибает целая вселенная! Целая вселенная потенциальных возможностей развития мира. Именно поэтому мы обязаны сделать все от нас зависящее для того, чтобы защитив страну, восстановить мир на всех просторах нашей Украины», — подытожил Турчинов
http://rusvesna.su/news/1411287236
«Человеческая жизнь — самая большая ценность в мире. Сегодня на полях боя и на улицах городов, которые обстреливают, гибнут не просто люди. Вместе с ними погибает целая вселенная! Целая вселенная потенциальных возможностей развития мира. Именно поэтому мы обязаны сделать все от нас зависящее для того, чтобы защитив страну, восстановить мир на всех просторах нашей Украины», — подытожил Турчинов
http://rusvesna.su/news/1411287236
Так а смысл мусолить тему с птичкой? Голландцы уже принесли свои извинения ... чего ишо надо. Сам факт - уже показателен, что не было никакой вины РФ в сотворенном. И, ежели всё что "нажито незаконным трудом", пардон принято на волне этих обвинений - не отменено до сих пор, стало быть нужен был только "повод". А стало быть, тот, кому этот повод был нужен, его и учинил. Точка. А виноваты укропы, хотя бы только лишь тем, что не закрыли воздух в зоне БД. Тоже точка.
Сам факт - уже показателен, что не было никакой вины РФ в сотворенном.
А виноваты укропы, хотя бы только лишь тем, что не закрыли воздух в зоне БД. Тоже точка.замечательная логика, элегантное установление "фактов".
но вы правы в том, что мусолить надоело. ничего нового за последние месяцы мы не узнали.
Нормальная логика, если не читать обрывками.
ФАКТ в его понимании это то, что тема "заглохла" в 99,99% (!!!!) западных СМИ, уже говорит о том, что вины России в падении Боинга нет, иначе мусолили бы и плевались в Россию до сих пор.
ФАКТ в его понимании это то, что тема "заглохла" в 99,99% (!!!!) западных СМИ, уже говорит о том, что вины России в падении Боинга нет, иначе мусолили бы и плевались в Россию до сих пор.
ФАКТ в его понимании это то, что тема "заглохла" в 99,99% (!!!!) западных СМИ, уже говорит о том, что вины России в падении Боинга нет, иначе мусолили бы и плевались в Россию до сих пор.вот именно, что фактом этот вывод становится только в понимании толстопуза. а на самом деле, заглохла тема потому что нет новой информации. она и у нас заглохла. на счёт указанных вами процентов, да ещё жирным шрифтом, чтобы набраться наглости так их акцентировать надо хотя бы 10000 сми промониторить в течение хотя бы недели-двух, и на разных языках. вы точно проделали эту работу?
она и у нас заглохлаВы, видимо, не регулярно интересуетесь новостями в СМИ.
"РФ направила в комиссию по Boeing 777 вопросы по расследованию"
http://ria.ru/mh17/20140925/1025551312.html
"РФ требует обнародовать план полетов украинских судов в день ЧП с MH17"
http://ria.ru/mh17/20140925/1025555856.html#ixzz3EJmy5djV
"Работу экспертов на месте крушения MH-17 на Украине, возможно, отложат"
http://ria.ru/mh17/20140925/1025518419.html
это только за сегодня.
ничего не имею против Вашей логики, но вот СМЫСЛ некоторых Ваших формулировок …
Что никак нет является опровержением того факта, что Боинг был сбит буком.А не поторопились ли Вы назвать эту версию «фактом»?
замечательная логика, элегантное установление "фактов".Угу. В ограблении гражданина на улице виноват райсовет, потому как не закрыл улицу, на которой грабители.
Ты разницу между улицей и воздушным пространством государства не понимаешь или не желаешь понимать?
Есть более подходящее сравнение: посреди платной дороги яма. Несколько дней яма, посреди проезжей части.
Люди, получающие прибыль от этой дороги, прекрасно осведомлены.
За эти несколько дней ни одна машина не упала, потому что двигались по другим полосам. Да и сама яма сначала была небольшая и неглубокая, но со временем расширялась и углублялась. И вот однажды в эту яму упала машина с людьми. Кто виноват? ИМХО – тот, кто получал прибыль от этой платной дороги.
А кто выкопал эту яму?, и зачем? – вопросы конечно важные, но не первые.
Люди, получающие прибыль от этой дороги, прекрасно осведомлены.
За эти несколько дней ни одна машина не упала, потому что двигались по другим полосам. Да и сама яма сначала была небольшая и неглубокая, но со временем расширялась и углублялась. И вот однажды в эту яму упала машина с людьми. Кто виноват? ИМХО – тот, кто получал прибыль от этой платной дороги.
А кто выкопал эту яму?, и зачем? – вопросы конечно важные, но не первые.
Ты разницу между улицей и воздушным пространством государства не понимаешь или не желаешь понимать?Убик как бук - тихо подъехал, "букнул" - вот тебе и диалог.
для убика - есть нормы международного авиационного права, согласно которых те же Немцы подают в суд на правительство уруины, считая что за происходящее в небе отвечает государство хохлов. Ну явно же не из пальца мотивировку заявлений будут писать.
Семьи погибших подают в суд на Украину, как не обеспечившую безопасность.
Если выяснится,ну вдруг, непосредственный виновник, то и на него подадут.
Если выяснится,ну вдруг, непосредственный виновник, то и на него подадут.
вопрос в том, что, например, частные суда летают над опасными регионами. Над Афганистаном, над Палестиной. Просто это происходит из логики, что у тамошних террористических режимов нет вооружения, которое способно снять самолет на высоте 10 км.
Авиакорпорации, несомненно, предприятия жадные, и не желают тратить деньги на обходные маршруты, из-за чего подобное и происходит.
То есть логичнее, вину за Боинг, долбанутый сепаратистами (на данный момент, версия о том, что "птичкопад" устроили именно они, наиболее убедительная) возложить на авиаперевозчика, исходя из такой логике.
Авиакорпорации, несомненно, предприятия жадные, и не желают тратить деньги на обходные маршруты, из-за чего подобное и происходит.
То есть логичнее, вину за Боинг, долбанутый сепаратистами (на данный момент, версия о том, что "птичкопад" устроили именно они, наиболее убедительная) возложить на авиаперевозчика, исходя из такой логике.
То есть логичнее, вину за Боинг, долбанутый
сепаратистами (на данный момент, версия о том, что
"птичкопад" устроили именно они, наиболее
убедительная)
Для кого наиболее убедительная? Для Вас, ну тогда это Ваша проблема. А для меня очевидно другое, и что? По этому, подождем результатов расследования.
сепаратистами (на данный момент, версия о том, что
"птичкопад" устроили именно они, наиболее
убедительная)
Для кого наиболее убедительная? Для Вас, ну тогда это Ваша проблема. А для меня очевидно другое, и что? По этому, подождем результатов расследования.
да нет, скорее всего, правды мы и не узнаем.
судя по всему торг уже произошел.
но на данный момент наиболее убедительная версия вот:
тыц
судя по всему торг уже произошел.
но на данный момент наиболее убедительная версия вот:
тыц
Чушь, написанная человеком, который ЗРК видел только на картинке в википедии и там же прочитал его ТТХ, абсолютно не понимая, что эти циферки обозначают.
Здесь уже неоднократно и подробно объяснялось, что повстанцы не имели чисто технической возможности сбить боинг каким-либо вообще комплексом, а не только БУКом.
Больше этот бред тут не стоит выкладывать.
Здесь уже неоднократно и подробно объяснялось, что повстанцы не имели чисто технической возможности сбить боинг каким-либо вообще комплексом, а не только БУКом.
Больше этот бред тут не стоит выкладывать.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
вопрос в том, что, например, частные суда летают над опасными регионами. Над Афганистаном, над Палестиной. Просто это происходит из логики, что у тамошних террористических режимов нет вооружения, которое способно снять самолет на высоте 10 км.летал в этом году в Египет, самолет делал крюк в 1 час, облетал Сирию на всякий случай,.. так что облетают точно
убедительная версия вот:Ваш М.Солонин не владеет никакой особой информацией. А как мыслитель он для меня – не авторитет.
тыц
Его пункт 2
(ц)------------------------
... изучение "черных ящиков" (даже если Москва отдаст их международной комиссии, во что верится с огромным трудом) ...
--------------------------------------(/ц)
Его пункт 6
Логика «кому выгодно» не работает по отношению к неадекватным субъектам. Например, последние годы она не работает по отношению к США. По отношению к «свободной» Украине она точно не работает уже 2 десятка лет.
viktor_venskiy
чеширский кот
То есть логичнее, вину за Боинг, долбанутый сепаратистами возложить на авиаперевозчикаубик, такая версия конечно приходила в голову обкуренным украм, которые расстреляли боинг, но тебе то стратегу с берегов мертвого моря чего такое на ум взбрендило?
США вполне себе выгодно было, Украине тоже - такой хороший повод заставить Европу ввести санкции, публично давить на Россию. Но рассматриваемая версия факты смотрит весьма избирательно и привирательно. Сейчас, спустя два месяца с момента выпуска статьи многое встало на свои места. И только Убик не в теме цепляется за измышления давно уже опровергнутые.
VasSer
guru
"Минобороны РФ: публикация о гибели российских военнослужащих на Украине - фальшивка"
http://itar-tass.com/politika/1467351
http://itar-tass.com/politika/1467351
"во-первых, командиром войсковой части приказы об исключении военнослужащих по контракту из списков личного состава на основании 'приказа командующего 2-й общевойсковой армией', не издаются; во-вторых, указанные в данной фальшивке денежные начисления 'военнослужащим' - чистый креатив составителей документа; и наконец самих военнослужащих, и тем более должностных лиц, якобы подписавших 'приказ', в командовании войсковой части 12128 не было и нет".
viktor_venskiy
чеширский кот
По оценке СБУ более 60% местного населения Мариуполя поддерживает идею выхода Донецкой области из состава украинского государства.
В связи с этим карательными батальонами Национальной гвардии проводятся повсеместные облавы. Задержанных подвергают пыткам и издевательствам. Основными обвинениями, выдвигаемые ими — причастность к сторонникам независимости Донбасса, а также диверсионно-разведывательным группам армий Донецкой и Луганской народных республик.
http://rusvesna.su/news/1411683118
В связи с этим карательными батальонами Национальной гвардии проводятся повсеместные облавы. Задержанных подвергают пыткам и издевательствам. Основными обвинениями, выдвигаемые ими — причастность к сторонникам независимости Донбасса, а также диверсионно-разведывательным группам армий Донецкой и Луганской народных республик.
http://rusvesna.su/news/1411683118
лeтчик
member
По оценке СБУ более 60% местного населения Мариуполя поддерживает идею выхода Донецкой области из состава украинского государства.Ссылку на СБУ просить я думаю бессмысленно.
viktor_venskiy
чеширский кот
да мне по барабану: сбу или кто это сказал...
по нашим данным 40% за ДНР, 20% - против, остальным всё до лампочки...
по нашим данным 40% за ДНР, 20% - против, остальным всё до лампочки...
лeтчик
member
каким образом получены ваши данные вы тоже не объясните?
Он их на русвесне прочитал, там ссылка ниже. 
VasSer
guru
"В НАТО не располагают информацией о массовом захоронении под Донецком"
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1467163Стабильность, признак мастерства.
Согласен. Версия гораздо правильнее. Собственно слово "факт" пошло от Домохозяйки, признаю свою неточность, посыпаю голову пеплом и т.д.
Весь разговор "за самолет" начался лишь потому, что Москкомс тупо сбрехнул по поводу коммюнике Бундестага. Что я и отметил.
Вассеру - Посмотрел я, даже если по касательной, все равно эта конкретная Печора не догонит Боинг. География и математика, основанная на открытых данных полета и открытых тех.характеристиках АВАКС.
Весь разговор "за самолет" начался лишь потому, что Москкомс тупо сбрехнул по поводу коммюнике Бундестага. Что я и отметил.
Вассеру - Посмотрел я, даже если по касательной, все равно эта конкретная Печора не догонит Боинг. География и математика, основанная на открытых данных полета и открытых тех.характеристиках АВАКС.
viktor_venskiy
чеширский кот
/п.9/
угу, как и яйценюх:
Украинский премьер-министр Арсений Яценюк обвинил Россию в попытках «заморозить» Украину, лишив ее газа в зимний период. Об этом сообщает Reuters.
«Они хотят [нас] заморозить. Это их цель, и еще один козырь в руках России. Таким образом, помимо военного преступления, помимо военной операции против Украины, они используют еще один козырь, и это энергия», — заявил премьер
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09/26/n_6510765.shtml
Не платят за газ, кучу газа наворовали и нас же обвиняют!
Курит всё укро правительство и регулярно!
угу, как и яйценюх:
Украинский премьер-министр Арсений Яценюк обвинил Россию в попытках «заморозить» Украину, лишив ее газа в зимний период. Об этом сообщает Reuters.
«Они хотят [нас] заморозить. Это их цель, и еще один козырь в руках России. Таким образом, помимо военного преступления, помимо военной операции против Украины, они используют еще один козырь, и это энергия», — заявил премьер
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09/26/n_6510765.shtml
Не платят за газ, кучу газа наворовали и нас же обвиняют!
Курит всё укро правительство и регулярно!
признаю свою неточность, посыпаю голову пеплом и т.д.Приятно общаться с приличным человеком!
Ага, я вчера на глаз примерил, не идет скругление до места падения километров на 200 в лучшем случае (если брать радиолокационный самолет в северо-восточном углу Румынии). Линейкой вымерять не стал уже.
ahr154
guru
Ну, хорошо, что он заметил, что зимой холодно и нужно как-то отапливаться. Любопытно, как он теперь будет эту проблему решать.
С миру по нитке он решать будет. Реверсы сейчас отключают, но уже не хило так поднабрали.
Из комментов на весне:
Елена Романченко
+5
укропы не минусуйте, от этого ничего не изменится
Artem Vasilies
+3
я укроп но я За Русских)))
Настя Баринова
+1
Тогда ты не укроп. А РУССКИЙ.
Елена Романченко
+5
укропы не минусуйте, от этого ничего не изменится
Artem Vasilies
+3
я укроп но я За Русских)))
Настя Баринова
+1
Тогда ты не укроп. А РУССКИЙ.
Любопытно, как он теперь будет эту проблему решать.РФ поможет, ВВП скажет - нужно помочь жителям Украины - и Газпром будет дальше качать.
Ну, хорошо, что он заметил, что зимой холодно и нужно как-то отапливаться. Любопытно, как он теперь будет эту проблему решать.Был недавно за границей, а там украинское телевиденье вещают, послушал выступление министра энергетики. Министор поведал, что есть договоренность с предпринимателями из России о поставках угля.
Я все понимаю, что политика политикой, а деньги деньгами. Но вот что странно, одни друзей погибших на Украине хоронят, а другие уголь продают.
PS. И еще, от просмотра Украинского ТВ остался осадок какогото нагнетания военной истерии, мне это напомнило граждан Китайской Народной Республики в период событий на острове Доманском.
Ну как-то сомнительно верить украинскому ТВ и всему, что они ведают. Так что выводы преждевременны, на мой взгляд.
Сарра
Мудрая
Временное правительство Украины лучше всего рассматривать, как дурдом на выезде.
Тогда всё укладывается в в сознании. Они все военные преступники. Все в крови по самые уши.
Скоро их всех начнут сливать по одному, или скопом. Думаю, что они и сами станут скоро устранять друг друга, чтобы выжить.
Вот к поросенке в США повернулись тем местом, которое некоторые на конкурс представляют.
А он - поросенко - "как оглашенный" твердит только о вступлении Украины (которой нет) в НАТО.
Тогда всё укладывается в в сознании. Они все военные преступники. Все в крови по самые уши.
Скоро их всех начнут сливать по одному, или скопом. Думаю, что они и сами станут скоро устранять друг друга, чтобы выжить.
Вот к поросенке в США повернулись тем местом, которое некоторые на конкурс представляют.
А он - поросенко - "как оглашенный" твердит только о вступлении Украины (которой нет) в НАТО.