Спор о жизни в СССР, было бы корректно проводить сравнивая с современным состоянием в жизни.СССР был государством социальным, т.е. правительство волновало, что ест и ест ли вообще его народ.
Потому, при тотальном дефиците, продукты питания пытались распределить, чтобы не начался голод.
А теперь этот вопрос потерял свою актуальность, т.к. нет того государства.
Теперь надо бы ввести талоны на натуральные продукты, которые уже не найти в магазинах.
tolstopuz
v.i.p.
Возможно, не настаиваю. Каждый из нас видел ровно свою часть общего. Я Ленинграде я бывал только в командировках на 1-3 дня, поэтому возможно не заметил. Домой каждый раз вез сумку забитую в основном продуктами ровно настолько, сколько дозволялось в качестве груза на авиабилет. Никаких ограничений или очередей (таких как наши, ибо всё относительно) не встречал ни разу.
Спор о жизни в СССР, было бы корректно проводить сравнивая с современным состоянием в жизни.А смысл? Не далее как вчера в сети находил оценку "самых богатых всех времен и народов" .. и? А очень наглядно продемонстрирован тезис о том, что всю "нашу эру" уровень богатства неуклонно падает. То, как жили римские патриции - не жили даже бонзы СССР, и, соответственно, какой смысл сравнивать с современной жизнью? Понятно, что тогда жили лучше, богаче и люди были гораздо счастливее.
Так сказать "второе начало термодинамики в действии в приложении к социологии".
ferro123
junior
Ну так дайте ссылку на достоверную информацию. Про борьбу за улучшение экономического положения государства, развёрнутая Андроповым, которая началась с широкомасштабной кампании по укреплению трудовой дисциплины помню. А вот про талоны нет)))
Весельчак У
guru
в начале 80-х в СССР сканеров и цифровых фотоаппаратов еще не былоВообще-то подобной техники (во всяком случае в виде ширпотреба) не было и в 1-й половине 90-х.
просто показать, что же было в те годыЭти талоны, по предприятиям и организациям раздавали. И далеко не по всем. И уж точно без 100% охвата населения, как в 90-е.
Весельчак У
guru
То, как жили римские патриции - не жили даже бонзы СССРНу, бонзы СССР - не показатель. Много ли мы знаем про реальный образ жизни нынешних олигархов или наркобаронов? Дерзну предположить, что последние живут покруче советских руководителей (а может, и римских патрициев).
Весельчак У
guru
Теперь надо бы ввести талоны на натуральные продукты, которые уже не найти в магазинах.При всей бредовости и неисполнимости данного пожелания, здравое зерно в нём таки есть.
Сейчас читают
Фатум
85846
408
Ситуация в России. (часть 7)
195697
1000
Сирия. Начало. (часть 2)
185078
1000
Der_Rentner
guru
Вообще-то подобной техники (во всяком случае в виде ширпотреба) не было и в 1-й половине 90-х.У нас на кафедре в 1987 году сканер появился. Кроме того, если в начале 80-х, при Андропове, товары отоваривались практически полностью, то в начале 90-х - отоварить их можно было с трудом, вот у кого-то и остались.
Эти талоны, по предприятиям и организациям раздавали. И далеко не по всем.Те талоны, о которых я пишу, раздавали в ЖЭУ, всем согласно прописке. Сколько Вам было лет в 1983? Почему Вы так упорно лжете?
Во время дефицита на некоторых складах скапливались тонны этого самого дефицита.И где же эти "закрома Родины", в которых можно было разместить мегатонны придерживаемого дефицита?
Der_Rentner
guru
А вот про талоны нетКто же виноват, что у Вас с памятью проблемы?
Интернета в те годы не было, сканеров - тоже. Информацию, при большом желании, нужно искать в библиотеках, в газетах тех времен.
tolstopuz
v.i.p.
Вы знаете .. коммунистами "закопано" было столько всего, что они сами не всегда знали гдеи что закопали ..
Показать спойлер
Как пример, в середине 90-х мне рассказывал срочник, с которым работал такую байку:
Служил он где-то на северах, на отшибе, все привозное .. но в части начали появляться выпимши .. откуда? Старлей пообещал не наказывать, если выпивохи укажут где они и что берут .. показали. С его слов, недалеко от части провалилась вентиляция некоего подземного склада дивизионного значения и они оттуда таскали и продукты и спирт. С его слов, часть очень нехило пережила продуктовый голод из-за плохого снабжения пользуясь этим складом. Как ни странно, но он приводил слова старлея, высказанные по пьянке: он делал запрос начальству на материк и выяснил что никаких складов в данной местности у начальства в Москве не значится"
Закопали и забыли.
Ну и ещё, во второй половине 80-х - начале 90-х до развала СССР был жуткий "дефицит", но почему-то исключительно в гос. магазинах. На барахолках, коопторгах и рынках ничего подобного не наблюдалось. Наоборот все остальное просто ломилось от товаров.
И как пример: работал в то время (1988) грузчиком в кн. магазине (на Ленина "детская литература"). Так вот, в среднем в месяц в магазин поступало до 10-ка дефицитнейших изданий .. да, по-немногу .. 5-50 экземпляров (1-2 пачки) .. не помню, чтобы я там получал свою з/п деньгами .. при средней цене книжки в 4-5руб за месяц свою з/п в 80руб выбирал этими книжками на 100%. Для себя, по 1 экз.
Служил он где-то на северах, на отшибе, все привозное .. но в части начали появляться выпимши .. откуда? Старлей пообещал не наказывать, если выпивохи укажут где они и что берут .. показали. С его слов, недалеко от части провалилась вентиляция некоего подземного склада дивизионного значения и они оттуда таскали и продукты и спирт. С его слов, часть очень нехило пережила продуктовый голод из-за плохого снабжения пользуясь этим складом. Как ни странно, но он приводил слова старлея, высказанные по пьянке: он делал запрос начальству на материк и выяснил что никаких складов в данной местности у начальства в Москве не значится"
Закопали и забыли.
Ну и ещё, во второй половине 80-х - начале 90-х до развала СССР был жуткий "дефицит", но почему-то исключительно в гос. магазинах. На барахолках, коопторгах и рынках ничего подобного не наблюдалось. Наоборот все остальное просто ломилось от товаров.
И как пример: работал в то время (1988) грузчиком в кн. магазине (на Ленина "детская литература"). Так вот, в среднем в месяц в магазин поступало до 10-ка дефицитнейших изданий .. да, по-немногу .. 5-50 экземпляров (1-2 пачки) .. не помню, чтобы я там получал свою з/п деньгами .. при средней цене книжки в 4-5руб за месяц свою з/п в 80руб выбирал этими книжками на 100%. Для себя, по 1 экз.
Показать спойлер
Der_Rentner
guru
Закопали и забыли.Да никто не забывал, просто поступил приказ ликвидировать склад, его закопали и отчитались, что ликвидировали. Скорее всего "ликвидаторы" уехали, а оставшиеся и вновь прибывшие, ничего не зная, случайно наткнулись на склад.
Der_Rentner
guru
На барахолках, коопторгах и рынках ничего подобного не наблюдалось. Наоборот все остальное просто ломилось от товаров.Про барахолку ничего сказать не могу, а вот с мясом в конце 80-х, начале 90-х был напряг и в коопторге, и на рынке. Нет, все это там было, но такого выбора мяса, как сегодня там не было. Да и очереди там тоже были.
2992421
veteran
Господа-товарищи политические жители форума, расскажите что значит практически такие ролики? Их много, и основная идея построена на основе референдума об СССР, и действиями Ельцина, якобы незаконных, в 91-93годах
Формально - да, беловежский сговор и последующая дезинтеграция СССР - процесс незаконный.
Но и октябрьский переворот 1917 и разгон Учредительного собрания - тоже незаконные явления.
А нынче даже можно объявлять незаконным отречение Николая 2.
Ну так убийство Павла 1-го тоже акт незаконный, в результате пришли к власти Александр 1 и Николай 1 - братья, осведомлённые о перевороте.
Кстати, воцарение Николая 1 и история с декабристами - тоже мутная. Ведь сначала все присягнули Константину, включая Николая, а затем заработала интрига...
Но в принципе - всё путём!
Анархия мать порядка!
Но и октябрьский переворот 1917 и разгон Учредительного собрания - тоже незаконные явления.
А нынче даже можно объявлять незаконным отречение Николая 2.
Ну так убийство Павла 1-го тоже акт незаконный, в результате пришли к власти Александр 1 и Николай 1 - братья, осведомлённые о перевороте.
Кстати, воцарение Николая 1 и история с декабристами - тоже мутная. Ведь сначала все присягнули Константину, включая Николая, а затем заработала интрига...
Но в принципе - всё путём!
Анархия мать порядка!
На смех ума много не нада конечно.
но по факту то вон оно как
УФМС РФ ничего такого, указанного в названии видео, не признаёт, название видео - фантазии его автора.
Смотрел без звука, не очень понял о чем оно...
Тем, кто интересуется: http://vecherusia.livejournal.com/5528.html, http://vecherusia.livejournal.com/6825.html и там же есть ещё кучка.
Читал и писал про это ещё в 2013-м до начала всего хохлосрача .. не помогает свидомым ни разу.
Утром посмотрел документы, а забавно: сын имеет свидетельство о рождении (с указанием места рождения до .. "Новосибирская область и только!) И(!) вкладыш к нему "Свидетельство о гражданстве РФ (вкладыш к свидетельству о рождении)" .. задумался..
Тем, кто интересуется: http://vecherusia.livejournal.com/5528.html, http://vecherusia.livejournal.com/6825.html и там же есть ещё кучка.
Читал и писал про это ещё в 2013-м до начала всего хохлосрача .. не помогает свидомым ни разу.
Утром посмотрел документы, а забавно: сын имеет свидетельство о рождении (с указанием места рождения до .. "Новосибирская область и только!) И(!) вкладыш к нему "Свидетельство о гражданстве РФ (вкладыш к свидетельству о рождении)" .. задумался..
Осталось всего ничего - получить лично в миграционном управлении ответ о своем гражданстве, и понять что признает уфмс.
и кстати, а почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление? Или раньше паспортно-Визовая служба?
и кстати, а почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление? Или раньше паспортно-Визовая служба?
а почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление? Или раньше паспортно-Визовая служба?а почему нет? Что смущает?
Привет всем. Я , вообще, не принимаю термин "распад СССР", так как распад - процесс естественный. В своем понимании всего происходившего, учитывая результаты голосования по стране, когда большинство проголосовало ЗА сохранение СССР в качестве обновленного союза республик, то я бы применял термин - развал СССР.
>>>почему вопрос о гражданстве решает Миграционное управление
1. Потому что Указ Президента Российской Федерации от 19 июля 2004 г. N 928 web-страница передал ФМС все полномочия по контролю, надзору и оказанию услуг в сфере миграции. Миграция - это не только трансграничные перемещения, это еще и внутригосударственные. А паспорт - это ваш ID, который позволяет контролировать эти перемещения. Соответственно все, что с этим связано ушло в ФМС.
Паспортно-визовая служба существовала до 2006 года. Т.е. Путин виноват, как всегда (ирония).
2. Граждан СССР, родившихся в СССР никто не насиловал обменивать паспорта на паспорта РФ.
Другое дело, что прав у граждан СССР на территории РФ никаких. На территории РФ есть много прав у граждан РФ и существенно меньше прав у граждан других государств. Поэтому все кто хотел стать гражданами РФ - стали. Кто не хотел, остался с паспортом несуществующего государства СССР. За бугром таких хватает.
Не смотрите идиотских видео.
1. Потому что Указ Президента Российской Федерации от 19 июля 2004 г. N 928 web-страница передал ФМС все полномочия по контролю, надзору и оказанию услуг в сфере миграции. Миграция - это не только трансграничные перемещения, это еще и внутригосударственные. А паспорт - это ваш ID, который позволяет контролировать эти перемещения. Соответственно все, что с этим связано ушло в ФМС.
Паспортно-визовая служба существовала до 2006 года. Т.е. Путин виноват, как всегда (ирония).
2. Граждан СССР, родившихся в СССР никто не насиловал обменивать паспорта на паспорта РФ.
Другое дело, что прав у граждан СССР на территории РФ никаких. На территории РФ есть много прав у граждан РФ и существенно меньше прав у граждан других государств. Поэтому все кто хотел стать гражданами РФ - стали. Кто не хотел, остался с паспортом несуществующего государства СССР. За бугром таких хватает.
Не смотрите идиотских видео.
И тем не менее, официально отказались от гражданства СССР только 36 человек. Есть список. А соответственно, остальные миллионы .. увы так и остались гражданами "несуществующей страны" - СССР, и многие обменяли паспорта в свое время получив право пользоваться правами ЖИТЕЛЕЙ РФ, оставшись гражданами СССР.
Из этого казуса есть несколько следствий:
1. Ребенок, родившийся у граждан СССР, на территории СССР является гражданином СССР "по праву наследования" .. что и ОТРАЖЕНО в его свидетельстве о рождении как ОТСУТСТВИЕ указания "РФ" где бы то ни было. А вот его гражданство РФ - ПОДТВЕРЖДЕНО отдельным вкладышем в свидетельство.. то есть все дети, рожденные после принудительного развала СССР "де факто" имеют двойное гражданство: по праву наследования И по вкладышу в свидетельство.
2. граждане СССР, оставшиеся в союзных республиках и выступая против своих же граждан (участники АТО в частности) - нарушают данную в свое время ПРИСЯГУ и по сути являются предателями Родины. В т.ч. и те, кто пишет в интернетах разжигая этот огонь гражданской войны.
3. Требуется "устаканить" этот юридический казус и это можно сделать (и сейчас) разными способами:
а) провести всенародные выборы (хоть силами флеш-мобов!) советов народных депутатов, затем из таких депутатов выбрать Верховный совет СССР и он уже вполне может принять все законодательные инициативы (в т.ч. и референдум по переименованию), узаконивающие текущую ситуацию или наоборот сделать текущую власть полностью нелегитимной;
б) провести аналогичную операцию "сверху" как "туда" так и "обратно".
Из этого казуса есть несколько следствий:
1. Ребенок, родившийся у граждан СССР, на территории СССР является гражданином СССР "по праву наследования" .. что и ОТРАЖЕНО в его свидетельстве о рождении как ОТСУТСТВИЕ указания "РФ" где бы то ни было. А вот его гражданство РФ - ПОДТВЕРЖДЕНО отдельным вкладышем в свидетельство.. то есть все дети, рожденные после принудительного развала СССР "де факто" имеют двойное гражданство: по праву наследования И по вкладышу в свидетельство.
2. граждане СССР, оставшиеся в союзных республиках и выступая против своих же граждан (участники АТО в частности) - нарушают данную в свое время ПРИСЯГУ и по сути являются предателями Родины. В т.ч. и те, кто пишет в интернетах разжигая этот огонь гражданской войны.
3. Требуется "устаканить" этот юридический казус и это можно сделать (и сейчас) разными способами:
а) провести всенародные выборы (хоть силами флеш-мобов!) советов народных депутатов, затем из таких депутатов выбрать Верховный совет СССР и он уже вполне может принять все законодательные инициативы (в т.ч. и референдум по переименованию), узаконивающие текущую ситуацию или наоборот сделать текущую власть полностью нелегитимной;
б) провести аналогичную операцию "сверху" как "туда" так и "обратно".
Ну и примечателен сам факт того, что участника ГКЧП - Варенникова суд ОПРАВДАЛ.
1. Ребенок, родившийся у граждан СССР, на территории СССР является гражданином СССР "по праву наследования" .. что и ОТРАЖЕНО в его свидетельстве о рождении как ОТСУТСТВИЕ указания "РФ" где бы то ни было.странно, а у меня в свидетельстве о рождении нет ни слова о СССР, а РСФСР как раз указана.
Ничего подобного.
Обмен паспорта СССР уже подразумевает, что человек принимает ГРАЖДАНСТВО РФ. Более того, закон о гражданстве РФ от какого-то там затертого года (92 или 93) явно прописывал, что все, кто проживал на территории РФ до 92 года, являются гражданами РФ, ЕСЛИ НЕ ЗАЯВЯТ обратного. Так что граждане РФ - это ГРАЖДАНЕ РФ.
И тогда автоматически, ребенок, родившийся от граждан РФ является гражданином РФ.
Как впрочем и все граждане БЫВШИХ союзных республик, совершившие действия по принятию гражданства, являются уже гражданами ГОСУДАРСТВ.
Казуса нет на самом деле. ГРАЖДАНЕ ГДР и ФРГ уже не были ГРАЖДАНАМИ третьего рейха. Так же как ГРАЖДАНЕ СССР не были ГРАЖДАНАМИ Российской империи. Кончилось государство, кончилось гражданство. Можно сколько угодно рассуждать о том, что СССР не кончился, слушать силенциум и оргию праведников, но факт такой. СССР кончился как государство при полном молчаливом обобрямсе его граждан.
И насчет ГКЧП... Я понимаю, что давно все это было и память подводит, но вообще то именно ВО ИСПОЛНЕНИЕ референдума весной-летом 91 года был разработан и даже предварительно одобрен большинством государств СОЮЗНЫЙ ДОГОВОР. И 20 августа РСФСР должна была его подписать. Но после ГКЧПедов уже парад суверенитетов был абсолютно необратим.
Обмен паспорта СССР уже подразумевает, что человек принимает ГРАЖДАНСТВО РФ. Более того, закон о гражданстве РФ от какого-то там затертого года (92 или 93) явно прописывал, что все, кто проживал на территории РФ до 92 года, являются гражданами РФ, ЕСЛИ НЕ ЗАЯВЯТ обратного. Так что граждане РФ - это ГРАЖДАНЕ РФ.
И тогда автоматически, ребенок, родившийся от граждан РФ является гражданином РФ.
Как впрочем и все граждане БЫВШИХ союзных республик, совершившие действия по принятию гражданства, являются уже гражданами ГОСУДАРСТВ.
Казуса нет на самом деле. ГРАЖДАНЕ ГДР и ФРГ уже не были ГРАЖДАНАМИ третьего рейха. Так же как ГРАЖДАНЕ СССР не были ГРАЖДАНАМИ Российской империи. Кончилось государство, кончилось гражданство. Можно сколько угодно рассуждать о том, что СССР не кончился, слушать силенциум и оргию праведников, но факт такой. СССР кончился как государство при полном молчаливом обобрямсе его граждан.
И насчет ГКЧП... Я понимаю, что давно все это было и память подводит, но вообще то именно ВО ИСПОЛНЕНИЕ референдума весной-летом 91 года был разработан и даже предварительно одобрен большинством государств СОЮЗНЫЙ ДОГОВОР. И 20 августа РСФСР должна была его подписать. Но после ГКЧПедов уже парад суверенитетов был абсолютно необратим.
Но после ГКЧПедов уже парад суверенитетов был абсолютно необратим.
Не после ГКЧП, а после измены Родине Ельцыным, Кравчуком и Шушкевичем. Они инициировали и совершили самое тяжкое преступление перед Родиной.
Не после ГКЧП, а после измены Родине Ельцыным, Кравчуком и Шушкевичем. Они инициировали и совершили самое тяжкое преступление перед Родиной.
СССР кончился как государство при полном молчаливом обобрямсе его граждан.Если кончился, то начаться может. видимо уже началось
Троица Ельцин-Кравчук-Шушкевич закопала уже готовый труп.
СССР начал болеть задолго до. Уже в 90 году, ЕЩЕ ДО ПРИСНОПАМЯТНОГО РЕФЕРЕНДУМА о сохранении, каждая из республик приняла свою "декларацию о независимости". РСФСР сделала это 12 июля 1990 года. И уже тогда в этой декларации утверждался приоритет законов РСФСР над союзными.
Еще до ГКЧП верховные власти по всей прибалтике, в грузии и армении издали соответствующие законодательные акты о выходе из СССР. Уже тогда болезнь была в крайне тяжелой стадии.
А ГКЧП окончательно добил. И сразу после ГКЧП о выходе из СССР объявили все оставшиеся республики, кроме России, Белоруссии и Казахстана.
Как пример, украинский референдум 1 декабря 1991 года и акт независимости от 24 августа 1991 г.
Даже Крым и Севастополь 1 декабря 1991 года на украинском референдуме проголосовали "ДА, ПОДТВЕРЖДАЮ" в ответ на вопрос "ПОДТВЕРЖДАЕТЕ ЛИ ВЫ АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ". Крым и Севастополь готовы были остаться в независимой украине!!! О чем еще можно говорить?
Так что троица лишь констатировала медицинский факт, что больной умер. Как доктор, который подписывает заключение о смерти. А отсылки к всесоюзному референдуму хороши, но они категорически не учитывают те события, которые произошли в интервале с марта по декабрь 91 года.
СССР начал болеть задолго до. Уже в 90 году, ЕЩЕ ДО ПРИСНОПАМЯТНОГО РЕФЕРЕНДУМА о сохранении, каждая из республик приняла свою "декларацию о независимости". РСФСР сделала это 12 июля 1990 года. И уже тогда в этой декларации утверждался приоритет законов РСФСР над союзными.
Еще до ГКЧП верховные власти по всей прибалтике, в грузии и армении издали соответствующие законодательные акты о выходе из СССР. Уже тогда болезнь была в крайне тяжелой стадии.
А ГКЧП окончательно добил. И сразу после ГКЧП о выходе из СССР объявили все оставшиеся республики, кроме России, Белоруссии и Казахстана.
Как пример, украинский референдум 1 декабря 1991 года и акт независимости от 24 августа 1991 г.
Даже Крым и Севастополь 1 декабря 1991 года на украинском референдуме проголосовали "ДА, ПОДТВЕРЖДАЮ" в ответ на вопрос "ПОДТВЕРЖДАЕТЕ ЛИ ВЫ АКТ ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ". Крым и Севастополь готовы были остаться в независимой украине!!! О чем еще можно говорить?
Так что троица лишь констатировала медицинский факт, что больной умер. Как доктор, который подписывает заключение о смерти. А отсылки к всесоюзному референдуму хороши, но они категорически не учитывают те события, которые произошли в интервале с марта по декабрь 91 года.
[quote]Формально - да, беловежский сговор и последующая дезинтеграция СССР - процесс незаконный.
Но и октябрьский переворот 1917 и разгон Учредительного собрания - тоже незаконные явления.
А нынче даже можно объявлять незаконным отречение Николая 2.[/quote]
Не совсем так. Фёдоров достаточно последовательно раскрывает этот момент. Последняя точка отсчёта - 2-я мировая. Это последний передел мира. Каждый новый передел мира аннулирует результаты предыдущего.
Вот от этого момента и нужно считать.
Таким образом, Кремль может добиваться признания Беловежских соглашений незаконными (а они должны быть признаны таковыми), и если международный суд вынесет соответствующий вердикт, из него далее автоматом вытекает необходимость возвращения РФ к границам СССР до 91-го года.
Но и октябрьский переворот 1917 и разгон Учредительного собрания - тоже незаконные явления.
А нынче даже можно объявлять незаконным отречение Николая 2.[/quote]
Не совсем так. Фёдоров достаточно последовательно раскрывает этот момент. Последняя точка отсчёта - 2-я мировая. Это последний передел мира. Каждый новый передел мира аннулирует результаты предыдущего.
Вот от этого момента и нужно считать.
Таким образом, Кремль может добиваться признания Беловежских соглашений незаконными (а они должны быть признаны таковыми), и если международный суд вынесет соответствующий вердикт, из него далее автоматом вытекает необходимость возвращения РФ к границам СССР до 91-го года.
Так что троица лишь констатировала медицинский факт...
Это заблуждение. Когда Горбачеву сообщили о встрече этой троице, он ответил, а что они могут, опять напьются и в баню. Так вот, если бы была воля у этого меченого, можно было всех троих в лефортово за измену Родины и на висилицу. А по поводу всех остальных республик, был референдум, воля народа, она привыше всего. Не согласных на Колыму. Но беда в том, что горби сам был куплен и все делал чтобы развалить СССР.
Это заблуждение. Когда Горбачеву сообщили о встрече этой троице, он ответил, а что они могут, опять напьются и в баню. Так вот, если бы была воля у этого меченого, можно было всех троих в лефортово за измену Родины и на висилицу. А по поводу всех остальных республик, был референдум, воля народа, она привыше всего. Не согласных на Колыму. Но беда в том, что горби сам был куплен и все делал чтобы развалить СССР.
если международный суд вынесет соответствующий вердикт...
Не дождётесь. Никому не нужна единая Россия в границах СССР. На западе вынашивают планы как бы нынешнюю Россию ещё разделить, и стравить к братоубийственной войне.
Не дождётесь. Никому не нужна единая Россия в границах СССР. На западе вынашивают планы как бы нынешнюю Россию ещё разделить, и стравить к братоубийственной войне.
viktor_venskiy
чеширский кот
Да верно, вынашивают такие планы...
Например, Татарстан периодически раскачивают, используя любой предлог, типа русского языка:
https://eadaily.com/ru/news/2017/07/24/v-tatarstane-na-zayavlenie-putina-o-yazykah-vklyuchili-duraka?utm_source=smi2
Например, Татарстан периодически раскачивают, используя любой предлог, типа русского языка:
https://eadaily.com/ru/news/2017/07/24/v-tatarstane-na-zayavlenie-putina-o-yazykah-vklyuchili-duraka?utm_source=smi2
transs
v.i.p.
«Заставлять человека учить язык, который для него родным не является, также не допустимо, как и снижать уровень и время преподавания русского. Обращаю на это внимание», — сказал российский лидер.
«Русский ничем заменить нельзя, он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны, его знать должен каждый», — подчеркнул Путин. При этом он также отметил, что языки народов России тоже являются неотъемлемой частью самобытной культуры народов страны. «Изучать эти языки — гарантированное Конституцией право, право добровольное», — добавил он.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/07/20/putin-zastavlyat-cheloveka-uchit-nerodnoy-dlya-nego-yazyk-nedopustimo
а если для татарина родной язык - татарский, можно ли его заставлять учить неродной русский?
«Русский ничем заменить нельзя, он естественный духовный каркас всей нашей многонациональной страны, его знать должен каждый», — подчеркнул Путин. При этом он также отметил, что языки народов России тоже являются неотъемлемой частью самобытной культуры народов страны. «Изучать эти языки — гарантированное Конституцией право, право добровольное», — добавил он.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/07/20/putin-zastavlyat-cheloveka-uchit-nerodnoy-dlya-nego-yazyk-nedopustimo
а если для татарина родной язык - татарский, можно ли его заставлять учить неродной русский?
>>>Когда Горбачеву сообщили о встрече этой троице, он ответил, а что они могут, опять напьются и в баню.
Заблуждение - это выше процитированные строчки. В августе 91 года Ельцин вытаскивал Горби, а не наоборот. Собственно у Горби на тот момент уже было очень скользкое положение, он был вынужден лавировать между верхушками нац. республик, которые уже поделили СССР на вотчины. Реальной устойчивой силы у Горбачева не было. Можно было попытаться? Можно. Была вероятность, что кто-нибудь метнется на сторону. Но гораздо больше была вероятность того, что сумгаитская и ферганская бойня оказались бы самым светлым воспоминанием 80-90-х.
СССР умер. Мир праху его. Создавать новый союз можно. Нужно ли? Вопрос только в идее создания? Опять объединяться против мнимого или реально "врага"? Так это ненадолго. До окончания "войны". Созидательные объединительные идеи присутствуют?
Заблуждение - это выше процитированные строчки. В августе 91 года Ельцин вытаскивал Горби, а не наоборот. Собственно у Горби на тот момент уже было очень скользкое положение, он был вынужден лавировать между верхушками нац. республик, которые уже поделили СССР на вотчины. Реальной устойчивой силы у Горбачева не было. Можно было попытаться? Можно. Была вероятность, что кто-нибудь метнется на сторону. Но гораздо больше была вероятность того, что сумгаитская и ферганская бойня оказались бы самым светлым воспоминанием 80-90-х.
СССР умер. Мир праху его. Создавать новый союз можно. Нужно ли? Вопрос только в идее создания? Опять объединяться против мнимого или реально "врага"? Так это ненадолго. До окончания "войны". Созидательные объединительные идеи присутствуют?
Тут как раз скорее прав Венский в интерпретации слов Путина. В Татарстане все особнячком в пользу татарской титульной национальности. С этим даже умеренные татары согласны.
Ничего подобного.вот именно, что ничего подобного. Паспорт - документ удостоверяющий личность, а гражданство установлено в СВИДЕТЕЛЬСТВЕ О РОЖДЕНИИ.
Обмен паспорта СССР уже подразумевает, ...
Ну и все остальное точно также с точностью наоборот.
В Татарстане все особнячком в пользу татарской титульной национальности.прям как в донецке-луганске было в пользу титульной русской национальности?
или татар в РФ можно заставлять учиться-общаться на русском, а русских в Украине нельзя заставлять учиться-общаться на украинском?
Троица Ельцин-Кравчук-Шушкевич закопала уже готовый труп.СССР был болен и сильно. Начало болезни положил Хрущев после Карибского кризиса. Но болезнь ещё не значит что "труп". Иногда и выздоравливают ваще-то. А эта троица заживо закопала больную, но ещё вполне себе сильную страну.
СССР начал болеть задолго до. ...
ГКЧП - это неумелая попытка честных (Честь имею) людей противостоять "оранжевой революции" комсомольцев, которым хотелось порулить и легализовать награбленное. Варенникова - ОПРАВДАЛИ за отстуствием состава преступления. Вообще за отсутствием.
Вдумайтесь и не выдавайте желаемое (вам) за правду в последней инстанции.
На кой черт Вы собираетесь опираться на решение англосаксонского "мирового суда"? Вашу фразу можно перевести так:
"Если Хозяин разрешит.." .. Вы с Федоровым тоже предпочитаете смотреть в рот английской короне, так же как у неё на службе состоят все "космополиты"? Вы тоже из этих .. "безродных" (без Родины) так?
"Если Хозяин разрешит.." .. Вы с Федоровым тоже предпочитаете смотреть в рот английской короне, так же как у неё на службе состоят все "космополиты"? Вы тоже из этих .. "безродных" (без Родины) так?
tolstopuz
v.i.p.
так а что Вы хотите? .. "страна дураков, да с полем чудес" ..
Паспорт гражданина - один из документов, удостоверяющих гражданство.
Банально: гражданство можно менять. Свидетельство о рождении при этом не меняется.
Банально: гражданство можно менять. Свидетельство о рождении при этом не меняется.
Удостоверяющих ЛИЧНОСТЬ. Покажите Закон, место в паспорте, где установлено "гражданство" .. не нашел.
самую первую страницу паспорта читать не пробовали? заголовок, так сказать 
Начало болезни положил Хрущев после Карибского кризиса.Это единственное, что можно счесть верным в ваших эпистолах. Хотя не столько Хрущев, сколько смена парадигмы развития. Все остальное с точностью до наоборот. Включая ГКЧП. Слово "неумелая" разве что как-то отвечает реалиям. Повторяйте историю.
Варенникова - ОПРАВДАЛИ за отстуствием состава преступления. Вообще за отсутствием.так Варенников нихрена и не делал в ГКЧП - или "ничего не знал", или по приказу Язова или "рекомендовал"
web-страница
к примеру
то, что Вы называете "паспорт", официально называется "Паспорт гражданина Российской Федерации" (выделено мной)
то, что Вы называете "паспорт", официально называется "Паспорт гражданина Российской Федерации" (выделено мной)
так он и не состоял в ГКЧП вообще, вроде как...
Вы сейчас о чем? Давайте вернемся к Путинскому оригиналу. Там две посылки - нельзя заставлять человека учить неродной язык и нельзя уменьшать долю русского языка. При этом не забываем, что русский - государственный язык, который вообще обязателен на всей территории РФ.
Если речь идет о Татарстане, то к нему скорее относится вторая посылка. Там вообще-то не особенно заставляют общаться на русском. Русский как обязательный идет, да... Как государственный язык РФ в целом. А общаться в том числе с госорганами Татарстана на татарском можно.
Если речь идет о Татарстане, то к нему скорее относится вторая посылка. Там вообще-то не особенно заставляют общаться на русском. Русский как обязательный идет, да... Как государственный язык РФ в целом. А общаться в том числе с госорганами Татарстана на татарском можно.