MaksT
[п.9]

Один флуд, флейм, откровенное вранье и извращенная логика, не имеющая отношения к вопросу. С вами - всё ясно.:улыб:
Россия не будет мешать действиям Израиля в Сирии. Об этом заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху по итогам переговоров с российским президентом Владимиром Путиным, сообщает Reuters.
«Учитывая то, что сейчас происходит в Сирии, необходимо продолжать координацию между российскими военными и армией обороны Израиля и не допустить случайных столкновений», - сказал Нетаньяху журналистам.
Wildfree
И да, поскольку погибли сирийские граждане, вопрос имеет прямое отношение к этой теме.
Wildfree
Как видите, Владимир Владимирович поддерживает изложенную мной точку зрения.
Или вы думаете, что будь правы вы, Россия не высказала решительный протест против действий Израиля в Сирии?
MaksT
на Голландских высотах
Эк вас занесло, дружок!
В Голландии, между прочим, всё больше низины. ))
Вы наверняка ещё не знаете, как правильно пишется, Иран или Ирак, а берётесь рассуждать на серьёзные темы с серьёзными дяденьками. ))
С одного из каналов телеграмм

Ночная ракетная перестрелка между САР и Израилем происходило в следующем порядке. По нашей инфе сирийские ПВО были преведены в боевую готовность еще в начале первого ночи. Мы получили это сообщение ровно в 00-24. Первые ракеты неизвестного происхождения начали перехватывать в небе под Дамаском имено в это время. К 2-00 пришла информация, что ракеты были израильские. По разным данным речь шла о плюс минус о 10-ти ракетах. В районе 2-30 нам сообщили о том, что сирийские РСЗО нанесли удар по Голанским высотам - в ответ на очередную израильскую агрессию. А спусят минут 30 уже пошла первая инфа о том, что израильские самолеты начали наносить удары по территории Сирии. То есть была первая волна израильской ракетной атаки, затем работа сирийски РСЗО (нам говорят «Ураганов»), а потом вторая волна уже с применением авиации. То есть доводы Тель-Авива об «ответке» довольно забавны. Потому что, получается, они сами отвечали на «ответку». Если только кто-то другой не запустил первую партию из 10 ракет по Дамаску в начале первого ночи, не поставив никого в известность. В том числа и Израиль. Кто бы это мог быть?
YakutNGS
А вот это уже интересно. Получается или сами же спровоцировали или лучшие дгузья из США помогли.
YakutNGS
Минобороны не согласно ни с вашими каналами телеграммовскими, ни с толстопузом. Если tvzvezda их слова не перевирает. web-страница

"10 мая в период с 1:45 до 3:45 утра под предлогом «ответа» на обстрел израильских позиций в районе Голанских высот со стороны иранских формирований вооруженными силами Израиля были нанесены удары по территории Сирийской Арабской Республики.
...
более 10 тактических ракет класса "земля-земля"
...
нападению подверглись места дислокации иранских вооруженных формирований, а также позиции средств ПВО сирийской армии в районе Дамаска и на юге Сирии."


ПВО-то понятно - подавление, дабы не мешали.

Мож что и поменяется, пока - так.
Ну так с точки зрения логики, оно не опровергает то, что в телеграмме.
YakutNGS
"в период с 1:45 ... вооруженными силами Израиля были нанесены удары" опровергает вот это: "получили это сообщение ровно в 00-24. Первые ракеты неизвестного происхождения начали перехватывать в небе под Дамаском имено в это время."

Да и, вроде как, видел в новостях утром ("по телеграммовским сообщениям") что иранцы заявили, что обстреливали израильтян в ответ на какие-то их атаки, которые несколько дней назад происходили.
Anioto
Интересно, как мог отразить ракету комплекс, у которого персонал стоял в сторонке и то ли отливал, то ли курил? Да и машина явно стояла в походном положении .. израильтяне показали уничтожение своего комплекса? Зачем тогда один побежал к машине и погиб?
Anioto
Хорошее видео. Разбомбили отдельно ехавший мирный панцирь под крики:

"В ЦАХАЛ пояснили, что удар по комплексам ПВО Сирии был нанесен из-за попыток сбить израильские самолеты."

Думаю уже всем ясно какой лживый предлог был выбран и полетели бомбиться? Зато как раз в это время, на параде Победы Нетаньяху сидели в Путиным рядом. Похоже вся эта заварушка в Сирии имеет только одну цель: показать что дружить с РФ не стоит. Категорически.
Wildfree
Исходя из доступной информации в СМИ - становиться ничего непонятным. Но пожалуй, единственное ясно в последних сирийских событиях, это то, что кто-то очень хочет скомпрометировать российское вооружение, чтобы его никто больше в мире не покупал.
Escaliber
Опала России длиться 4 года. Пора бы внутри страны изменить политический курс, и заняться индустриализацией внутри России.
Anioto
Опала России длиться 4 года. Пора бы внутри страны изменить политический курс, и заняться индустриализацией внутри России.
Так это Путину прям в лицо говорят, он да, да. А воз и ныни сами знаете где. Надо бы всю верхушку потрясти, чтобы хоть немножко рогами шевелили.
Anioto
единственное ясно в последних сирийских событиях, это то, что кто-то очень хочет скомпрометировать российское вооружение, чтобы его никто больше в мире не покупал.
ну, это само-собой.
И вы же не думали. что в сирии мы боремся за нашу Родину?
В сирии просто идет борьба за сферы влияния большого капитала, включая ТНК, контролирующие рынок вооружений.
viktor_venskiy
Ясен перец, что на Ближнем Востоке обострилось перетягивание канатов за сферы влияния энергоресурсов.
Иногда, возникает вопрос, как складывался бы сценарий, если бы сшаасты и ко, не залезли бы свиным рылом в Украину.
Anioto
если бы сшаасты и ко, не залезли бы свиным рылом в Украину.
этого не могло не случиться, это еще бжезинский полвека тому назад считал самым главным: отделить украинцев от русских... :sad:
Anioto
Хотите сказать, что этот "некто" из .. российского бюрократического аппарату? О_О
А тем временем https://news.mail.ru/incident/34074941/ .. собственно вот и очередная подсказка кто поддерживает террористов.
В свете регулярной долежки по объектам в Сирии, момент присутствия Нетаньяху на одной трибуне с ВВП на 9 мая становится крайне интересным.
Автоинформатор
http://lenta.ru/news/2018/08/03/us_rockets/ и ещё доказательства кто воюет с бородачами, а кто их снабжает и поддерживает.
.. хотя, если такие трофеи станут регулярными, то .. может это они так "скрытно" поддерживают Асада? (а позже выяснится что без такой поддержки америкосами, Асад бы и дня не продержался..)
Автоинформатор
Ну вот, после успешной работы Турков, до всех и дошло что никакой "ответки" не предвидится, а даже больше, видимо это верный способ задружиться с РФ: атака F-16, пропал ИЛ-20 и ещё зафиксированы пуски ракет
Похоже французы тоже решили снискать дружбу ..
tolstopuz
Так обещали же ответку по ракетам и их носителям, а вместо этого крепкая дружба?
Если так и дальше дело пойдёт, у России и впрямь врагов не останется.
ad_infinitum
Я уже мало что понимаю в этих балаганах .. увы.:хммм:

P.S. Жаль, что люди - гибнут "экипаж пропавшего самолета - 14 человек"..
tolstopuz
Я уже мало что понимаю в этих балаганах .. увы.
стоит лишь предположить, что российская элита в дружбе и зависит от амерзской элиты... - и всё становится на свои места :dnknow:
viktor_venskiy
В общем, место падения ИЛ-20 найдено, поднимают тела, обломки. По сообщению МО РФ самолет был сбит сирийским ПФО ракетой С-200, которую на ИЛ-20 "навел" израильский F-16 прикрываясь нашим бортом, заходящим на посадку. Действия Израиля были без предупреждения нашей стороны и расценены как "враждебные" и типа наше МО РФ оставляет за собой право ответа..

.. строго сдвинув бровки .. прямо как с Турками.:хммм:

Чем там и куда пулял французский фрегат осталось не разьясненным ..
Кишенев
Ну верно жеж .. не хранцузов же обвинять .. да системы "свой-чужой" у нас отсутствуют как факт. Точно как в 2001-м такая же С-200 нашла новосибирский ТУ-154 вместо мишени .. удобная аналогия.
tolstopuz
Тот случай, не частый, но всё же,когда СССР вспоминается в качестве положительного примера.
Или бы замолчали вообще, или ответку кинули, но не скулили бы про подставы, не ныли, не хорохорились на телеэкранах.
Война? Воюй! А тут... Не украсть, не покараулить.
Иудейские летчики летают над суверенной территорией наших союзников и творят чё хотят
Кишенев
С каких пор сирия союзник украины?
Кишенев
С каких пор Ливан союзник Украины?
прагматик
С каких пор сирия союзник украины?
Неправильная постановка вопроса. Оружие у сирийцев российское, а на Украине полно специалистов с ним знакомым, вполне возможно диверсия,ну или банальный подкуп орудийного расчета со стороны Украины, с целью дестабилизировать обстановку в России.
Сейчас же что начнётся?
Все горячие и либеральные в голос закричат о недееспособности, о НЕОБУЧЕННОСТИ НАШИМИ ОФИЦЕРАМИ Сирийской Народной Армии, а кому это на руку?
Прежде всего Порошенко, т.к он сделает вывод о слабой боевой и политической подготовке(по аналогии с Сирией) донецко-луганских ополченцев. В общем раскрутит тему себе в предвыборную пользу,поообещает атаковать Донецк и луганск. Всё не просто.
vran
В подтверждение моей ВЕРСИИ о причастности хохлов говорит и то,что "сирийцы" влупили по самолёту из С-200,
из того же оружия хохлы сбили гражданский лайнер в 2001-м.
Кишенев
Чушь какая-то.
Это говорит лишь о том, что у сирийцев других средств дальнего радиуса действия нет.
ad_infinitum
Зачем сирийцам бить огромный самолет, отлично видимый на радаре? Он еще и на посадку шёл,т.е снижался и укрупнялся, как его спутать с истребителем? Значит кто-то стимулировал косоглазие.
Моя версия - хохлы.
tolstopuz
.. строго сдвинув бровки .. прямо как с Турками
А что по Вашему нужно сделать? Сразу бомбить Тель-авив? У РФ с Израилем достаточно хорошие отношения. Вообще, действия Израиля в прошедшие лет 10 заставляют усомниться в спланированности "подставы". Такое впечатление, что все это трагическое стечение обстоятельств. Ну или недоработки в расчетах.
Если так, то заявление " расценены как "враждебные" " даже избыточная жесткость.
vran
.Сразу бомбить Тель-авив?
Есть и такое мнение .

. трагическое стечение обстоятельств
Прям с языка сняли.
Хотя конечно разброд и шатание. МО одно, главнокомандующий другое.
пилот
Сори, нет разброда, недочитал, ориентировался на заголовок.
пилот
Прям с языка сняли.
Да потому что это продиктовано логикой событий. Как раз наоборот, если бы были иные заявления, да еще и до переговоров с евреями, вот это был бы повод для размышлений.
А так, ну будут давить на Израиль, используя ситуацию. Как? Узнаем если опубликуют переговоры, ну или по косвенным признакам. И не сильно успешно, ибо Израиль не может себе позволить оставить борьбу с силами которые поддерживает Иран.
vran
Многие думают,НО :1: вы наверняка знаете, были похожие случаи в НАТО с самолетами крупных членов ?
чтобы в локальном военном конфликте сбили самолет по недоразумению?
Кишенев
Многие думают,НО :1: вы наверняка знаете, были похожие случаи в НАТО с самолетами крупных членов ?
чтобы в локальном военном конфликте сбили самолет по недоразумению?
Вторая иракская компания
американский ЗРК «Patriot» сбил над Кувейтом британский «Tornado», 2 пилота погибли.
ЗРК «Patriot» сбил под Кербелой самолет F/A-18 «Hornet» с авианосца «Китти Хок»
там же своим огнем сбит вертолет «Black Hawk», 7 погибших и 4 раненых.
vran
Почитал достаточно спец. форумов по этому инцинденту. Вкратце:
1. Израильские F-16 до места атаки выдвигались примерно минут 30. Летели согласно брифинга над морем. Бомбометание они производили около 40минут(!);
2. В 2015г туда поставлены комплексы С-400, которые "видят" практически всю территорию Израиля. По крайней так утверждалось на форумах. То есть летели на виду;
3. Там же стоят наши кораблики, которые точно также пасут пространство и как раз со стороны моря;
4. Ил-20 - самолет радиотехнической разведки и точно также не мог не наблюдать F-16;
5. К моменту подлета на место атаки, ИЛ-20 как раз заходил на посадку. И тоже со стороны моря;
6. В первом сообщении прозвучало (и только в нем!) что французский крейсер также произвел запуск. Один или больше? Куда, чем? непонятно. Но французы сразу же открестились дескать "не мы".. больше никто и не настаивал;
7. Ракета С-200 имеет теперь ровно 2 пуска (применения) и оба "удачных": первое в 2001 по новосибирскому ТУ-154 и теперь второе по российскому ИЛ-20. Завидная результативность, однако. Ракета проектирована для уничтожения .. стратегических целей. То есть тех, что с большим ЭПР. Ракета может (и успешно) сама находить цель, ибо радиус поражения под 100км, а радиус захвата только около 30км. То есть пулять её могли "наугад", в сторону противника "туда" и обвинить сирийцев в "криворукости" - не получится.

Отсюда:
1. полет не был тайной для сил МО РФ в Латакии. Откуда, куда и зачем полетели израильские F-16 было ясно. Предупредить экипаж ИЛ-20 дабы не совался куда не следует в общем-то явно не проблема, но вполне возможно что именно поэтому он там и ошивался. Посадить его на ДРУГОЙ аэродром (смотрим зигзаг его пролета по брифингу) тоже было реально.
2. Согласно той же схеме, и учитывая наличие гражданских трасс, близость Кипра и особенности С-200 .. вполне мог случиться "ещё один Боинг" с кучей уже гражданских жертв.

3. Или никто эти F-16 не наблюдал или очередная "ведомственная разобщенность" или действительно подстава. Первое - сильно бьет по имиджу МО РФ и конкретно по имиджу С-400. И даже тут есть дифирамбы что "небо Сирии теперь закрыто напрочь" .. как выяснилось это мягко говоря "не так" (опять как и со "своих не бросаем").

Или "пуск" произведен с французского крейсера, но заявить об этом прямо .. "кишка тонка" .. этож целый крейсер аж самого НАТО! Куда как проще сказать "сирийское ПВО, стечение обстоятельств, так уже было" и погрозить пальчиком в сторону Тель-Авива. дескать "криво летаете"..

.. только ЛЮДИ ГИБНУТ. И да, что там с расследованием Сочинской катастрофы? Тоже "сам упал"? Увы ..:хммм:

Вы спросили меня "Что по Вашему нужно было сделать?" .. ИМХО, надо не газировать лужи, а как поставили С-400 так и ЗАКРЫТЬ небо над Сирией и запретить Израильтянам бомбиться по Сирийским войскам, которым мы якобы зашли помогать по их же просьбе. Ещё в 2015-м. А то что они "в состоянии войны" .. это их дело. Уйдем, тогда пусть и продолжают свои разборки .. но, раз пришли помогать, то это надо делать полноценно, а не газировать лужи.
tolstopuz
Почитал достаточно спец. форумов... Бомбометание они производили около 40минут(!);
Ну, Вы сильно спец. форумы читаете. :ха-ха!:
ЗАКРЫТЬ небо над Сирией
Самолеты ЦАХАЛ никогда не входят в воздушное пространство Сирии. Закрыть международное воздушное пространство? Закрыть небо над Ливаном?
запретить Израильтянам бомбиться по Сирийским войскам
Есть очень серьезное подозрение, что по сирийским войскам евреи и не стреляют. Просто в политических целях, сирийскими называются иранские и ливанские.
раз пришли помогать, то это надо делать полноценно
Полноценно это прямое столкновение с Израилем, Турцией, Саудитами.... А нафига? Ваше эго потешить?
vran
Моё эго тут только в ваших влажных фантазиях. Что написано - Вам совершенно ясно. Что или влезать и делать или незачем газировать лужи. А пока принимаются полумеры, так оно все и будет продолжаться: сбитый самолет турками, налеты на Т-4, и пр. Пиливать все уже давно хотели, чего там русское летает.

Есть очень серьезное подозрение что именно сирийский научный центр и обеспечение ВМФ в Тартусе и были центрами атаки. В сети есть на то указивки.

Престиж страны - стоит очень дорого, только не всем это понятно. Особенно "кухаркам без Родины", что так рвались к власти в 17-м. Пример тому - потеря всех позиций со времени сдачи "Лунной гонки".
vran
А что по Вашему нужно сделать?
Не допускать ударов по сирийской территории со стороны амерзской коалиции.
Вначале предупредить, что с этого дня будут сбиваться все самолеты, наносящие удар по территории Сирии и будут уничтожаться иные средства, с которых прилетели ракеты, где бы они не находились.
Затем продемонстрировать это на практике, сбив пару самолетов обнаглевших наглосаксов и израильтян.
Вы или воюете или вокруг дерева ходите со сказками. Другого не дано.
tolstopuz
Престиж страны -
Т.е. все таки Ваше эго.
или влезать и делать или незачем газировать лужи.
Что делать? Какие цели? Вернитесь к началу этой темы, где мы все вместе обсуждали задачи РФ в Сирии. Где там разборки с Израилем, или защита Ирана? Ну решает израиловка свои задачи, да и пусть решает. Из всех задействованных субъектов именно у Израиля простые и понятные проблемы, не конфликтующие с интересами РФ. Вот ради какой дури втягиваться в войну с Израилем?
viktor_venskiy
Вначале предупредить, что с этого дня будут сбиваться все самолеты, наносящие удар по территории Сирии и будут уничтожаться иные средства, с которых прилетели ракеты, где бы они не находились.
Ну, т.е. третья мировая. Ради чего? Цель? Еще и Ваше эго почесать?
tolstopuz
этих сообщений про французский корабль дофига и больше. Такой же ракетный удар по наземным целям (про это и "сирийские источники" в наших сми писали) - что коалиция, что мы наносят удары с нескольких носителей.

про Сочи разве не закрыто расследование? Были же результаты, емнип.
vran
Ну, т.е. третья мировая. Ради чего? Цель? Еще и Ваше эго почесать?
т.е., израильтянам ТАК себя можно вести, сшастам - тоже. А нам нельзя?
И почему сразу мировая? - Вы уверены, что после такого нашего предупреждения, кто-то рискнет сунуться в Сирию? Вы забыли - мы в Сирии легально, а все эти псевдокоалиции - незаконно.
Может будем себя вести как ядерная держава, а не как региональная бензоколонка!