tolstopuz
v.i.p.
Пипец .. всем: ну откройте на ютубах брифинги да посмотрите, всё там сказано верно и МО РФ и Израилем .. НИКТО НИГДЕ не наврал .. тупо умолчали о некоторых дитальках:
1. Да, F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО;
2. Да, ложные цели Израиля УМЕЮТ самостоятельно отрабатывать сложное поведение, полностью имитируя полет и радиоотражение F-16. Управление "с земли" не требуется и его могло и не быть в силу отсутствия F-16 "в зоне" на тот момент.
3. МО РФ не "наврало про коварные F-16" а точно также могло ошибиться, приняв мишени за самолеты. Не исключено ни разу. Особенно если учесть что реального опыта боев в условиях наличия реальных помех от таких современных мишеней - нет совсем. последнее их активное применение 1982год .. и версия "постарше".
P.S. Имхо, эта версия плавно и без натягов совмещает в себе вообще все высказывания, поведение и все то что известно в Сети .. в т.ч. и то, что проскочило однократно сразу и исчезло, а именно:
1. Залп С-400. Было сообщение о том что "впервые применили", что привело к выстраиванию в очередь покупателей .. разведки сработали и все всё поняли.
2. Французский фрегат стрелял непосредственно в момент поражения ИЛ-20 .. куда, чем? Сегодня прочел (там же) только уточнение - запустил 4 ракеты .. каких? А какие он вообще мог запустить, если у него на борту только 9 противокорабельных и 32 зенитных ракеты? Ракет по земле нет вообще!
4 истребителя от Израиля, 4 мишени, 4 ракеты с француза, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?
1. Да, F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО;
2. Да, ложные цели Израиля УМЕЮТ самостоятельно отрабатывать сложное поведение, полностью имитируя полет и радиоотражение F-16. Управление "с земли" не требуется и его могло и не быть в силу отсутствия F-16 "в зоне" на тот момент.
3. МО РФ не "наврало про коварные F-16" а точно также могло ошибиться, приняв мишени за самолеты. Не исключено ни разу. Особенно если учесть что реального опыта боев в условиях наличия реальных помех от таких современных мишеней - нет совсем. последнее их активное применение 1982год .. и версия "постарше".
P.S. Имхо, эта версия плавно и без натягов совмещает в себе вообще все высказывания, поведение и все то что известно в Сети .. в т.ч. и то, что проскочило однократно сразу и исчезло, а именно:
1. Залп С-400. Было сообщение о том что "впервые применили", что привело к выстраиванию в очередь покупателей .. разведки сработали и все всё поняли.
2. Французский фрегат стрелял непосредственно в момент поражения ИЛ-20 .. куда, чем? Сегодня прочел (там же) только уточнение - запустил 4 ракеты .. каких? А какие он вообще мог запустить, если у него на борту только 9 противокорабельных и 32 зенитных ракеты? Ракет по земле нет вообще!
4 истребителя от Израиля, 4 мишени, 4 ракеты с француза, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?
То есть наша С-400 самолёты не заметила, а дроны заметила, так? А самолёты, после пуска дронов, включили режим "шапка-невидимка" и исчезли с экранов радаров.
И у трёх дронов "сложное поведение" включало нахождение в зоне патрулирования, а у одного совершенно случайно заранее запрограммирован полёт в сторону, где и окажется ИЛ-20.
Что за современные мишени-то, кстати?
Напомню информацию от нашего МО: "в 22.40 истребители F-16 ушли из данной зоны" - врут? Если это дроны - их же посбивали/попадали?
"4 истребителя от Израиля, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?" - ваще не странно. А сколько их должно быть?
И у трёх дронов "сложное поведение" включало нахождение в зоне патрулирования, а у одного совершенно случайно заранее запрограммирован полёт в сторону, где и окажется ИЛ-20.
Что за современные мишени-то, кстати?
Напомню информацию от нашего МО: "в 22.40 истребители F-16 ушли из данной зоны" - врут? Если это дроны - их же посбивали/попадали?
Ракет по земле нет вообще!чой-то вдруг? там многофункциональные ракеты, емнип. Которые и по кораблям, и по наземным целям могут стрелять.
Сегодня прочел (там же) только уточнение - запустил 4 ракеты"там же" - это где?
4 истребителя от Израиля, 4 мишени, 4 ракеты с француза, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?" 4 мишени, 4 ракеты с француза" - пока подгонка
"4 истребителя от Израиля, 4 отметки от МО РФ .. не странно ли?" - ваще не странно. А сколько их должно быть?
1. Да, F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО;"на картинках МО РФ от 24.09" указано положение истребителей в зоне дежурства после удара. Ни 23.09, ни 24.09 на брифингах и картах я не увидел информации о высоте и дальности до целей F-16 в момент атаки. Где Вы это увидели?
24.09 на брифинге показаны радарные картинки, типа от С-400 из Хмеймим .. там, нижняя часть радара содержит высоту целей. Есть привязка, по которой у спецов прошли разночтения при попытке натянуть на карту Гугля "Д300 х1" и нечто ещё. Кто-то посчитал как "Дальность 300км" и натянул картинку на центр в Хмеймиме .. после ряда манипуляций получилось что израильские отметки ложаться на .. гражданские рейсы за Кипром. А кто-то посчитал "Диаметр 300км" и натянул на базу в Тартусе и у него получилось как в тексте у Конашенкова, но ему указали что "тогда получаются идиотские скорости полета ИЛ-20" .. в общем, народ сошелся во мнении что "фиг поймет эти мультики от МО РФ, слишком искажено и нет ориентиров".
.. эта версия в общем-то совмещает в себе всё известное на сегодня и мне она нравится больше остальных, особенно "ракета случайно попала в винты самолета" .. в любом случае, там явно вина лежит на Израиле, что с официальной хронологией, что так. Тут, к примеру, тоже можно задать вопрос "зачем евреям просить французов? Да ещё и из добрых побуждений.." а вот что "мешал" - вполне очевидно. И, возможно, как раз по тому что мешал - и не применили управление "с земли", дабы не выдавать способы и коды связи..
.. эта версия в общем-то совмещает в себе всё известное на сегодня и мне она нравится больше остальных, особенно "ракета случайно попала в винты самолета" .. в любом случае, там явно вина лежит на Израиле, что с официальной хронологией, что так. Тут, к примеру, тоже можно задать вопрос "зачем евреям просить французов? Да ещё и из добрых побуждений.." а вот что "мешал" - вполне очевидно. И, возможно, как раз по тому что мешал - и не применили управление "с земли", дабы не выдавать способы и коды связи..
Я вот тоже смотрел на радарные картинки, читал доступные ТТХ С-400 и тоже решил что Д - это диаметр. Хотя бы по тому что рядом стоит множитель х1 .. у С-400 заявлена предельная дальность 300км. То есть, если бы радар работал на предельных дальностях, то мне кажется что множитель должен быть иным .. х2, х3 .. не знаю, не специалист. Но это явно дублирующая инфа для оператора о масштабе картинки.
24.09 на брифинге показаны радарные картинки, типа от С-400 из Хмеймим .. там, нижняя часть радара содержит высоту целей.ну, а я что пишу? Читали? - ""на картинках МО РФ от 24.09" указано положение истребителей в зоне дежурства после удара. Ни 23.09, ни 24.09 на брифингах и картах я не увидел информации о высоте и дальности до целей F-16 в момент атаки."
Вы писали "Да, F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО;"
Так где там увидели эту информацию? Про высоту атаки?
Ну и остальные вопросы про шрёдингерские дроны, например - одновременно и сбитые, и летающие ещё 40 минут и другие... не интересны, да?
Про вооружение французов ваши "хорошие люди" не потрудились даже вполне общедоступные источники посмотреть, новости апрельские вспомнить, когда и французы и с фрегатов наносили ракетные удары по Сирии.
Блин, есть "круглые" картинки, а есть картинки с высотами, на том же брифинге, типа такой:
Сейчас читают
Дурацкие вопросы
120259
927
второй зимний дозор
156995
1000
Ливия - альтернативная информация
195505
804
Ну и остальные вопросы про шрёдингерские дроны, например - одновременно и сбитые, и летающие ещё 40 минут и другие... не интересны, да?Не заметил вопросов .. что Вам там "неясно"? То, что операторы МО РФ за С-400 могли знать что это дроны или могли их тоже "попутать" или что израильские мишени не способны работать 35мин?
https://lenta.ru/news/2008/08/19/decoy/ знакомьтесь, нашел специально для вас.
Концовка:
Показать спойлер
Ложная цель отображается на экранах радиолокационных станций аналогично боевому самолету и имитирует его маневры, вызывая на себя огонь ПВО. Ее запуск осуществляется с борта истребителя.
Дальность действия ЛЦ I-TALD достигает 300 километров, а продолжительность нахождения в воздухе - 35 минут. Ложная цель способна развивать скорость более 900 километров в час и выполнять полет на высоте от 150 до 9150 метров.
Согласно информации Flight Global, недавно компания IMI поставила ВМС США новую партию ЛЦ I-TALD с усовершенствованной авионикой и увеличенной продолжительностью барражирования.
Дальность действия ЛЦ I-TALD достигает 300 километров, а продолжительность нахождения в воздухе - 35 минут. Ложная цель способна развивать скорость более 900 километров в час и выполнять полет на высоте от 150 до 9150 метров.
Согласно информации Flight Global, недавно компания IMI поставила ВМС США новую партию ЛЦ I-TALD с усовершенствованной авионикой и увеличенной продолжительностью барражирования.
Показать спойлер
На третий раз буду выделять полужирным, раз не получается...
Где на этих картинках высота в момент атаки? (напоминаю: "F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО")
Где на этих картинках высота в момент атаки? (напоминаю: "F-16 атаковали с высоты 10км. Не отрицается НИКЕМ, а на картинках МО РФ от 24.09 так и ПРЯМО УКАЗАНО")
Блин.
"Невидимые израильтяне давно улетели, а летели там потом дроны. Дронов сбили французы, а один дрон сам упал, потому и прилетела французская ракета ИЛу" (с tolstopuz)
"Израильские F-16 находились в зоне дежурства до 21:40" (с МО РФ)
Вопрос: чьи ауры наблюдали наши на С-400? улетевших F-16 или сбитых дронов?
"Невидимые израильтяне давно улетели, а летели там потом дроны. Дронов сбили французы, а один дрон сам упал, потому и прилетела французская ракета ИЛу" (с tolstopuz)
"Израильские F-16 находились в зоне дежурства до 21:40" (с МО РФ)
Вопрос: чьи ауры наблюдали наши на С-400? улетевших F-16 или сбитых дронов?
На этих картинках НЕТ "момента атаки", это то, что случилось в МОМЕНТ поражения ИЛ-20. И тут ЕСТЬ высота под 10км.
Сам момент атаки, описывался к ТТХ планирующих бомб и израильскими комментами .. и ТАМ пулять ниже чем с 10км - тоже НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Это и указано мною как "не оспаривается никем" .. не только "не оспаривается", а даже писалось что "атака с моря всегда проводилась нами так"..
Сам момент атаки, описывался к ТТХ планирующих бомб и израильскими комментами .. и ТАМ пулять ниже чем с 10км - тоже НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Это и указано мною как "не оспаривается никем" .. не только "не оспаривается", а даже писалось что "атака с моря всегда проводилась нами так"..
Вы писали, что именно на картинках МО нарисовано, что 10 км в момент атаки было. А это не так.
Ок, идём дальше.
Для данной бомбы при запуске с высоты 10 км дальность полёта - свыше 100 км. У F-16 зона дежурства была ближе, а для атаки они ещё ближе подлетали. Совсем из ТТХ бомб не следует, что тут они на такой высоте атаковали.
Ок, идём дальше.
Для данной бомбы при запуске с высоты 10 км дальность полёта - свыше 100 км. У F-16 зона дежурства была ближе, а для атаки они ещё ближе подлетали. Совсем из ТТХ бомб не следует, что тут они на такой высоте атаковали.
Перечитайте, я просто собрал в одно предложения оба момента.
Дальше можете тоже походить с линейкой, и пр. В любом раскладе кинуть их с бреющего полета не удается. А как поднялся - так и "как на ладони".
Дальше можете тоже походить с линейкой, и пр. В любом раскладе кинуть их с бреющего полета не удается. А как поднялся - так и "как на ладони".
transs
v.i.p.
Зенитно-ракетными комплексами С-300 в Сирии будут управлять иранские специалисты, сообщил СМИ Израиля источник в национальной разведке. Именно поэтому Россия поставила Дамаску С-300 той же модификации, что и Ирану в 2016 году. Сейчас иранские военспецы перебрасываются в Сирию, добавил источник, и причина этого – нежелание Москвы подвергать опасности своих военных.
vran
old hamster
МО РФ фактически обвинило США в атаке дронов на Хмеймим пресса
Понятно что по сути это фуфло, но сам факт заявления очень интересен.
1) Публичные заявления МО противоречат ранее используемой доктрине сглаживания конфликта, проводимой политическим руководством РФ.
2) Заявление звучит одновременно с традиционными, но участившимися обвинениями со стороны США.
Понятно что по сути это фуфло, но сам факт заявления очень интересен.
1) Публичные заявления МО противоречат ранее используемой доктрине сглаживания конфликта, проводимой политическим руководством РФ.
2) Заявление звучит одновременно с традиционными, но участившимися обвинениями со стороны США.
Ну .. видимо путь Эрдогана и недавние события подсказывают амерам способ тоже задружиться ..
viktor_venskiy
чеширский кот
Что именно фуфло - что США управляли дронами со своего самолета?
Это как раз очевидно...
«Мы не собираемся выводить свои войска из Сирии до тех пор, пока иранские войска не покинут эту страну, и это касается решительно всех разновидностей иранских формирований — вплоть до ополченцев и разного рода ополченцев», — заявил советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон в преддверии Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке.
https://www.gazeta.ru/army/2018/09/25/11996599.shtml
Они якобы в сирии воюют с ираном - вот это фуфло так фуфло.
Это как раз очевидно...
«Мы не собираемся выводить свои войска из Сирии до тех пор, пока иранские войска не покинут эту страну, и это касается решительно всех разновидностей иранских формирований — вплоть до ополченцев и разного рода ополченцев», — заявил советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон в преддверии Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке.
https://www.gazeta.ru/army/2018/09/25/11996599.shtml
Они якобы в сирии воюют с ираном - вот это фуфло так фуфло.
tolstopuz
v.i.p.
Иран там тупо прикрытие к захвату самых вкусных нефтяных районов. Ви что, на самом деле ожидаете что они их вот так, даром отдадут обратно Асаду?
P.S. Полез, поковырялся в истории вопроса, в связи с последней трагедией там .. Однако забавно: сейчас в Сирии наезд идет на Асада-младшего, который .. упс: придя к власти повел совсем иную(!круто!) политику на расширение демократии, мирное сосуществование с Израилем, расширение торговых и прочих связей в Исламском мире .. о как, оказываца-то!
.. и, получается, за это получил войну на своей территории от США и Израиля. То есть старый Асад, жестокий тиран и прочая, протчая .. войну не получил, а как только сын пошел "иным путем" .. так тамошние "либерасты" тут же и подняли головы... как это характерно и знакомо: (девочка Мадлен, спасенная сербами в войну.. ну и далее).
P.S. Полез, поковырялся в истории вопроса, в связи с последней трагедией там .. Однако забавно: сейчас в Сирии наезд идет на Асада-младшего, который .. упс: придя к власти повел совсем иную(!круто!) политику на расширение демократии, мирное сосуществование с Израилем, расширение торговых и прочих связей в Исламском мире .. о как, оказываца-то!
.. и, получается, за это получил войну на своей территории от США и Израиля. То есть старый Асад, жестокий тиран и прочая, протчая .. войну не получил, а как только сын пошел "иным путем" .. так тамошние "либерасты" тут же и подняли головы... как это характерно и знакомо: (девочка Мадлен, спасенная сербами в войну.. ну и далее).
viktor_venskiy
чеширский кот
«Уход иранских сил из Сирии в обмен на ослабление экономических санкций, наложенных на Иран» — именно это предложение российской стороны сейчас обсуждается в Израиле. Не ответив агрессией против Тель-Авива после инцидента с Ил-20, Россия как будто ослабила свои позиции по Сирии. Однако своим последним предложением Москва продемонстрировала, что понимает ценность региональных союзов.
https://inosmi.ru/politic/20181129/244116525.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial
Это было бы хорошим решением: ведь амеры объясняют свое присутствие в сирии именно наличием в нем войск ирана... Чем они будут объяснять после?
https://inosmi.ru/politic/20181129/244116525.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial
Это было бы хорошим решением: ведь амеры объясняют свое присутствие в сирии именно наличием в нем войск ирана... Чем они будут объяснять после?
ad_infinitum
veteran
Сирийские системы ПВО сбили израильский военный самолет и четыре ракеты в небе над селением аль-Кисва. Об этом в четверг, 29 ноября, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на источник в органах безопасности САР.
web-страница
web-страница
tolstopuz
v.i.p.
Евреи не признали факт сбития, как и нет факта вылета .. чем там стреляли по видео совершенно непонятно, и видна только 1 ракета и противоракета как понял.
А вот то, что из провинции Идлиб, боевиками был обстрел Алеппо снарядами с ОВ и пострадало около 65 человек .. как-то прошло совершенно незаметно мимо большинства СМИ, блоггеров и прочих методичников .. керченский вояж - куда как важней пострадавших от хлора сирийцев.
А вот то, что из провинции Идлиб, боевиками был обстрел Алеппо снарядами с ОВ и пострадало около 65 человек .. как-то прошло совершенно незаметно мимо большинства СМИ, блоггеров и прочих методичников .. керченский вояж - куда как важней пострадавших от хлора сирийцев.
как-то прошло совершенно незаметно мимо большинства СМИ,Шутите? Даже Си-Эн-Эн написали, а наши вообще по три раза, все.
transs
v.i.p.
«В ночное время радар может неточно определять твёрдые тела, поэтому возникла неясность, и мы решили, что сбитая рядом с населённым пунктом Канакир к югу от Дамаска цель была израильским военным самолётом», — заявил он.
web-страница
я конечно не специалист по ПВО - а что для радара есть разница светло или темно на улице?
web-страница
я конечно не специалист по ПВО - а что для радара есть разница светло или темно на улице?
Так там жеж прямо указано: "мы решили" .. хто мы? Надо понимать журнализды .. э-э-э пардон "высокопоставленный источник" - "мачта ТВ" что ли?, а этим завсегда то темно, то непонятно .. чегой-то там на радаре мигаить..
СМИ может и написали (прочел же таки где-то), а вот "бурного обсуждения" ни на форумах ни в комментах .. да и тут: не подсказал бы Вам - и Вы промолчали-б. Обсуждается ровно то, что "методичка" подсказывает .. ни больше ни меньше.
Вот и получается - "читать нечего".
Вот и получается - "читать нечего".
Так а чего обсуждать то? Бабахи постоянно стреляют, режут, травят уже много лет. Обсуждать каждый выстрел?
Или когда говорилось что именно террористы поддерживаемые саудитами, пиндосами и бритами используют химоружие, Вы сами не поверили? С 2011 года одно и то же, а Вы жалуетесь что никто не обсуждает. Внезапно...
Или когда говорилось что именно террористы поддерживаемые саудитами, пиндосами и бритами используют химоружие, Вы сами не поверили? С 2011 года одно и то же, а Вы жалуетесь что никто не обсуждает. Внезапно...
Мине ка-атся, что устрой бабахи провокацию в самом Идлибе, как планировалось (не появись видео о подготовке в сетях заранее) .. тут уже столько бы поводов "обсуждать" нашлось, что "мама не горюй". И даже на уровне ООН, ОЗХО и т.д. (типа опять Асад применил хим. оружие) . А то что бабахи ухайдокали хлором в очередной раз кучку сирийцев .. ну не у себя же! Чего тут обсуждать и правда жеж.. не провокация, Асаду - не предьявишь, ну вот никак!
Всё это просто как показатель зависимости "обсуждателей" от публикаций (и их формы) в СМИ. То есть .. "методичка".
Всё это просто как показатель зависимости "обсуждателей" от публикаций (и их формы) в СМИ. То есть .. "методичка".
viktor_venskiy
чеширский кот
США по распоряжению президента Трампа начали вывод своих войск из Сирии, заявила пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс.
https://ria.ru/20181219/1548287724.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
При этом сшасты естественно сообщают, что это они победили ИГ в Сирии.
Однако народ сомневается, что они выведут войска полностью:
"Наверное, вернут свой флот из Средиземного моря, но оставят в САР свой спецназ и свое авиационное представительство <…> Учитывая, что они с помощью авиации перекинули значительное число боевиков в Афганистан, дальше их целью становится именно эта страна, а также возможность с территории Афганистана оказывать влияние на Среднюю Азию", — отметил сенатор Клинцевич.
https://ria.ru/20181219/1548287724.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
При этом сшасты естественно сообщают, что это они победили ИГ в Сирии.
Однако народ сомневается, что они выведут войска полностью:
"Наверное, вернут свой флот из Средиземного моря, но оставят в САР свой спецназ и свое авиационное представительство <…> Учитывая, что они с помощью авиации перекинули значительное число боевиков в Афганистан, дальше их целью становится именно эта страна, а также возможность с территории Афганистана оказывать влияние на Среднюю Азию", — отметил сенатор Клинцевич.
vran
old hamster
"Наверное, вернут свой флот из Средиземного моря, но оставят в САР свой спецназКак раз спецназ и выведут. а) Самое уязвимое. Уже ленивый из пеносо-генералов не сказал, что если начать щемить Россию в САР, то она веъ.... по спецназевцам, и защитить их не реально. б) в текущей обстановке самые ненужные силы. Вводились для конторля финишного участка свержения Асада, и раздела САР, а тут такая фигня.
Так что Клинцевич просто свой профессионализм демонстрирует, и не первый раз.
Другой вопрос, что вывод войск как презерватив, хорошо тянется, и во времени, и в количестве.
Кагбы не бахнули по дамаску после вывода земли, возможности есть, да и с300 там наверно не только и не столько для евреев.
Ну, руки они себе развязали. Но думаю не с целью бахнуть по Дамаску. Такя возможность только бонус, в рамках многозадачности.
В основном шаг направлен на улаживание отношений с Эрдоганом, которые изрядно разладились. Скорее всего речь идет о сделке между Эрдоганом и Трампом. Трамп сливает курдов и Гюлена, а Эрдоган возвращается в стойло, покупает патриоты вместо с-400, не лезет на газовый рынок ЕС и.т.д.
В основном шаг направлен на улаживание отношений с Эрдоганом, которые изрядно разладились. Скорее всего речь идет о сделке между Эрдоганом и Трампом. Трамп сливает курдов и Гюлена, а Эрдоган возвращается в стойло, покупает патриоты вместо с-400, не лезет на газовый рынок ЕС и.т.д.
ну РФ мало что потеряет от потери продажи, политически можно впряься за курдов и срубить чего нить с турции (в качестве шутки с400 уже готовы, не тебе так курдам) да и патом патриоты другие, они не срвсем то что нужно турции, так что я тут скорее рассматриваю и то и то возьмут, ну а поток уже не куда не денешь, до и взять газ туркам просто негде
Да у меня есть подозрение, что никто и не собирался передавать с-400. Это очень похоже на кредит в условиях санкций.
Ну и вообще, действия США очень слабо мотивируются интересами РФ, так что вопрос не в том что потеряет РФ, а в том что потеряют\приобретут США. Ежли чо, то сумма "предложенного" туркам контракта на ярд больше чем за с-400
А поток штука весьма растяжимая. Мало того что уже проложенная нитка перекрывает потребности самой Турции, так еще и вторая нитка проектируется.Это сразу заставляет думать о слове "продажа". А пиндосы сами хотят продавать. Поэтому и нападки на все потоки. Скорее всего, газ для турции пендосы уже не успеют впарить, а вот торговать турции российским газом с европой постараются не позволить.
Ну и вообще, действия США очень слабо мотивируются интересами РФ, так что вопрос не в том что потеряет РФ, а в том что потеряют\приобретут США. Ежли чо, то сумма "предложенного" туркам контракта на ярд больше чем за с-400
А поток штука весьма растяжимая. Мало того что уже проложенная нитка перекрывает потребности самой Турции, так еще и вторая нитка проектируется.Это сразу заставляет думать о слове "продажа". А пиндосы сами хотят продавать. Поэтому и нападки на все потоки. Скорее всего, газ для турции пендосы уже не успеют впарить, а вот торговать турции российским газом с европой постараются не позволить.
может и так, но мы вроде предоплату получили. Поставим у себя, за пол цены.
У то кто наш газ будет продавать в турции, ПОКА, дело десятое. К тому же там с400 глубоко в кредит, не знаю как водится а обычно 20-30 платишь, а потом кредит.
Турцию так-то понять можно, самолетов надо много,а купить негде, а тут 100 ф35, в которые еще и бабаки в бухал не дадут. РФ не вариант самим мало, европа-гавно, вот и остаются сша. А они молодцы, еще и говна к ф35 на 3,5 вбухают. Сравните ттх патриотов и с400.
У то кто наш газ будет продавать в турции, ПОКА, дело десятое. К тому же там с400 глубоко в кредит, не знаю как водится а обычно 20-30 платишь, а потом кредит.
Турцию так-то понять можно, самолетов надо много,а купить негде, а тут 100 ф35, в которые еще и бабаки в бухал не дадут. РФ не вариант самим мало, европа-гавно, вот и остаются сша. А они молодцы, еще и говна к ф35 на 3,5 вбухают. Сравните ттх патриотов и с400.
vran
old hamster
Вот прошло время (которое покажет) . Израиль спокойно наносит удары по Сирии. С момента передачи С-300 это уже седьмой подтвержденный, и еще два заявлено. Уничтожено два панциря один из погибли четверо военных web-страница Утверждается что кадровых САР.
Где тут урапотриотическая тусовка вещавшая что Израиль теперь не сможет?
Воды в рот набрали или еще чего?
Где тут урапотриотическая тусовка вещавшая что Израиль теперь не сможет?
Воды в рот набрали или еще чего?
viktor_venskiy
чеширский кот
Где тут урапотриотическая тусовка вещавшая что Израиль теперь не сможет?Чтобы израиль не смог - надо за каждый удар 2 ответных делать...
А что, израильские самолёты в сирийском воздушном пространстве летали? Пускали ракеты из-за границы, сирийское ПВО сколько-то там сбило, часть не смогло. Никогда 100% перехвата не бывает при массированных атаках. А что-бы сбивать носители за пределами своего пространства не столько С-300 нужны, а сколько политическая воля или просто не сцать.
1) Евреи и раньше стреляли не заходя в воздушное пространство САР. Т.е. ситуация не изменилась. И это не мешало устраивать визг, что после поставок С-300 все прекратиться. Я объяснял, что не прекратиться, и почему. Спорщиков было немерено, но что то они заглохли.
2) Сбивать носители, уже атаковавшие, но за пределами своего воздушного пространства, можно и законно. Как и преследование по горячим следам в морском праве. И политическая воля и "не сцать" у САР есть, что подтверждено многочисленными попытками это сделать. А вот возможностей практически нет. И с-300 возможностей не прибавили.
А вот заранее, тут да, политика.
3) Безусловно, на видео прекрасно видно что панцирь успешно отработал по целям, но их было больше чем БК. Но... опять отработали панцири, а не с-300. Я тут объяснял что цели появляются уже в зоне действия ближнего ПВО, сколько же фееричного бреда мне в ответ вывалили разные спорщики.
ЗЫ: разумное мнение
2) Сбивать носители, уже атаковавшие, но за пределами своего воздушного пространства, можно и законно. Как и преследование по горячим следам в морском праве. И политическая воля и "не сцать" у САР есть, что подтверждено многочисленными попытками это сделать. А вот возможностей практически нет. И с-300 возможностей не прибавили.
А вот заранее, тут да, политика.3) Безусловно, на видео прекрасно видно что панцирь успешно отработал по целям, но их было больше чем БК. Но... опять отработали панцири, а не с-300. Я тут объяснял что цели появляются уже в зоне действия ближнего ПВО, сколько же фееричного бреда мне в ответ вывалили разные спорщики.
ЗЫ: разумное мнение
Панимаити в чем дело.. они реально пуляют свои бонбы из общего пространству, куды пулять из С-300 или чего ишо как-бы сложно ДО начала атаки. А пулять после начала - опять жеж сложно для сирийцев. Ибо это прямой ответ на нападение и скорее всего будет с потерями для израильтян .. ну а там и до возобновления массированных действий "рукой подать" .. а Сирия к такому завороту событий - готова? Сдается что нет. Вот и остается "сглатывать".
viktor_venskiy
чеширский кот
а Сирия к такому завороту событий - готова?угу.
ДАМАСК, 23 янв - РИА Новости. В случае, если Совет Безопасности ООН не примет меры в связи с ударами Израиля по Сирии, Дамаск может нанести в ответ симметричный удар по аэропорту Тель-Авива, который является основным аэропортом еврейского государства, заявил постоянный представитель Арабской республики в ООН Башар аль-Джаафари.
https://ria.ru/20190123/1549747220.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Сирия к такому завороту событий - готова?Ну, как проиллюстрировал Вам Венский, делать глупости Сирия вполне готова. Но даже не в этом вопрос. А раньше? 3-4 месяца назад, когда тут кое кто распинался что с-300 не позволят евреям безнаказанно долбать по Сирии?
Я ведь и о политическом аспекте тогда говорил
Думаю С-300 таки не позволят многое. "долбать" то что сейчас происходит - это сильно натянуто. ИМХО конечно.
Есть еще один аспект, израиль долбит под прикрытием гражданских самолетов, так что остается тока пво малой дальности и нельзя не отметить то, что подавляющее количество бомб уничтожается. Ну и военный аспект, пока не разберутся с идлибом, курдами и турками, открывать не пойми какой по счету фронт самоубийство для асада. Додавят всех несогласных в стране, боеспособная армия останется, ее силы надо кудато направить, на высоты например, при поддержке пво. Кстати может еще поэтому не используют, что бы до нужного момента не дать узнать израилю всех возможностей?
Да не ищите вы все оправдашек. Поймите простую вещь, то что вы видите, на 45% политика, на 45% говножурналистика, и только на 10% война. Военными инструментами(с-300) не решаются, ни политические вопросы, ни вопросы с качеством СМИ.
Для размышления: В районе удара спокойно стоит т.н. "хрустальный дом", который полу-официально считается штаб-квартирой КСИР. И снова нипапал-нипрабил. Уже три года как. В панцирь попал, в дом не попал. такая вот война...
ЗЫ: Где ф-35 Израиля? На подиум пожалуйста
ЗЫЫ. Ну поглумился, из области "я же говорил" и хорош. Завязываю.
Для размышления: В районе удара спокойно стоит т.н. "хрустальный дом", который полу-официально считается штаб-квартирой КСИР. И снова нипапал-нипрабил. Уже три года как. В панцирь попал, в дом не попал. такая вот война...
ЗЫ: Где ф-35 Израиля? На подиум пожалуйста
ЗЫЫ. Ну поглумился, из области "я же говорил" и хорош. Завязываю.
А их С-300 передали уже или они все еще на Хмеймиме и сирийцев обучают?
Как понял "ещё обучают" сдаточные стрельбы "не ранее марта 2019г"..
Врану:
Да как раз военными методами такие политические игры решаются хорошо, надежно и надолго. В качестве примера Вам на подумать "как Хиросима и Нагасаки сказались на заключении мирного договора промеж Японии и США и на какой срок?". Обратите внимание, что теперь(!) приличная часть самих "пострадальцев" - считает Хиросиму и Нагасаки результатом действий СССР, как ни странно (пробегало где-то не так давно)! И в догонку, не забудьте что ни СССР ни РФ мирного договора с японцами не только не имеет, но последние нагло чего-то там ещё и "требуют"!
Вот такое вливание "военных методов" в политику ..
Врану:
Да как раз военными методами такие политические игры решаются хорошо, надежно и надолго. В качестве примера Вам на подумать "как Хиросима и Нагасаки сказались на заключении мирного договора промеж Японии и США и на какой срок?". Обратите внимание, что теперь(!) приличная часть самих "пострадальцев" - считает Хиросиму и Нагасаки результатом действий СССР, как ни странно (пробегало где-то не так давно)! И в догонку, не забудьте что ни СССР ни РФ мирного договора с японцами не только не имеет, но последние нагло чего-то там ещё и "требуют"!
Вот такое вливание "военных методов" в политику ..