Ситуация в России. (часть 15)
226364
1000
Realtor
По крайней мере Вран и Прагматик верят, значит пропагандисты хлеб свой не зря едят - хоть двоих но окучили. Если только они сами не штатные пропагандисты.

Нет они не похожи на пропагандистов. Пропагандисты действуют как примерно Вы. Сначала все обличают, клеймят, пишут все на гране с УК . Это называется входят в доверие, а затем начинают навязывать разные марши, протесты, митенги и прочее.
nansib
Я записал Вас в блокнотик участников на "марши, протесты, митенги и прочее"
vran
...требования к пищевухе одни из самых жестких в мире, и самые жесткие в европе...
При этом при отсутствии обязательности информации по ГМО, глютену, % мягких сортов муки в макарошках и др. Если честно, то я не вникал в эту тему, но сторонники ЗОЖ ваши "самые жесткие в европе" склоняют на все лады, поэтому краем уха слышал и написал то, что вспомнилось.
Автоинформатор
Сыырр))
Приятного аппетита
Показать спойлер
Показать спойлер
Realtor
Еще раз, для тех кто в танке. Самые жесткие требования не означают самое высокое качество или натуральность продукта.
nansib
На дальнем востоке, наши друзья китайцы просто сметают наше морожерое, мясные и рыбные консервы, любят нашу копчёную и полукапченую колбасу
А чего вы так думаете, что она ваша, если ее вам так же продают, как и китайцам?
Realtor
Если не вникали в тему, то, наверное, нет смысла болтать об этом.
Чем, кстати, вам глютен не угодил, чтобы его специально выделять в ценниках или в маркировке продукции? Как раньше вы без этого жили? Или, по-вашему, это кровавый режим намеренно лютует и народ массово губит?
Молочную продукцию с ЗМЖ и без ЗМЖ у нас между тем в торговле уже разделили законодательно.
А вы в курсе, что в Бельгии изымают из продажи яйца с диоксином, продававшиеся не просто так, а с маркировкой экологически чистых? Вас послушать, так явно кремлёвская диверсия сродни солсберийской. ))
Razin
А чего вы так думаете, что она ваша, если ее вам так же продают, как и китайцам?

Тушонка наша, консервы рыбные наши, ну и серсилат тоже делают у нас. Просто китайцы полюбили нашу кухню.
ad_infinitum
Чем, кстати, вам глютен не угодил, чтобы его специально выделять в ценниках или в маркировке продукции? Как раньше вы без этого жили? Или, по-вашему, это кровавый режим намеренно лютует и народ массово губит?
Правильно про режим мыслите. Маркировку присутствия глютена на продуктах цивилизованные страны ввели из-за целиакии, которой подвержены порядка процента населения:Массовые исследования АГА, АЭА или антител к ТТГ с последующим гистологическим изучением дуоденальных биоптатов у лиц с положительными серологическими тестами показали, что на самом деле целиакия должна быть отнесена к довольно распространённым заболеваниям тонкой кишки; частота её достигает 1:200–1:100. Типичная целиакия, с тяжёлыми нарушениями всасывания, действительно встречается редко. У преобладающего большинства диарея и симптомы мальабсорбции отсутствуют, но выявляется внекишечные манифестации: железодефицитная анемия, афтозный стоматит, дерматит Дюринга, остеопороз, маленький рост, задержка полового развития, бесплодие, инсулин-зависимый диабет и другие. Подобная скрытая и субклиническая формы встречаются, примерно, на порядок чаще типичной, классической целиакии.
SteveR
Так я и думал!
Вы разоблачили новый заговор режима против народа.
Более того, кто-то в "цивилизованных странах" (каких, кстати?) задержался в половом развитии и/или обосрался - и тут Кремль виноват! ))
ad_infinitum
Вы разоблачили новый заговор режима против народа.
... и тут Кремль виноват! ))
Мне нравится, когда какой-нибудь Сашенька начинает защищать кремлевские звезды, только потому, что они красивые и светятся! )))
Давайте отделим мух от котлет:
а) Жизнь нашего народа не становится всё лучше и лучше - в основном, исключая кучку олигархов, всё с точностью до наоборот.
б) Да, у нас вводят маркировку продуктов, но качество продуктов почему-то не улучшается. О превышении норм ПДН говорят периодические выборочные проверки продуктов от Роспотребнадзора. По ожирению от фасфуда мы сравнялись с американцами. То, что мы едим, называя свежими овощами, ягодами и фруктами (привозные) напичканы всякой гадостью, и всё для того, чтобы не испортилось, пока не попадет в рот потребителю.
в) Дороги, пенсии, услуги ЖКХ... и т.д. - тут столько говорено-переговорено!

Ну а теперь включим логику и подумаем, кто виноват и кому это выгодно?
Как говорят военные - виноват всегда командир, если завел целую дивизию в болото.
Это во-первых.
Во-вторых, вся мировая финансовая система заточена на разделение на ЛЮДЕЙ (у кого минимум миллиард долларов) и на БЫДЛО (потребителей всей выше перечисленной дряни)...
Ну и наконец, допустим Путин и Правительство не виноваты, тогда почему их действия не улучшают положение среднестатистического Васи Перепелкина, а ухудшают?
Я так думаю, коль забрался на броневик, то руководи с умом, знаниями и представь наконец народу программу, по которой его жизнь будет улучшаться! Жизнь именно народа, а не гос. руководства всех уровней! :pilot:
vran
Есть политические санкции, а есть "технические" требования.
Есть ограничения на предложение, с этой точки зрения рынку пофиг, технические они или политические. Белоруссия не в состоянии заместить предложения от ЕС, закрытые санкциями. Это собственно ответ на ваш вопрос - почему белорусские сыры не способны закрыть российский спрос.
Что касается строгости требований, то тут у меня нет такой уверенности, как у вас. В ЕС нормируется не меньше, а то и больше различных компонентов. Плюс абсолютно шизанутые законы (в ЕС их тоже хватает) о защите животных.
Более того, пищевой туризм развит в европе даже больше
Приграничный туризм наглядно демонстрирует внутренние ограничения на предложение. Именно поэтому из Питера и Калининграда едут в ЕС за жратвой, а обратный туризм преимущественно бензиновый, сигаретный, алкогольный и т.д.
Автоинформатор
Интересный опрос был проведен.
Россияне относятся к советской власти конца 1970-х – начала 1980-х гг. более позитивно, чем к нынешней российской, следует из опроса «Левада-центра», проведенного в рамках долговременной исследовательской программы «Советский простой человек». Самые популярные суждения о советской власти – близкая народу (29% опрошенных), сильная, прочная (25%) и справедливая (22%), тогда как современная российская власть воспринимается как криминальная, коррумпированная (41%), далекая от народа, чужая (31%) и бюрократичная (24%). Такой расклад сохранялся даже в самые благоприятные для власти годы, отмечают социологи, – в 2008 г., когда был пик массовой удовлетворенности экономическим положением и патриотически-милитаристской гордости после войны с Грузией, и в 2015–2016 гг., в период крымской мобилизации, патриотической эйфории и наибольшей удовлетворенности деятельностью власти.
Меня всегда интересовало, власти анализируют опросы народа. Например с данным опросом я полностью согласен, в советское время было лучше.
Ушелец
Есть ограничения на предложение, с этой точки зрения рынку пофиг
Нет не пофиг. Ограничения бывают разные по структуре, принципам и охвату. Если чо, то без ограничений совсем не бывает.
Белоруссия не в состоянии заместить предложения от ЕС
Спорно. Но даже не в спорности суть. Чтобы сказать что этот фактор влияет, нужно хотя бы доказать что белорусские возможности, по факту исчерпаны. Но с этим у Вас проблемы будут."Излишек" сыров на рынке превысил 100тыс .т. из них 16тыс. т. белорусские. Т.е. они даже то что есть продать не могут.
Приграничный туризм наглядно демонстрирует внутренние ограничения на предложение.
И? Ограничения есть всегда. Много и разные. Вообще, сами слова "граница" и "ограничения" могут Вам о чем то сказать.
Вот только при чем тут кнтрсанкции??? Трансграничный шопинг всегда был, в частности в силу наличия таможенных сборов, и освобождения от них частных лиц. Т.е. это обход налогов, а не запретов.
У Вас уже добрый десяток постов когда Вы общие ограничения приравниваете к отдельным контрсанкциям.
ЗЫ: Швейцарцы системно гоняют за продуктами в соседние страны. В т.ч. за сыром, который у них свой обалденного качества. Расскажите про внутренние ограничения, и тем более про запреты на ввоз.
vran
Нет не пофиг. Ограничения бывают разные по структуре, принципам и охвату
Пофиг. С точки зрения влияния на баланс спроса-предложения пофиг. Ограничение снижает предложение, временно или постоянно, но снижает. Напомню, что речь идет о том, что предложения от ЕС необходимо чем-то замещать. Вы полагаете, что они уже замещены внутренним производством или Белоруссией. Я же в очередной раз повторяю - что нет.
Ушелец
Ограничение снижает предложение, временно или постоянно, но снижает
Эть... помедленнее. Временно как раз и снизило. 14-17год. Но на дворе уже 19-й. Рынок затоварен сыром. И во всех сегментах.
предложения от ЕС необходимо чем-то замещать.
Оно по факту уже замещено. Затоварка складов растет второй год подряд. Наращивание поставок из альтернативных источников, характерное для 14-16годов, закончилось.
Другой вопрос, структура потребления и платежеспособность. Вам ничего не говорит тот факт, что 62% покупок пришлось на полутвердые сыры и сырные продукты ценой до 500руб???
При этом тендеции рынка движется в сторону отказа от т.н. сырного продукта. По итогам 2018-го спрос на сырные продукты упал на 7,4% до 284 тыс. т, на сыры — увеличился на 10,1% 696 тыс. т.
Т.е. у нас формируется очень узкий сегмент спроса. И ЕС там не особо то влезает.
Ушелец
Еще, для размышления. 2013-и год. С ЕС все ровно. С Меркелью вообще в десны. Никаких санкций. Импортируй продукты сколько душе угодно. А на прилавках колбаса дешевле мяса, и по вкусу мыла с туалетной бумагой. (и не факт что не б/у).
Почему так? Почему не дешевые и вкусные немецкие колбасы заполонили весь рынок?
Неужели власти назло европе, уже тогда лишили народ вкусной и дешевой колбасы?
Или может есть другие причины? Как и с сыром, есть другие причины.
Автоинформатор
По итогам первых шести месяцев 2019 года число малых и средних предприятий в России сократилось на 7−8% . Число работников таких предприятий сократилось на 1,6% — более чем на 257 тыс. Вместе с тем число работников на микропредприятиях увеличилось на 6,7%.
«Это полугодие — по ряду отраслей это четко видно — самое худшее с кризиса 1998 года. Граждане становятся все больше неплатежеспособны», — заявил доцент РАНХиГС Олег Филиппов, добавив, что рецессия в России уже началась.
Неужели правительство, её экономичеакий блок, не знают об этом, бумаю знают. Тогда возникает вопрос, почему не принимаются срочные меры для выправления, фактически кризиса?
nansib
Вот не особо разбираясь, создается впечатление, что часть работников с малых и средних, открыли свои микро. Это такой полулегальный метод ухода от налогов.
прагматик
Малые предприятия усохли до микро предприятий.
vran
тоже может быть, по личному опыту знаю, что зачастую есть несколько лишних человек, работу которых ты можешь делать сам, быстрее и лучше.
прагматик
Вот не особо разбираясь, создается впечатление, что часть работников с малых и средних, открыли свои микро. Это такой полулегальный метод ухода от налогов.
Налоговикам хорошо платят они "землю роют" , так что сложно уйти от налогов. Проблема в другом, власти как бы не создают условия, а порой и препятствуют производственной деятельности. Это тонкое законотворчество. А ещё отсутствие оборотных средств, на займы под бешеные проценты сильно не развернешся.
прагматик
Там классификация идет по наибольшему показателю из трех. Списочная численность, оборот, долевое участие других компаний. Участие других компаний дело не частое, поэтому оставим. А вот оборот и списочная численность должны упасть вместе ниже своего порога.
Т.е. речь идет именно о схлопывании бизнеса, а не изменении штатного рассписания.
Хотя отдельные, пограничные случаи разумеется есть.
nansib
Горбачев ответил на опрос "Левада-центр".
Горбачев считает, что россиянам не стоит оглядываться на советское прошлое, а нужно подстраиваться под реалии современной России. Так в беседе с корреспондентом «URA.RU» он отреагировал на результаты исследования «Левада-центра», согласно которым россияне склонны считать эпоху Леонида Брежнева лучшим временем по сравнению с современной Россией.
«То, что происходит в России, основано на демократических процессах. Это совершенно определенно. Я должен был уйти, оставив эту должность (президента СССР — прим. ред.). Поэтому россиянам надо идти вперед, не оглядываясь на прошлое. Если что-то не так, нужно садиться, разговаривать и решать вопрос».
Развалив великую сьрану, он ещё смеит давать советы, помне, так сидел бы и молчал.
vran
Производство и импорт сыра по данным Росстат и заодно баланс по запасам. web-страница
Тыс. тонн. Производство - импорт.
2013 (за год)- 448-415
2014 (за год)- 508-301
2015 (за год)- 602-180
2016(за год) - 625-184
2017(за год) - 484-178
2017(янв-сент) - 361-130
2018(янв-сент) - 377-142
Изменение запасов там не выше 1 % от общего "производство+импорт". Т.е. практически все идет в потребление. При этом как видно внутреннее производство сыров в 17-18 году просело. Вы упорно все опять к спросу сведете? Причем к резкому падению спроса в 17--18 году.
А данные Агроинвеста я бы использовал с большой осторожностью.
прагматик
Похоже никто никуда не уходит. Просто стареет нация:

"Авторы подсчитали, что по итогам первого квартала численность экономически активного населения (трудоустроенных либо ищущих работу людей) сократилась на 0,8 миллиона человек (по сравнению с первым кварталом 2018 года)...
Такая динамика соответствует общим демографическим тенденциям: с 2006 года численность населения трудоспособного возраста (с 15 до 59 лет у мужчин и до 54 у женщин) сократилась на девять процентов." ©
Автоинформатор
Есть специалисты, выдайте коммент на
У Дерипаски Западный капитал отобрал бизнес
Что действительно кроме нефтянки почти все ресурсодобывающие наши компании перешли под внешнее управление?
mvolkonskaya
выдайте коммент...

Ну Вы тодько узнали? Все ресурсодобывающие компании находятся в управлении США. А по поводу этого алегаоха все под контролем США. Мало того знаменитый каскад ГЭС на Ангаое, некогда комсомьльмкие стройки всего СССР, благодаря мерзости власти стали собственностью однго хапуги. А хронил он деньги у пиндомов, ну они и все взяли под конроль, включая и ГЭС, и диктуют все что хотят. Просто народ не знает об этом. Мало того, чтоб не загнулся обобранный алегарх, ему команда Медведева деньги государственные выделила.
Ушелец
Изменение запасов там не выше 1 % от общего "производство+импорт".
Там прекрасно указано изменение запасов относительно предыдущего периода. В среднем +10% ежегодно.
При этом как видно внутреннее производство сыров в 17-18 году просело.
Ну и? Попробуйте объяснить иначе чем отсутствием спроса. Чо эта наши производители расхотели бабло зарабатывать?
Импорт демонстрирует ту картину что я Вам и расписал 13-18 за 9 мес. 304-240-127-144-130-142. Т.е. резкое падение в 14-15гг, и выход на стабильную величину в16-18г. А вот чо вдруг внутреннее пр-во просело, если не спрос, тут Вы расскажите.
А данные Агроинвеста я бы использовал с большой осторожностью.
Да я бы и данные росстата не стал за истину держать, особенно когда его минэконому переподчиняют. :злорадство: И данные росстата не включают т.н аналоговые сыры. Вот и расхождение.
Агроинвест только перепечатывает, источник указан RDRC. Я чесно не перепроверял, но люто сомневаюсь что вся периодика выдумала одно и тоже. допустим или
...россияне стали меньше покупать и потреблять сыр. Так, по данным RDRC, в 2016 году на душу населения России пришлось 6,15 кг сыра в год, а потребление составило лишь 5,7 кг(с)
По оценкам RDRC в 2017 году объем излишек на российском рынке сыров и сырных продуктов составил 14,5 тысяч тонн(с)
Ушелец
Да, чтоб не быть голословным, в отношении данных росстата, я их опровергну.... данными росстата. :eek:
тут скачиваем файл с данными о производстве 2010-2016г. И сверяем с тем что предоставили Вы.
mvolkonskaya
Посмотрите состав акционеров и их доли.
vran
Ну и? Попробуйте объяснить иначе чем отсутствием спроса. Чо эта наши производители расхотели бабло зарабатывать?
Что произошло в 17 году? Покупательная способность населения резко упала? Курс доллара резко вырос? Почему вдруг спрос упал так резко?

PS. Вы не опровергли Росстат. Эти данные Росстата я тоже видел - разбег между ними и предыдущими около 3 %. Что может быть связано с разной методологий, уточнениями и т.д. Про Агроинвест - немного некорректно выразился. Ни к данным, данные они перерисовывают, к выводам.
Ушелец
Что произошло в 17 году?Что может быть связано с разной методологий, уточнениями и т.д.
Ну вот сами себе и ответили. :ха-ха!:
Ни к данным, данные они перерисовывают, к выводам.
Да они и выводы перерисовывают. И не только они перерисовывают.
А если говорить о падении спроса, то тут можно не только на выводы, но и на росстат опять же сослаться. Есть же потребление молочных продуктов, и росстат фиксирует его постоянное падение.
Тщемто если не брать в рассчет абсолютные величины, то тенденции у росстата и молочников совершенно идентичны. А то что эксперты сделали прогнозы сбывшиеся в 17-18 годах, только плюс в карму экспертов. :dnknow:
А Вы бы другой прогноз сделали?
прагматик
брехня
Коротко и ёмко! :спок: Вовсе не брехня и сдал алюминий он давно, ещё в 2018 году об этом писали. Здесь.
Так что олигархи русского языка не понимают, все наймиты продажные и переговоры с ними невозможны.
Есть версия, что вообще за мзду малую (в миллиардах Российского добра) был поставлен амерами ещё в 90-е, чтобы отжать люминий. Так что летать теперь будем через раз с разрешения амеров.
Автоинформатор
Армейская авиация потушила все назначенные очаги пожаров в Красноярском крае.
Теперь будем посмотреть, что будет делать ВВП с ДАМ (имеющим в "лесной промышленности" края свой интерес) и губером Красноярского края.
Думаю, что народ не дождётся от него ответа почему губер был уверен, что тушить пожары вредно?! :спок:

И не всё так радостно, как хотелось бы, потому что пожарища сместились в сторону Иркутска.
Площадь лесных пожаров в России увеличилась за сутки на 14 тысяч га.

Пора виновных "расстреливать"!
Сарра
Ага акции ушли втб, а контроль сша. Комерсант такой комерсант.
прагматик
Ага-ага! Выход один - национализация недр и всей перерабатывающей. :biggrin:
Сарра
Да они и так процентов на 70 под контролем государства. Куда больше? Только если у населения дачки с хатками отобрать.
прагматик
Зачем у населения? Народ ни при чём. Это народ снова должен почувствовать себя гегемоном, олигархов перевернуть вверх ногами и потрясти; вот из-за щёк золотые и покатятся: активы, дворцы, яхты, пароходы-самолёты, банки, средства массовой информации, счета в офшорах.

Вот только в толк не возьму, почему же ВВП так прошляпил момент утечки капиталов за бугор? Поток-то хлынул при Ельцине, а Путин то пришёл с явным осознанием необходимости перекрыть кислород новым олигархам.
И возможности у него были. Он же прекрасно понимал, что "с Лондону выдачи не будет". И посадить одного Ходора в назидание другим было мало для того, чтобы другие восприняли амнистию возвратным капиталам, как акт доброй воли.
И он лучше других понимал, что за лондонских беглецов Запад ухватится, как "чёрт за мошну" и активы прикорманит, а самих беглецов (как Берёзу) на корм рыбам пустит.
Сарра
национализация недр и...

Такое можно сделать только после революции. Контреволюционеры совершившие переворот в1991 году захватили собственность принадлежащую народу, и не позволят совершить социалистическую революцию.
Сарра
Вот только в толк не возьму, почему же ВВП так прошляпил момент утечки капиталов за бугор? Поток-то хлынул при Ельцине, а Путин то пришёл с явным осознанием необходимости перекрыть кислород новым олигархам.
И возможности у него были. Он же прекрасно понимал, что "с Лондону выдачи не будет". И посадить одного Ходора в назидание другим было мало для того, чтобы другие восприняли амнистию возвратным капиталам, как акт доброй воли.
правильней будет так - "перекрыть кислород старым олигархам и дать подышать своим новым".
Сарра
народ снова должен почувствовать себя гегемоном, олигархов перевернуть вверх ногами и потрясти
Еще одно доказательство, что женщины мудрее мужчин! :knix:
Действительно, в самую суть надо смотреть, а не считать акции поставленных Западом "смотрящих".
Вот только в толк не возьму, почему же ВВП так прошляпил момент утечки капиталов за бугор? Поток-то хлынул при Ельцине, а Путин то пришёл с явным осознанием необходимости перекрыть кислород новым олигархам.
И возможности у него были.
Ну тут как, либо Путин хороший и все олигархи против него и мешают ему делать дела на благо народа.
Либо Путин плохой и опирается на олигархов в своем правлении, делая вид, что думает о народе.
Но скорее всего, как всегда верна медианная оценка: Путин опирается на свою команду, в которой не мало олигархов, он борется только с не своими олигархами, но поддерживает своих.
Одно его заявление, что я как-то слышала, о том, что "наши топ-менеджеры должны получать столько же сколько западные, иначе они сбегут на запад!" - чего стоит! Т.е. обычные люди должны получать зарплату как в нищей Камбодже, а топы - как в США! Это логика явно не мудрого руководителя, заботящегося о народе.
Например, Александр Дюков, гендиректор ПАО "Газпром-нефть" имеет средний годовой доход примерно 500 000 долларов США... Дюков Неужто он настолько умнее обычных людей? Или просто его пристроили к хлебному месту.
Сарра
Народ ни при чём.
Т.е. у одних отбираем у других нет? А как делить то будете? По метражу-доходу на рыло или из личных симпатий?
активы
а с ними вы что делать будете? под управление чиновников отдадите что бы прибыль в бюджет шла? так и идет она в бюджет, еще раз-по разным оценкам государству принадлежит от 50 до 80 % всего бизнеса.
дворцы, яхты
во дворцы поселите лучших представителе народа, а на яхтах будете катать их детей?
банки
открою вам тайну, 90% банков государственные.
средства массовой информации
а тут все 100% у государства.
счета в офшорах
и раздать пенсионерам?
прагматик
открою вам тайну, 90% банков государственные.
а средства массовой информации - тут все 100% у государства.
да вы батенька откуда такую инфу нарыли - прыщавые подростки из сети подсказали? :бебе:
даже нгс, на котором вы пасетесь, не российский...
Более того, "наши" либералы, у которых также много чего есть из перечисленного, работают на Запад и делают всё, чтобы преподнести туда всё на блюдечке с золотой каемочкой, с надлежащим в таких случаях "ку"! :yess:
mvolkonskaya
даже нгс, на котором вы пасетесь, не российский...
Вы совсем-совсем не в курсе российского законодательства о иностранных капиталах в СМИ... Или буквы латинские - значит всё, американский дядя Сэм? :улыб:
Михаил_II
Вы как всегда не о том, читайте
вот: Кто владеет НГС.РУ
или с 2017-го что-то поменялось в лучшую сторону? :knix:
mvolkonskaya
Вы совсем-совсем не в курсе российского законодательства о иностранных капиталах в СМИ и не отличаете 2015 год от 2017-го...
Да, поменялось.
Михаил_II
кстати интересно -
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ»
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—70959 от 13.09.2017 г.
Учредитель: ООО «Сеть городских порталов»
а НГС.Новости - ликвидировано 23.04.2019
НГС НОВОСТИ