мал-да-удал
вон, "павлины" из Игорьковского топика ,вполне легкие в общении люди, обычно
********
Они чутки вероятно в своем кругу, а окружающих для них просто нету...
Пеппи
отчего
интересный вопрос, раньше не задумывался...

"покупает" к себе определенное отношение
за "покупает" я бы не стал так говорить, мне кажется, что она считает, что именно так должна себя вести,
но почему это напрягает...
может просто ИЗЛИШНЯЯ опека,
для взрослого человека - напряжна
Девочка
...Так может, нет лёгких и тяжёлых, а есть только желание общаться или не общаться с тем или иным человеком?
Где ошибка?...

А она есть? Все субъективно, я могу быть легким собеседником для одного и неимоверно тяжелым для другого. Могу даже для одного и того же собеседника постараться, разнообразив его представления о легкости.:улыб:
Легко общаться на незначащие темы - если незначащие темы совпадают, значит общаться легко. Меня не волнует детское воспитание - тебя не волнует детское воспитание ( :)), его тоже не волнует. Но мы с удовольствием поговорим об этом в курилке. Без проблем, без тяжести. Но, как только в курилке появится мама...:улыб:
Легко общаться, когда не надо выдумывать слов, когда точки зрения на мир совпадают. Что я могу сказать человеку, который глядит на мир из бойницы дзота? Он абсолютно убежден, что выходить из дзота, а,тем более, оставить пулемет - подобно смерти. Думаешь, я смогу его убедить, что мир убивает не сразу?
Berk
Они чутки вероятно в своем кругу
ой, вряд ли,
сам то веришь в то, что написал?
noodls
Не надо утрировать.
Н-да?
Мы с Вами примерно одного интеллектуального уровня. Но взамное общение настолько в тягость!!! Отчего?
Мне с нашей техничкой общаться на порядок легче!!!
мал-да-удал
С трудом если честно...если честно не верю, просто предполагаю...
Девочка
///Т.е. кандидат лучше поймёт кандидата, академик академика?///

Не, просто лучше, когда собеседник понимает, что Notre-Dame de Paris (я не ошибся в названии?)- это название собора, в крайнем случае мюзикла, а не новый сорт духов или водки.:улыб:
kosta
-=Могу даже для одного и того же собеседника постараться, разнообразив его представления о легкости.=-
:смущ:
-=Думаешь, я смогу его убедить, что мир убивает не сразу? =-
А я смогу. И...сделаю это с удовольствием...
kosta
-=Не, просто лучше, когда собеседник понимает, что Notre-Dame de Paris (я не ошибся в названии?)- это название собора, в крайнем случае мюзикла, а не новый сорт духов или водки.=-

Одна девочка перевела это как Наша дама в Париже...)))))))))
Девочка
///А я смогу. И...сделаю это с удовольствием///

Уверенно (с уважением) Всегда ли... И стоит ли? (с сомнением, в основном по отношению к первому).
Девочка
///Одна девочка перевела это как Наша дама в Париже...///

Тогда уж Наша Парижская Дама. ))))))) Только вот девочке (чуть не написал с большой буквы :)) можно объяснить, что это не так.
А убеждать 48-летнюю женщину, что ее сын (22 года) уже взрослый и не нуждается в ее контроле каждый день, довольно занудное занятие. Как впрочем и слушать как она каждый день звонит домой и уговаривает его покушать. :улыб:
Девочка
Мы с Вами примерно одного интеллектуального уровня. Но взамное общение настолько в тягость!!! Отчего?
Мне с нашей техничкой общаться на порядок легче!!!
---------------------------------------------------------------------------------
Где ошибка или выбери правильный вариант :ха-ха!:

а) IQ нудлс = IQ девочка
б) IQ девочка = IQ техничка
с) IQ техничка > IQ нудлс + IQ девочка + IQ пяти случайных прохожих
kosta
Мужик это ты про себя!?! про даму и про покушать?
Если да то я тебя очень понимаю!!!
Jonn
с) IQ техничка > IQ нудлс + IQ девочка + IQ пяти случайных прохожих

Мда это ты круто придумал:улыб:

А может разница в КПД искомого IQ? и IQ технички импнирует более чем IQ Девочки?
Девочка
Я не могу оценивать то, чего небыло, поэтому не могу сказать ничего про тяжесть нашего с вами взаимного общения, к тому же, вы скорее всего с вашей техничкой знакомы лучше чем со мной.
мал-да-удал
а кто их назовет "чуткими"?
-----------------------------------------
А что такое "чуткий"?
Это когда чутко чувствует, что надо сказать или когда чутко чувствует, что пора заткнуться? Или чего ещё? :а\?:
Jonn
Ого!
Быстро ты окучивать меня начал!!!
Вот, приспичило бедняжке...))))))
Не, не пройдёть...:хехе:
noodls
-=вы скорее всего с вашей техничкой знакомы лучше чем со мной. =-

Т.е. степень знакомства. Принимается.
Berk
///Мужик это ты про себя!?! про даму и про покушать?///

Не - мне уже давно больше 22 лет. :улыб:
Berk
ЗЫ. про главное забыл:улыб:
легко, это когда с собеседником не надо играть...а просто быть самим собой:улыб:...
Девочка
Быстро ты окучивать меня начал!!!
-------------------------------------------------
Это я не тебя, это я окружающих на "манок" привлекаю и присматриваюсь :ха-ха!:
Jonn
когда чутко чувствует, что пора заткнуться? :а\?:
Вот-вот. Уже пора...
Berk
легко, это когда с собеседником не надо играть...а просто быть самим собой
А может легко это когда "..никто возращаться сюда не обязан"?:миг:
ТРИВ
Ну это же только призказка, не сказка...хотя может быть...ведь если человек каждый день с упорной настойчивостью приходит сюда, то наверное это говорт о том что здесь он находит какое то такое общение которое кажеться ему легким или что то около того...
Berk
>>> легко, это когда с собеседником не надо играть...а просто быть самим собой:улыб:...

О! Тож верно!:улыб:Кстати, я понял, почему "чуткость" не подошла как всеобщий критерий легкости. Просто то, что для некоторых (меня, тебя, еще кого-то...) является необходимым качеством, для других таковым не является.
Обобщить же критерии "легкости" можно следующим образом: легкий в общении - это тот, чьи взгляды на жизнь, на окружающую действительность близки твоим (не говорю "совпадают", потому что полного совпадения не бывает). Ты не любишь грузить других проблемами - тебе легко общаться с теми, кто не грузит проблемами тебя. Ты любишь поговорить обо всем, без всяких комплексов - тебе легко с такими же. Все просто.

ЗЫ: IQ тож, наверно, можно сюда отнести. Хотя не факт. По-моему, не на IQ нужно ориентироваться, а на уровень культурного развития - а это разные вещи! Лет в 14 один знакомый психолог проверил у меня IQ (так, ради прикола, заодно с компанией моих родителей)... Все были в ауте - самая верхняя строчка в таблице результатов! Но это же не говорит о том, что со мной (14-летним) легко было бы общаться людям с тем же IQ :).
Berk
Гм. Ничего. :улыб:

ЗЫ. Со стороны выслушивать подобные разговоры ненамного легче. :улыб:
Выход один: встать у зеркала и общаться с самим собой...Так?
Нет, не так....
Неужели тебе никогда не было легко общаться с человеком совершенно противоположным тебе?
Все очень просто :)))

Да и каждый человек уникален все же, и предъявляет к собеседнику определенные требования, ты одни, я другие и они вовсе необязательно будут совпадать:улыб:Так что унифицировать рамки легкости общения неполучиться:улыб:

а про IQ я тебе тоже могу много забавных историй рассказать:улыб:но не буду :)!
Девочка
Неужели тебе никогда не было легко общаться с человеком совершенно противоположным тебе?
**********

Что касаеться личного общения,то если первое время, дабы примерно представить себе чего это за противоположные люди:) и чего они хотят...

А в рабочем порядке, милости просим любого, но и то при всей меркантильности интересов, встречаються экземпляры с которыми то и в одной комнате находиться не хочеться, не то что разговаривать...
Девочка
эмоций
Пеппи
Нет чувства собственной исключительности.
может, правильнее сказать- нет гипертрофированного чувства собственной значимости?..
мне кажется, что без понимания собственной исключительности=уникальности человек просто не может быть личностью
Девочка
Как быть легким в общении? Для этого просто достаточно жить в мире с самим собой. Быть самодостаточной личностью, с адекватной самооценкой. Тогда не понадобиться играть и притворяться, не понадобиться самоутверждаться и давить на собеседника. Несомненно надо обладать добротой, чуткостью, желанием общаться и симпатией к человеку... А еще говорят: "Будь проще и к тебе потянутся люди". Все это на самом деле просто.:улыб:
Valentinka
ААААААААААААААпппподисменты :))))))))))))) :роза: :роза: :роза: :чмок: :чмок: :чмок:
Девочка
мне кажется ты не права, легкий в общении человек это не тот кому 'все божья роса' а тот, общаясь с которым не находишься в состоянии ожидания какой-нить гадости. то есть когда не надо по нескольку раз прокручивать фразу в голове, просчитывать возможные варианты ответов, чего-то там домысливать что он хотел сказать этим...вот при таком общении можно сказать с человеком легко общаться.
это только мое мнение конечно же
Berk
благодарю за внимание к моему скромному мнению :роза:
Иными словами в нашу копилку добавилось еще и то, что бы с человеком легко было общаться ему надо верить или хотябы доверять!
Девочка
>>> Выход один: встать у зеркала и общаться с самим собой...Так?

Неужели Вам так трудно найти человека, близкого Вам по мировоззрению и мироощущению? Тогда одно из двух: либо Вы переросли всех, либо все переросли Вас :).

>>> Неужели тебе никогда не было легко общаться с человеком совершенно противоположным тебе?

Гы... Интересный вопрос... Первое время мне будет интересно общаться с ним. Может, даже легко - пока наши интересы не начнут постоянно сталкиваться (а это неизбежно, так как мы смотрим по-разному абсолютно на все). Тогда начнутся трудности...
-=мне кажется ты не права, легкий в общении человек это не тот кому 'все божья роса' а тот, общаясь с которым не находишься в состоянии ожидания какой-нить гадости. то есть когда не надо по нескольку раз прокручивать фразу в голове, просчитывать возможные варианты ответов, чего-то там домысливать что он хотел сказать этим...вот при таком общении можно сказать с человеком легко общаться.
это только мое мнение конечно же =-

я здесь вообще не говорила, кого Я считаю лёгким в общении...Вот Вы и домыслили...)))))
А вот по серьёзному: и что? лёгкий человек лёгок в общении со всеми? С ним легко всем? Или какому-то определённому кругу лиц?
Девочка
.///я здесь вообще не говорила, кого Я считаю лёгким в общении///

...рискую заявить, что так называемые "лёгкие в общении люди" на самом деле из категории тех, кому "ссы в глаза, а ему всё Божья роса."...

И домысливать не надо ничего, все уже вымыслено. :улыб:Не смог удержаться. Не сердись.:улыб:

Общаться с человеком, противоположным тебе по мировозрениям - даже интересно бывает. Но - недолго. Потом - мы или сойдемся в мировоозрениях, или разругаемся в пух и прах... Или - найдем тему для общения, которая не вызывает конфликтов.
Valentinka
-=Как быть легким в общении?=-
Я где-то спрашивала рецепт?

-= Для этого просто достаточно жить в мире с самим собой.=-
Что это значит? Вы не могли бы мне объяснить? И показать человека, который с собой воюет? Если и есть такой, то ему зачем-то это надо. Что-то он от этого получает.

-= Быть самодостаточной личностью, с адекватной самооценкой.=-
Адекватной чему? Какому уровню? Какой величине? Кто сказал, что именно это адекватно?

-=Тогда не понадобиться играть и притворяться,=-

Вот я за всю жизнь не встречала людей, которые играют и притворяются. Но встречала тех, кто своё непонимание или неприятие поступков окружающих выдаёт за их игру и притворство.

-=не понадобиться самоутверждаться=-
Как? совсем? а что плохого в самоутверждении?

-=и давить на собеседника. =-
Что это значит?

-=Несомненно надо обладать добротой, чуткостью, желанием общаться и симпатией к человеку... А еще говорят: "Будь проще и к тебе потянутся люди". Все это на самом деле просто.=-
Конечно! Что есть проще кошки? Она отвечает всем вышеперечисленным вами качествам.

Всё, что вы перечислили - это прекрасно! Это великолепно...Но я надеюсь, что Вы понимаете, что это Ваше ИМХО...

----
Господи, Сатура, где ты? Почему мне проще с тобой, чем с кем-то максимально упрощенным...
Девочка
мне показалось вы хотите узнать что такое легкие в общении люди? и я предоставила свое видение этого. :улыб: под каждым словом я могу подписаться и объяснить подробнее, а то что это лично мое мнение я вынесла в свою подпись даже, поскольку считаю, что все что не говорится говориться только за себя.
Просто я считаю, что когда человек недоволен собой, своей жизнью (т.е. живет не в мире с собой)
это неизбежно отражаеться на том как и что он говорит. Меня раздражает когда человек на вопрос "как твои дела" начинает вываливать на меня свои проблемы от насморка, до нехватки зар.платы... Мне не нравиться и когда человек с заниженной самооценкой (неадекватной) пытаеться повысить себя принижая меня... Меня не устраивает когда человек пытаеться из себя выдавить то, чем он не являеться (игра). Все мы кого-то играем, наше поведение в обществе - это только наши роли... но некоторые играют свои роли, а некоторых не устраивает их роль и они пытаются перескочить в другую, что влечет за собой фальшь, что лично мне тоже не нравиться. Может быть конечно я их просто не понимаю! Но иногда действительно встречаются люди, которые на словах ведут себя одним образом, а на деле иначе...
Самоутверждение - это хорошо. Но можно развивать себя, и таким образом подниматься, а можно принижать остальных и подниматься относительно остальных в своем понимании. Я не люблю когда мне говорят: "Да я глуп, но ты-то сама! Значит я еще очень даже ничего"

А простота это очень ценное качество. Мне его часто не хватает. А ведь говорят еще "Кто ясно мыслит, тот просто излагает" Наверное в моих мыслях не хватает ясности. :миг:

:роза:
kosta
.///я здесь вообще не говорила, кого Я считаю лёгким в общении///

...рискую заявить, что так называемые "лёгкие в общении люди" на самом деле из категории тех, кому "ссы в глаза, а ему всё Божья роса."...

И домысливать не надо ничего, все уже вымыслено. :улыб:Не смог удержаться. Не сердись.:улыб:
О"Кей. Расшифровываю мой первый пост. Надеялась, что придётся всё же без этого обойтись. Так как невозможно постоянно на форуме говорить одно и то же...

Цитирую с соседнего топика мнение ВиНДа:

-=Это всего-лишь мое общее впечатление от форума - нервные, "тяжелые" в общении люди. Даже если смеются - то с нотками истерики. Непременно ждут гадостей от других, стараются нарастить панцирь потолще, в словах обязательно ищут второй смысл. Потенциальным обидчикам платят заранее той же монетой. Не говорю, что все такие, но количество на общую атмосферу влияет.=-

Я : Все мы приходим сюда открытыми для общения. Потому что за ним мы и приходим. Все изначально имеем установку на понимание и взаимопонимание. Но, приоткрываясь, получаем практически мастерский боксёрский удар в приоткрытое место. В душу. Те из нас, кто поранимее, почувствительнее, кто привык считаться с другими, а значит и хотел бы, чтоб считались с ними, действительно, прикрылись и ведет себя так, как написал ВиНД. Совершенно нормальный способ поведения, на мой взгляд. Да, чтоб общаться с ними, нужно затрачивать усилия, проявлять тактичность и выдержку. Именно это и делает их тяжёлыми в общении.

По аналогии с вышесказанным и опуская причины ( пришлось их всё же озвучить) формирования синдрома "обжегшись на молоке, дуют на воду", рискую заявить, что так называемые "лёгкие в общении люди" на самом деле из категории тех, кому "ссы в глаза, а ему всё Божья роса."

Им просто пофиг, кто и как к ним относится. У них нет гордости. Потому с ними легко общаться, не затрачивая усилий, не думая о построении отношений.
Вот, что получается, если развить посто ВиНДа. Домыслить, так сказать.

Но разве просто общаться вот с такими упрощенными людьми?

----

Вот то, что написано в моём первом посте...
Начнём обсуждение на другом уровне?
Valentinka
Ты прелесть!
Вот сейчас я почти подо всем подпишусь...кроме...
впрочем, это ерунда...
:чмок:
Девочка
Кстати, по поводу боксерского удара, по настоящему болезненны удары только если они попадают в наши больные места. То есть все сводиться опять же к недостаточной уверенности в себе, каким-то комплексам... А следовательно чем меньше у тебя комплексов, чем более ты устойчивая и самодостаточная личность, тем меньше тебя задевают нападки (или то что ты за таковые принимаешь), тем более легкий и открытый ты в общении человек.:улыб:
Я например не могу похвастаться, что реально могу открыто общаться с любыми людьми (ну все мы не без своих пунктиков), но надеюсь, что многим со мной было легко.
Пусть будет больше позитива! :хехе:
Девочка
спасибо. :роза: а я тоже могу признаться в своей симпатии к тебе? :улыб:
Valentinka
Нет.
Отсутствие комплексов есть чрезмерная уверенность в себе. Пофигизм ко всем и вся. Эго, возведённое в абсолют...Они правы всегда.
Мне с такими людьми общаться невероятно трудно...
Девочка
Ты права...не скажу в чем... :роза:
Девочка
ну вот потому я все таки сказала бы, не завышеная самооценка и + эгоизм, а адекватная и +самокритичность (это тоже бывает полезно)... А вообще это конечно все очень относительно и шаг влево, шаг вправо - перебор!