еще раз про детей. последний
54092
317
wsoroka
но она же ХОТЕЛА, Валер!!..
ей просто не повезло - бог не дал.
вот другим повезло - им дал.
получается коптить/не коптить - это не только наша заслуга, а еще и везение/божье раположение.
а как же тогда можно человека клеймить, только потому, что ему не повезло?
нечестно это.
нечестно ходить "везунчикам" с высоко поднятой головой и плевать на тех, у кого не сложилось/не свезло, мол ходите тут, только небо коптите, не то что мы.
мерзко это, противно и гадостно.
LUCHik
мерзко это, противно и гадостно.

Странное отношение.
Когда я поняла, что завести ребёнка в нашей семье (ещё в студенчестве) будет не так-то просто, а врачи вообще приговор мужу выписали, мне и в голову не приходило, что я останусь бездетной и проживу впустую свою жизнь. Усыновление - однозначно. Стольких, сколько потянем. Просто как огурец. И чего тут эмоционировать - не понимаю.
GuimpLena
Ир, ну че ты выдумываешь? Ну кто не угомонится и не хочет быть счастливым без твоих детей? Я думаю, что всем абсолютно все равно, есть у тебя дети ли нету, - им-то че? Каждый выбирает для себя. Но знаешь че? я тоже обратила внимание, что тебя прям цепляют эти детские темы.
separаte
а Вы и не поймете.
потому что только себя видите и только свой простой огурец. :спок:
LUCHik
Ну... нравится эмоционировать - эмоционируйте дальше :ухмылка:
LUCHik
"Коптить небо" больше относилось в части "жить для себя", а не "жить без детей". Т.е. наука, культура, благотворительность и вообще ВСЕ хорошее, что направлено от тебя вовне, исключает человека из категории "коптилок".

Имхо, конечно, но наличие в стране детских домов и домов престарелых - это позор для народа этой страны.
Tasha
ну вот ты знаешь, я как то так же понимала всегда значение этого выражения...
а мне тут говорят, не так все это...
LUCHik
Господи...ну КТО говорит - то?
Ты же большая девочка.
Вот есть люди ...вроде на одном языке с тобой разговаривают,но все слова непонятные.
Я уже и не стараюсь понимать....нехай так остаётся....как радио на немецком языке.


Каждый слышит то,что понимает.
Шлёндра
да как же еще понимать то, если тебе прямо говорят?)
LUCHik
да это понятно ,что прямо...
как негр стоит напротив и чешет тебе на своём красивом языке...вроде и прямо,и громко,и внятно,и даже временами волнующе...но ...НЕ понятно! )))
LUCHik
Ну, может, не подумавши сказали .. или сформулировамши неверно. А?

Шлендра. а вот есть еще китайское радио - у нас на даче прекрасно ловится. Там очень страшно слушать передачи, где не поют, а говорят - все время кажется, что они объявлюят Последнюю Войну, так они угрожающе рыкают голосом.
Шлёндра
негр стоит напротив и чешет тебе на своём красивом языке...
эээммм.... яйца?
... и даже временами волнующе...
Шелест
я трусиха...я такое радио сразу выключаю...ну его )))
GuimpLena
Из первых постов:
Но... что они не угомоняются и не хотят быть счастливыи без моих детей? Почему бы им не отвязаться от моих кофточек и помад... Что они до нас-то бездетных доколупываются?
Я ее изо всех сил отговариваю от усыновления.
?
:ухмылка:
* голосом Нюши (грустновато) * Весело тут у вас... (с) "Смешарики" :хехе:
Шлёндра
аа.. вон ты про что..
да и действительно... хсн.
LUCHik
вы тут щас о чем?
нить разговора уже еле улавливается...

пардон, за задержку ответа...
насыщенная жизнь - вот она видать разная... У кого-то она насыщенная всякими делами, я про другое...

в моем понимании - вот так представишь, а не было бы этого всего у меня- счастья и ответственности быть мамой...
всех этих переживаний, эмоций разных - была бы я лишена большой части ярких красок.
Мой сон был бы ровным, для какой-то непонятной цели жила... а так и цели вроде нет и жить есть для кого...

И никто не виноват, что этого у кого-то пока или вообще в жизни нет.
Быть может, умно не тупыми кроликами плодиться, хорошо у кого в любви и семья состоялась...
Но ведь можно не только так... обмозговать для себя необходимость... состояться мамой кому-то...
Может быть все совсем не так, как видится со стороны пугающего шага...

Не все так однозначно или просто... У каждого свой выбор.
мышь
==вы тут щас о чем?
нить разговора уже еле улавливается... ===


ээ.. о том, что .. вот живет живет человек, и думает, что он хорошо живет.
а ему говорят, что плохо он живет, потому что у него чего то нет.. чего то такого, что есть у других.
а если он начинает отнекиваться, мол да мне и не надо этого, ему говорят, что врет он все.. что на самом деле он несчастен, только признаваться в этом не хочет.. или не замечает этого.. и что он вообще .. по причине неимения того, что у других есть - небо коптит. :eek:
LUCHik
чет, я прочитав два топика про детей - вообще этого не вычитала...
кто кого посчитал несчастным и в желании переубедить...

блин, не те розовые очки видать начепила)))

Это как говорить о том, что изюм сладкий - так и не попробовав его...
Упрямо отстаивая свое незнание тем, что да просто не люблю я это, мне и так хорошо.
LUCHik
Два топика об одном и том же. А все просто: человек не может быть просто счастлив, он может быть счастлив в чем-то. Даже если он чувствует себя абсолютно счастливым - это только значит, что все остальное ушло на второй план... в этот кратковременный момент.
Поэтому бездетные счастливы... в чем-то и несчастливы в деторождении. Одетяченные счастливы в материнстве, отцовстве, но в чем-то другом у них проблемы.
Я вот несчастлив в бизнесе - я в нем лузер, нет коммерческой жилки, ну и хрен с ним, мне и того что есть хватает без бизнеса. Да, несчастлив, да, уже пофиг на это. Человек ищет где лучше и со врменем делает себя счастливым, хоть в чем-то.
Zlork
я не знаю, ищет человек где лучше или не ищет, но еще раз из топика видно - каждому охота, чтоб остальные жили так же, как он сам. Чтоб модели совпадали. Почему? Раз остальные разделяют твою позицию, значит, ты прав и все вроде как ненапрасно?
Шелест
Да никто ничего не хочет навязывать. Ну высказал кто то свою позицию и сразу начинают цеплять к словам и дальше уже обсуждается не то, что сейчас написал тот или иной автор, а совсем другое. Иногда даже ясное только тем двоим. Имхо
LUCHik
а Вы и не поймете.
потому что только себя видите и только свой простой огурец. :спок:
Когда ответственность за твои действия берет на себя кто то другой, то все становится очень просто
Шелест
Ир, ну че ты выдумываешь? Ну кто не угомонится и не хочет быть счастливым без твоих детей? Я думаю, что всем абсолютно все равно, есть у тебя дети ли нету, - им-то че? Каждый выбирает для себя.
Мне тоже кажется, что Гуимплена преувеличивает. Просто тема волнующая, затрагивает за душу... Давно столько откликов не собиралось. Внимательно прочитала. Увидела, что все переживают за брошенных детей в детдоме. За никому не нужных детей. И эта боль - общая. А то, что какие-то разночтения возникли при обсуждении, так это нормально. Мы ведь разные. У каждого своя линия судьбы, свой выбор. И СВОЕ ПРАВО на выбор.
GuimpLena
В чем вопрос?
Каждая женщина ( я считаю) рано или поздно приходит к тому что ХОЧЕТ стать матерью….ну или не приходит…
Но такие высказывания: пора уже, надо и т.д.. меня лично просто бесят!
Всему свое время. И если женщина ЗАХОЧЕТ ребенка, он у нее будет! Не важно как..
Родит ли она усыновит ли…но только тогда когда она будет к этому готова.
И это не значит, что она не любит или еще что то… просто вот так. и все.
И объяснять женщине не готовой к материнству, как это разчудесно…нелепо…
Джули
Не нелепо, а святой долг всех просветлённых и удачливых.

Ну и безнаказано пнуть убогого - не приятно ли? Раздражает же. Пшёл нах...
Крыска
Лен не злись ты на них....они просто маленькие...а от того нетерпимые..вот и всё.... :роза:
Крыска
А почему убогий-то?
Потому что нет потребности вырастить дитя (родное или пригретую сиротку) ?

Кстати, да... повод для размышлений об убогости духа.
separаte
Слово знакомое заметили, что ли, что зацепились? :-)

Никак не могу понять, чей вы клон - на БЗ регулярно не бывала в последнее время. Но кого-то определённо напоминаете.

Кто в курсе - чиркните в приват, плз...
Cимафор
Феденька, я не злюсь сегодня... Я вчера злилась, факт.

А сегодня наконец-то переписала на новый комп свою старую подборку музыки, надела свои наушнички AKG, и ни на кого не злюсь :-)
Cимафор
это не от возраста зависит...да и не такие уж и маленькие....как ты обычно говоришь ?
Отойти надо в сторонку - запаха меньше.
Крыска
Хорошо сказал выше Еч: " Да никто ничего не хочет навязывать. Ну высказал кто то свою позицию и сразу начинают цеплять к словам и дальше уже обсуждается не то, что сейчас написал тот или иной автор, а совсем другое. "
Крыска
Почему в приват?! Мы и здесь черкнуть можем.
Это клон Элен и ребята.
Очередной виток флэшмоба.
Наименование флэшмоба давно задекларировано и публично оглашено: "пошевелить палочкой пауков в банке".

Делайте выводы.
Я предлагала вариант, но её муж оказался прав: не удержались. А вот тут как раз поле непаханное для размышлений - почему :ухмылка:
separаte
Я всегда общаюсь строго по теме - это мой принцип. Отходы обычно минимальны.
stich
Очередной виток флэшмоба.

Не... Тут уже шевелить некого:улыб:Даже из бани :ха-ха!:
stich
> Я предлагала вариант, но её муж оказался прав: не удержались. А вот тут как раз поле непаханное для размышлений - почему

Сорри. Не впиливаю.

Ну да ладно, это не моя война и не мой враг :-)
Крыска
На последнюю фразу не обращайте внимание.
stich
Это видимо разговор самой с собой.
Потому что попахивает бредом:улыб:

Любопытно одно - ну ладно, повытаскивали на мою персону свои старые заботливо хранимые и лелеяные скелеты, потрясают, даже любопытно почитать, что-то вспоминаю, чему-то удивляюсь. Только чего мужем-то трясти начали? За пару дней уже который раз. Совсем порох отсырел? :спок:
Крыска
Не нелепо, а святой долг всех просветлённых и удачливых.

Ну и безнаказано пнуть убогого - не приятно ли? Раздражает же. Пшёл нах...
Да какого убого то? УМНОГО человека, тот который рОдил не потому, что НАДО и или время уже,
а потому что сам РЕШИЛ и ЗАХОТЕЛ!
родившая девочка в 19 лет много может дать ребенку? или состоявшеяся женщина в 30?
хотя везде есть исключения....
но СТАНОВИТЬСЯ матерью я считаю нужно тогда, когда ты дозрев до этого, не тогда ...так получилось.
Джули
это точно - контрацепция рулит %-)
если, конечно, это не "фарматекс" :ха-ха!:

симптоматично, что в цивилизованном мире нормы детородного возраста существенно сдвинуты в старший возрастной сегмент. ведь "сознательное родительство" более характерно для социально состоявшихся (не значит "богатых" - но получивших образование и сделавших определенные карьерные шаги) людей.

и, наверно, только в нашей стране первая беременность в 25-27 лет попадает в категорию "старородящей" - с нездоровым вниманием врачей и откровенным запугиванием с целью взымания максимума бабла (простая логика: "карьеру, говоришь, делала? - вот и отстегивай теперь, - каждому, вплоть до технички!)
Джули
> Да какого убого то? УМНОГО человека, тот который рОдил не потому, что НАДО и или время уже, а потому что сам РЕШИЛ и ЗАХОТЕЛ!

Нет. Того, кто не родил. По любой причине или без оной. Умного или глупого, любого. Кто живёт чем-то тем, чего не понимаешь. Такая вот форма ксенофобии - по репродуктивному признаку, не взирая на всё остальное.
rainbird
Да пофиг Нат, как кто отнесется,
пусть сто раз происказку скажут
главное как думает МАМА которая решила,
а остальные...пыль.
Крыска
>Такая вот форма ксенофобии

"Как страшно жить!"
Сегодня утром был сюжет про многодетную семью, которую приглашали к Путину на праздник. 10 детей от 2 до 14 лет. Отец постоянно на заработках (Откуда дети берутся?)
Мама в платочке - верующая. Поэтому и рожает, что от бога. Довольно мила, приучила детей к музыке, что бы стекла не били.
Старшего немного жалко. Худоват, серьезен, все хозяйство на нем.
Ну и фамилия у них интересная.
Крыска
Да в который раз убеждаюсь, что состоявшиеся мамами женщины, может быть от постоянного того, тчо нужно понять не только себя, но и ребенка своего малосмышленного, они более лояльнее и терпимее в объяснениях.
Женщины, у которых другой жизненный выбор в силу определенных обстоятельств, более категоричны.
Может все-таки в силу постоянного тренинга?

Нынешний год в России объявлен годом Семьи. Курирует все это дело Медведев. Выборы Президента и все такое.
Готовьтесь, ваше сознание, сердца и души будут активно сдабриваемы всем, что связано так или иначе с этим. Хорошо или плохо это?!
Кому-то да, для кого-то болезненно.
мышь
Готовьтесь, ваше сознание, сердца и души будут активно сдабриваемы всем, что связано так или иначе с этим.

Хорошо нам без телика:улыб:
separаte
Староверы? :спок:
Или панель без тьюнера?
separаte
Г**но не только по телевизору.
А так сейчас есть свобода выбора.
Каждый выбирает сам, кто ДженералГеоргафик, кто Дом2, кто Культуру и т.д. и т.п.
Что из телепрограмм, что по жизни...
separаte
ой, без ТВ этого всего достаточно.
Фильмы они не только по ТВ.
В городе и в этом году были плакаты про усыновление по всему центру.
Доброго содержания и читая их как-то получается, что все легко!
А может быть реально все сейчас так...

Есть еще радио, интернет. Лично яя все же надеюсь, что каждой семье что-нить хорошего да перепадет.
Да и как-то для себя уверенее, что твое отношение к семье, оно не из прошлого века, а все в семье все начинается и в ней же заканчивается. Что будет семья крепкой - будет всем хорошо. Чет я серьезна как никогда - сегодня...
aglow
Г**но не только по телевизору.
А так сейчас есть свобода выбора.
Каждый выбирает сам, кто ДженералГеоргафик, кто Дом2, кто Культуру и т.д. и т.п.
Что из телепрограмм, что по жизни...


Географик мы иногда деткам включаем:улыб:А мультканалы отключили, чтобы не залипали надолго, да и мульты-то там в-основном, отстойные крутят, одни выражения чего стоят.

Мультики мы смотрим, но на ДВД, в магазине выбираем, да покупаем. А в остальное время лепим, конструкторы собираем, спортом занимаемся, гуляем, читаем уже вовсю, маме помогаем - короче, нет зависимости от "ящика":миг: