Нельзя мучить человека, зная, что у него нет шансов. И потому, что это больно другому, и потому, что тебе будет больно потом то же. Не болит душа у бегемота лишь.
Ты завела этот топик, потому что мучаешься. Ну вот.
Ты завела этот топик, потому что мучаешься. Ну вот.
>привыкнув быть сеном, всегда будет стремиться к этой роли?
Это свойство человека. Привыкнув (приняв) он будет стремиться воспроизвести. На этом экономиться энергия.
Это свойство человека. Привыкнув (приняв) он будет стремиться воспроизвести. На этом экономиться энергия.
Некогда было, но вот мои пять копеек...
Гипотетическая ситуация, когда собака говорит, что она вовсе и не собака то, она натуральная лошадь. А сено самый деликатесный корм. Но так как деликатесы надо есть с чувством, толком и осознанием послевкусия, то только раз в полгода и по большим праздникам. Морщится, изображает лошадь, но ест. А сено... кто же еду спрашивает. Ничего личного и никому лично.
А вообще - если держит, значит зачем то надо. Надо лишь встать на точку зрения собаки и искать причины, почему держит.
Гипотетическая ситуация, когда собака говорит, что она вовсе и не собака то, она натуральная лошадь. А сено самый деликатесный корм. Но так как деликатесы надо есть с чувством, толком и осознанием послевкусия, то только раз в полгода и по большим праздникам. Морщится, изображает лошадь, но ест. А сено... кто же еду спрашивает. Ничего личного и никому лично.
А вообще - если держит, значит зачем то надо. Надо лишь встать на точку зрения собаки и искать причины, почему держит.
ВАУ!!!! Я тебя скопировала на красивой цифре, но прикреплю дома, на работе не цепляется этот формат.
Сейчас читают
Вопросы по массажу (а/ц)
273931
626
Средства для ухода за животными (обмен/продажа) - читать 1 пост
956686
954
НЕНАВИЖУ 7 июля!
106357
749
Как раз физиология позволяет даже проникнуть в другую.
***
Хочешь поговорить об этом?
***
Хочешь поговорить об этом?
Никогда нельзя сказать чьи мучения больше.
У того который мучается или у того кто мучает, но в душе переживает о своей роли.
Если человек знает о том , что шансов нет, зачем он тогда мучается?
У того который мучается или у того кто мучает, но в душе переживает о своей роли.
Если человек знает о том , что шансов нет, зачем он тогда мучается?
Как поборник физиология, я предпочитаю об этом не говорить.
Я так понимаю, что в сухом остатке пока мы пришли к тому, что нужно работать со страхами. Отличная есть фраза в "Интуиции": "В этом мире есть много людей, с которыми ты сможешь быть счастлив". Вот бы еще научиться в это верить всей душой. ТОгда и страхи можно отпустить.
Про лошадь мне понравилось. очень правдоподобно, кстати. Спасиб:) Я ждала, что ты скажешь, мудрый Каа.
Про лошадь мне понравилось. очень правдоподобно, кстати. Спасиб:) Я ждала, что ты скажешь, мудрый Каа.
В ситуации "собака на сене" мучаются ОБА.
для меня во всех таких вопросах настолько сильной является поправка на уникальность каждой конкретной отдельно взятой личности, "участвующей в процессе", что совершенно теряюсь, какие тут могут быть общие правила и установки.. тем более в сфере личных отношений..
как у Толстого, он писал именно про эту Анну.. а не про Лидию или Марию или какую-то другую Анну..
как у Толстого, он писал именно про эту Анну.. а не про Лидию или Марию или какую-то другую Анну..
Эх, Мишелькин, я мучаюсь этим всего пару дней, на меня накатило осознание.
Как поборник физиология, я предпочитаю об этом не говорить.
***
Да, лаааадно, Вы всё только обещаете. *беспечно машет рукой*
***
Да, лаааадно, Вы всё только обещаете. *беспечно машет рукой*
я мучаюсь этим всего пару дней, на меня накатило осознание..
Печальный случай. Прощай спокойствие души, теперь, как истый представитель русской интеллигенции, ты будешь мучицца до конца дней своих.
Печальный случай. Прощай спокойствие души, теперь, как истый представитель русской интеллигенции, ты будешь мучицца до конца дней своих.
С моей точки зрения они не мучаются оба, они оба получают друг от друга то, чего они не могут себе в одиночку дать.
То есть собака дает тепло сену, а сено сохраняет это тепло . Сено в свою очередь дает собаке ощущения дома( места где ей рады)
Никто не мешает собе поменять подстилку( кхм.. назовем это так ))) и никто не мешает сену пойти ну.. например в курятник для других функций или просто отсыревать в одиночку.
То есть собака дает тепло сену, а сено сохраняет это тепло . Сено в свою очередь дает собаке ощущения дома( места где ей рады)
Никто не мешает собе поменять подстилку( кхм.. назовем это так ))) и никто не мешает сену пойти ну.. например в курятник для других функций или просто отсыревать в одиночку.
А Вы Сифон сталкивались с подобным в жизни, пусть не напрямую?
Тьфу, не каркай! *плюет Мишелю на ботинок.*
Да ну? А если все же оно исключительно одушевленное и стремиться иметьтеплый амбарчик?
Отец Михаил
v.i.p.
сену не надо тепла. оно неодушевленное
Просто само сено об этом не знает
Просто само сено об этом не знает
тогда собака охраняет его от коров и коз. а если еще и перетащит в амбарчик -то оно не сгниет от дождя
было. сначала спешила осудить собаку, затем спешила осудить сено..
а потом...."лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи.."
потом понимаешь всех сразу и каждого в отдельности..и вечная мука в несовпаденьях, начиная с отчаянного " те же сливы, только в профиль" и вплоть до " да кабы нос Ивана Ивановича да приставить ко лбу Сидора Никанорыча, а к губам Ильи Аристарховича"..
"Осенний марафон" смотрела первый раз в детстве, но с того момента он неизменно мне кажется абсолютной трагедией человека и людей вокруг него.. а в центр круга можно поставить любого..
а потом...."лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи.."
потом понимаешь всех сразу и каждого в отдельности..и вечная мука в несовпаденьях, начиная с отчаянного " те же сливы, только в профиль" и вплоть до " да кабы нос Ивана Ивановича да приставить ко лбу Сидора Никанорыча, а к губам Ильи Аристарховича"..
"Осенний марафон" смотрела первый раз в детстве, но с того момента он неизменно мне кажется абсолютной трагедией человека и людей вокруг него.. а в центр круга можно поставить любого..
Твоя позиция похожа на позицию Консуэло, по-моему. Мягкая такая.
Да жизнь вообще довольно трагичная штука. Но я не склонна трагедизировать данную конкретную ситуацию. Я пытаюсь разобраться в том, что чувствуют два человека с разных сторон в такой ситуации и как так бывает, что можно быть одновремено и тем и другим. Вот что удивительно! А здесь еще выяснилось, что можно быть собакой, косящей под сено, это тоже интересные психологические игры взрослых людей.
я не мягкая )) я пытаюсь со всех сторон осмотреться.вот тоже только в голову пришло.А если сено убедило собаку, что его надо охранять и чужих не пускать?))) ( типа я самое сухое , душистое сено и каждой собаке нужно)
Не, ну что значит, убедило? Ну если убедило поступками, то так и есть, а если словами - то ум-то где?
может быть тяжелее и больней собаке, как более активному и ответственному, один хрен, она это сено никому в обиду не даст..
кроме того, что собака может косить под сено, бывают и вовсе перевёртыши с многолетней жвачкой с переменой мест "сена" и "собаки"..
кроме того, что собака может косить под сено, бывают и вовсе перевёртыши с многолетней жвачкой с переменой мест "сена" и "собаки"..
А где в задачке стоит , что у собаки есть ум? )
Или у сена? ))
Ну убедило и всё.Словами, поступками и так далее.И собака поняла, что не стоит сено оставлять, а то много этих собак бегает, кто-нибудь и займет теплое место.))
Или у сена? ))
Ну убедило и всё.Словами, поступками и так далее.И собака поняла, что не стоит сено оставлять, а то много этих собак бегает, кто-нибудь и займет теплое место.))
С переменой мест - я не встречала, кажется.:)
"Осенний марафон" смотрела первый раз в детстве,ВООО!!! Я думал - вспомнит кто-нибудь вслух или нет. Применительно к теме топика - я так толком и не понимал, кто из них собака, а кто сено.
"В этом мире есть много людей, с которыми ты сможешь быть счастлив".ТЫ можешь быть счастлив. Без предисловия. С приветом от бандарлогов. "поскакал по веткам с улыбкой идиота"
Крошка енота
guru
Фильм не помню, а музыка там замечательная ))
В оправдание сена могу сказать следующее: прежде чем стать Сеном - оно долго мотылялось в чистом поле , где резкая и непредсказуемая смена погодных условий задолбала его до корней. А тут хоть и сарай - но сухо и тепло. Хоть и Собака - но всё ж не Козёл. Хорошо бы, конечно, дождаться своего Коня-из-под-Принца и отдаться ему без остатка, но ждать-то можно и так, всё не в одиночестве. Да ещё к тому же всегда можно пожаловаться соседской Соломе, какая же Собака всё-таки сука! И порадоваться про себя: "А Солома-то вообще в тюфяк набитая дура!" Вобщем, Сено - за статичность, спокойствие и здоровый прагматизм. До коня-до времени.
"Собакой" не была никогда.
Одно время видела как ею была одна моя близкая подруга. Но там не было никакого страха, был чистейший эгоизм, что она сама и озвучила.
Одно время видела как ею была одна моя близкая подруга. Но там не было никакого страха, был чистейший эгоизм, что она сама и озвучила.
Ключевое здесь, что ты можешь быть счастлив сам с собой, но совсем не факт, если ты с кем-то.:)
sahara
канатоходец слова
А я и не знала, что это из этого фильма музыка.:) Правда красивая.
Хоть и Собака - но всё ж не Козёл
***
гы.
скажи, то есть получается, что сено этакий приспособленец, который выбирает пассивную позицию по отношению к своей собственной жизни, и не желает в ней по сути ничего менять?
***
гы.скажи, то есть получается, что сено этакий приспособленец, который выбирает пассивную позицию по отношению к своей собственной жизни, и не желает в ней по сути ничего менять?
Да, мотивы, конечно, разные у "Собак". Я вот еще с утра полагала, что это чистый эгоизм. Теперь знаю, что, все-таки страх. А чем все это закончилось, если в двух словах и если не очень личное?
конечно. Не приспособленец, но пассивный. Страдает и смотрит молча. Было бы активным то сено, оно бы лезло в рот и нос собаке, кололось и пахло, связывало лапы и цеплялось за хвост. А оно? Оно ничего не делаеьт, и тем вынуждает делать выбор других. И - ни за что не отвечать, в принципе.
Возможно, действительно так.
p.s. Как ты? Пожалуйста, не нужно ничего полоскать, это опасно.
p.s. Как ты? Пожалуйста, не нужно ничего полоскать, это опасно.
а ниче. кетанову тяпнула) Спасибо, Тань)
А чем все это закончилось, если в двух словах и если не очень личное?
-------------------------
Ты имеешь в виду у моей подруги?
Да ничем. Отношения там были не нужны, поэтому все сошло на "нет "в считанные дни Молчеловеку было все равно. Девушке, у котрой его увели было плохо, но не очень долго.
Я тут с твоей подачи все вспоминаю одноименное произведение, которое тут уже помянули. С одной стороны из самой поговорки "сено" представляется каким-то совсем уж пассивным, с другой, глядя на того героя, там и проблески характера иногда видны (редко, правда) и чувства плюс одновременно и жалко его порой и он неприятен. Такая вот смесь ощущений...
-------------------------
Ты имеешь в виду у моей подруги?
Да ничем. Отношения там были не нужны, поэтому все сошло на "нет "в считанные дни Молчеловеку было все равно. Девушке, у котрой его увели было плохо, но не очень долго.
Я тут с твоей подачи все вспоминаю одноименное произведение, которое тут уже помянули. С одной стороны из самой поговорки "сено" представляется каким-то совсем уж пассивным, с другой, глядя на того героя, там и проблески характера иногда видны (редко, правда) и чувства плюс одновременно и жалко его порой и он неприятен. Такая вот смесь ощущений...
А вообще очень неоднозначное произведение. Теодоро, вроде, должен вызывать жалость по всем канонам, ан нет.
Вот Шелест уже хорошо ответила. Правда, опять получилось, что сено - позорное))) Но это с точки зрения внешней. Самому-то сену наплевать, пока ему и так хорошо.
Сено сегодня в аутсайдерах, явно не его день.:)) 
Люблю я БЗ за то, что оно всегда все четко раскладывает по полочкам в моей голове.
Большое всем спасибо за советы и обсуждение. Было полезно Вас послушать.
Люблю я БЗ за то, что оно всегда все четко раскладывает по полочкам в моей голове.
Большое всем спасибо за советы и обсуждение. Было полезно Вас послушать.
Теодоро, вроде, должен вызывать жалость по всем канонам, ан нет.
-------------------
Попробую сформулировать, как мне кажется... бываают ситуации вывернутые какие-то...про которые со стороны, да и изнутри иногда, понятно, что поддерживать их не надо. А люди поддерживают. Самим плохо, а поддерживают. И вот тогда с одной стороны их жалко, потому что им плохо, объективно плохо, с другой стороны , хочется сказать, измени ты хоть что-то, что ты сидишь в этом..... вот у меня похожие чувства вызывает этот Теодоро.
-------------------
Попробую сформулировать, как мне кажется... бываают ситуации вывернутые какие-то...про которые со стороны, да и изнутри иногда, понятно, что поддерживать их не надо. А люди поддерживают. Самим плохо, а поддерживают. И вот тогда с одной стороны их жалко, потому что им плохо, объективно плохо, с другой стороны , хочется сказать, измени ты хоть что-то, что ты сидишь в этом..... вот у меня похожие чувства вызывает этот Теодоро.
Теодоро было бы жалко, если бы не возник его папенька, а он бы лет 10 промучился..
Но, во-первых, он особенно не мучился - уж поди было там кого трахнуть, а во-вторых -везунчика чего жалеть-то...
Но, во-первых, он особенно не мучился - уж поди было там кого трахнуть, а во-вторых -везунчика чего жалеть-то...