БЗДУХовное, часть 1
136760
702
Самуиляковлевич
А тело чем укреплять? Спортивным питанием и трехчасовыми приседами с утяжелением?
Или тело нам вообще не надо - мы молитвами лишь проживем?
Рассудите нас, просим.
А то подеремся тут((((
И про ауру и чакры. Моя соседка про нее знает все! Ей главный лама рассказал, самый главный. Он не врет..
Ауру, оказывается, можно очистить... И карму тоже.
И для этого нужно медитировать в безмыслии... а моление - оно ж осознано должно быть! И как быть?
Вот и получается, что путь - не один. Вернее, путь-то, кажется, один, а тактик и способов идти - несколько)) Как и с телом. Можно по-разному про него заботиться)

Можно, кажется, еще как-то... не только молитвой или медитацией)) Некоторые просто живут, например... и дело свое делают) Детей воспитывают. И тоже духовность у них откуда-то берется))
:улыб:
SkwоT
Хороший топик.
Когда мне грустно, я пою. Иногда без слов..
Люблю романсы.
Можно, я спою? :улыб:
Романс "Молва", автор- Вероника Долина
Самуиляковлевич
Я вот лично малодуховный, особенно когда голодный, не выспался или давно без секса.
________________________________________________

Бох милостив, за малый грех не наказывает, дает возможность отмолить
Triv
Вы заблуждаетесь, коллега. Не бывает малых и больших грехов....
Тут то как раз всё просто..грех он либо есть,либо нет. ТАк что Якличь наш..пропал...совсем пропал:хммм:
Самуиляковлевич
Только разговоры с самим собой и Богом в себе, духовны.
Бога нет. Ну, может кто-то начитает читая...
А с самим собой - это да, вставляет...
Серафимм
Д а ничего ему не будет
Принесет жертву на алтарь, умоется в крови и все уладится
SkwоT
А куда с темой стиля? *разрываясь между умными и красивыми*
Архиважной, между прочим! Ибо! И фапочку(с).
Заберите у меня ее скорей из рук, а то она тяжелая!

http://eilin-o-connor.livejournal.com/80633.html
SkwоT
Православие меня начинает страшить.
Вера - она сама по себе - вера, с заповедями и совестью. Начинать, в любом случае, нужно от себя. От печки.

Есть кое-что в православии, чего я не мону понять категорически. А как в храм захожу - забываю, и так уже несколько лет, хоть а бумажке записывай
Triv
Умоется в крови девственниц... :злорадство:
(*добавила саспенсу
aglow
Бога нет.
Когда мы изучали в институте анатомию, раздел "Суставы", я была поражена инженерной мысли природы, которая создала человека.
У человека-более двухсот суставов. Они разные по сложности. Они обеспечивают наши движения.
И это только мизерная часть всего того волшебного, что есть в человеке.
Тогда задумываешься: как это всё образовалось?
Не могло это возникнуть без рук создателя!
И не поворачивается язык сказать, что Бога нет.
Бог есть. И он гениален.
Виды суставов
Крыска
Прямо завидую, это изумительная по красоте картина мира. "Записки у изголовья" уже лет 15 одна из самых любимых моих книг. После нее обретаешь умение радоваться самым простым вещам, конечно, сразу после того, как научишься их вообще замечать. А в первый раз от чтения получаешь необыкновенное удовольствие.
sahara
Оей, мне тоже читать??
Marrrka
Тебе непременно. Это твоя книга, ты как раз тоже живешь эмоцией момента. Тебе понравится, только в нее надо вкупиться.:улыб:
sahara
Спасибо! Как раз в комнатке гнездышко вью, чтобы ночью всякие штуки совершать!
sahara
Сахара
А почему, когда я чтонить в топике отвечаю, все замолкают? И отвечают только потом или утром, будто меня и нет вовсе?
sahara
После нее обретаешь умение радоваться самым простым вещам, конечно, сразу после того, как научишься их вообще замечать.
-----------------------------
Вооот!
И это так интересно - смотреть на обычные простые вещи))
Еч правильно заметил - азбука может в какой-то момент стать сильно интереснее великих идей... потому что, кажется, Евангелие и нагорная проповедь были как раз не для идей, а для кусочка теплого хлеба, там, или для мишки плюшевого в руках детки)
Или для радости Мадам Помпадур, когда она с удовольствием смотрит на упругую свою попку)))))
Marrrka
Это свойство форумов)
Саба вечно страдает этим)
На самом деле это значит, что нет покуда чего сказать в ритм)
Пилюля
Можно, я спою?
-----------
Так красиво) :heart:
Marrrka
Это иллюзия, отвечают, когда могут. Людям пофиг, они не цифруют твои переживания по этому поводу.
А по поводу православия, хочу посоветовать тебе, если еще не читала, послушать совсем недавно начитанную известными русскими артистами книгу Тихона Шевкунова "Несвятые святые" (вконтакте уже выложили все части), хотя лучше, конечно, самой читать ее. Там есть парочка историй совершенно катарсических. Думаю, книга эта примирит тебя с православием раз и навсегда, позволит иначе, терпимее воспринимать то, что сейчас неприемлемо.
sahara
здорово, что вы не заставляете, а советуете
за пять минут лет на пять меня скакнули
Пожалуйста, вы очень добры к нам, можно названия в личку?
Пожалуйста!
Пилюля
Когда мы изучали в институте анатомию, раздел "Суставы", я была поражена инженерной мысли природы, которая создала человека.
А глаз человеческий изучали? Та еще халтурка вышла, со слепым пятном... На хардварном уровне. Наспех пропатченная софтверно(.
sahara
Да я уже от тысячелетней давности "Записок у изголовья" прибалдела... не удержалась же - заглянула. И как давай маме вслух читать :-)
Остановилась неимоверным усилием воли... походу, мне кляп надо с собой брать, иначе всех соседок по палате задолбаю...

Шевкунова я читала. Сразу после того, как эта книга вышла. Но перечитывать пока не тянет почему-то. Хотя и написано классно, и истории интересные, а местами просто шикарные... но даже не знаю, стоит ли эту книгу рекомендовать сомневающимся... для тех, кто верит, чудо - дело нехитрое, а поди убеди в этом неверующего... даже Христу пришлось явиться перед Фомой лично.
Крыска
:)Да, поди, не задолбаешь, убеди себя, что сеешь прекрасное, доброе, вечное, и пусть соседки как-то живут с этим. Обожаю историю про Масахиро.:))
А я, знаешь, с таким удовольствием послушала Шевкунова голосом Егора Бероева и Дюжева, что впечатлена, как когда-то в первый раз. Ну, реально, у меня катарсис от текста всего раза три за жизнь случился, а тут...прямо по-настоящему в конце рассказа про Родзянко, причем, ничто, как говорится, не предвещало.:улыб:Я ж крепко стою на своих филологических (в прошлом) ногах, а , поди ж ты, - снесло!
sahara
Я тоже читала, потом и купила по случаю, лежит дома) Но тоже не перечитывала, хотя мысль была.
sahara
Ни разу не слушала ни одну аудиокнигу. И не собираюсь.
Я читаю всегда в своём темпе, возвращаясь назад, забегая вперёд, перечитывая понравившееся или непонятное...
Как слухач, я очень чувствительна к интонациям, но когда идёт переполнение информацией, я просто отключаю мозг, и слушаю, не слыша. Как музыку фоном... поэтому серьёзное чтение - только в виде букв.
Triv
Д а ничего ему не будет
Принесет жертву на алтарь, умоется в крови и все уладится
Ой, ну не надо так преувеличивать! У меня дома всего то три канистры осталось. И та козлячья, людей у нас нельзя массово обескровливать. Только на Иван-Купало выпадает счатье обзавестить баночкой, я в нее колбасу потом макаю, для вкуса. Из сои же, сволочи, теперь всю делают.
Самуиляковлевич
Ты притворяться то заканчивай.
Думаешь никто не знает - чьи тут донорские пункты по Новосибу ездили летом якобы с благотворительными акциями?
Или ты считаешь что никто не видел, как вечером ты оттуда едва выходил, весь сытый, раздувшийся, со слипшимися красными волосами?
SkwоT
всем привет и доброго утра :улыб:
увалень
Не флуди! (строго)

Шутка
Доброе утро!
Marrrka
Есть кое-что в православии, чего я не мону понять категорически.
Здравствуйте! а что Вы не можете понять и принять в Православии ?
sahara
сей сенагон на редкость занудна... Извините. :спок:
Японский набоков.
Ушелец
почитаю.. Документацию на кетайский лазер.
ага.. я налоговым кодексом вербально прокачиваюсь.. чтобы деньги со свистом в чакры не вылетали.. а еще не вербально в автоматизированной системе комплексного транспортного обслуживания,без инструкции.. иначе новый год будет грустным праздником для всех моих коллег..
ну и рефлексирую на формулу энтропии для потока Риччи, может когда с легкостью откажусь от миллиона долларов..
иногда чакры настаивают поюзать американские книжные бестселлеры прошлого века про МПО.. они там еще настоящие , эти МПО, без цинизма..
Пилюля
>Бог есть. И он гениален.

Стрёмно богу быть посредственным. Он же бог.

Тебе как биологу может быть известно, что патологические вирусы мутируют в сторону меньше вирулентности. Т.е. со временем от них умирают меньше, а потом и вовсе мирно сосуществуют, могут даже внедриться в ДНК и дальше уже передаваться человеком.

Так вот у мутаций нет направления. Мутациям всё-равно. Лучше выживают те вирусы, которые дают возможность хозяину пожить подольше. А выглядит снаружи как-будто есть внешняя воля, наплавляющая мутации. Очень добрая и мудрая - чтобы человечек выжил.
увалень
Попробую сформулировать.
Есть таинство исповеди. Раскаяние, своеобразный ритуал, обряд, когда батюшка отпускает грехи. Так как перед Богом все равны, каждый может прийти, раскаяться и получить отпущение грехов. Насильик и матершинник (к примеру) равны. И эти раскаяния могут продолжаться сколь угодно, на самом деле. Убил - покаялся - молодец. Не могу я это принять, хотя понимать понимаю.

Этож как по сути. Можно всю жизнь грешить, а потом на смертном одре покаяться и предстать перед Богом чистеньким. Так вот. Я не верю в искренность покаяния очень многих. Понятное дело, кто я такая, чтобы судить - неправильно это. Покаяние, на мой взгляд, это точка невозврата к тому, в чем покаялся. Это веха в жизни человека. Исповедь - это часть процесса самосовершенствования и все-таки не духовная беседа, а результат, итог...

И еще. Секс между мужем и женой должен быть только для зачатия детей. В остальное время - воздержание. Здрасте-приехали. Нас наделили севозможными пороками, чтобы мы их мужественно преодолевали, то есть выбора нас изначально лишили. Нужно находить удовольствие в том, что есть, а кроме духовной жизни ничо нельзя. Возможно, в зоопарке тоже есть вселенское зло, не знаю.

Еще меня заставляют идти в храм. Заставляют. У меня самой есть эта потребность, но как только начинают гнать - я придумываю стопицот откоряк и не иду. Хочу сама упорядочить эту часть своей жизни, а не под напором, и не могу справитьсяс этим внутренним отторжением.

Вот какая-то часть моих мыслей. Пронизанная гордыней и самолюбованием.
Marrrka
==== Я не верю в искренность покаяния очень многих ===

а зачем вам в них верить?
главное верить_в_свои, а не в чужие.

мне кажется, вы просто отвлекаетесь на не_нужное и не_значимое.
и это мешает.
LUCHik
Может, потому, что для меня это нужно и значимо, потому и отвлекаюсь? Я размышяю об исповеди и вполне могу сравнивать свое к ней отношение и отношение других людей. Иди думать в православии тоже нельзя?
wsoroka
Сосуществование созданий божьих и результат их взаимодействия- всё это имеет свои законы...
Думаю, Бог туда не вмешивается. :umnik:
увалень
Здравствуйте. Я предпочитаю качаться без анальгетиков и стимуляторов, в том числе и духовных. :улыб:
Marrrka
1)
далеко не все священники так легко отпускают грехи как это можно было бы показаться не первый взгляд, даже в современной Церкви существует епитимья, например отлучение от Причастия на несколько лет, тут все зависит конкретно от духовника, покаяние действительно должно быть глубоким и искренним по словам апостола Павла

26Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

но нисходя к немощам человеческим современная Православная церковь все же более охотно отпускает грехи, нежели применяет епитимью.

выходит, что отпущение или не отпущение для конкретного человека в конкретном случае не является догматическим учением Православной Церкви, но лежит в плоскости принятия решения конкретным иереем

2)
на счет итимных отношений, воздержание или невоздержание тоже не является догматическим учением Православной Церкви, многие священники не приемлют правила, что секс между законными супругами разрешен только лишь для деторождения,

вот слова самого апостола Павла:

4Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
даже апостол в занятии сексом видит не только лишь цель деторождения, но и средство борьбы с искушением на стороне вне законного брака.

Итог:
неискренность покаяния и отпущение грехов лежит в сфере конкретно священника, так же как и сексуальные отношения не с целью деторождения, все это как говорят частное богословское мнение, но не догматическое учение православной Церкви
Ушелец
сей сенагон на редкость занудна... Извините. :спок:
Японский набоков.
А вот соглашусь с вами....прям сильно сильно....редкостная занудность...аж до ломоты в зубах....:yes.gif:
Marrrka
думать можно, но лучше бы думать правильно.

православие, как и любую другую веру - нельзя понять прикладным путем.
и уж тем более путем рассматривания на других, типа "вон он 10 человек зарезал, а православие ему эти грехи за здорово живешь отпускает через его покаяния. не ну нормально че. не. не понимаю я этого"

нельзя оценить степень и цену раскаяния другого человека.
можно и нужно только свое.

ну посмотрите тот же фильм "Остров" Лунгина
или Достовеского на худой конец почитайте. только вдумчиво.
может тогда поймете о чем я.
Серафимм
Мы вроде как сто лет на "ты". :улыб:
Marrrka
в основном догматика Православия это Библия и соборные тексты Вселенских соборов, все остальное не обязательно к исполнению, вот например наличие так называемых мытарств, многие пугают мытарствами как фактом, но на само же деле мытарства тоже лишь часть Предания, по большей части Предание есть ни что иное как народный около церковный фольклор ставший традицией для многих
LUCHik
Приходя к вере, Люд...начинаешь смотреть в себя...и через глаза Бога.
И грехи свои только на тебе самом...а не на Васе, Коле, Пете...
Как то я писал здесь уже историю, которую услышал от одного батюшки.
"...во времена СССР-а было дело. Гагарин в космосе УРА!!!Вызывают батюшку местного в горком партии, и строго настрого наказали, что бы на ближайшей проповеди, прихожанам сказал, что Ю.А. Гагарин в космос летал, Бога не видал!", понял? -А чего ж не понять?,-ответил священник, и..пошёл.
Читает проповедь...и в конце говорит:
-Ю.А.Гагарин в космос слетал, Бога там не видал....А Бог Ю.А,Гагарина видел...и..благословил..."
Как то так... :dnknow:
LUCHik
Любая религия суть трансляция отношений с непознаваемым через посредника. Без посредника не запрещает никто, но любое религиозное учение определяет свои нормы посредничества.
Мамоновский герой у Лунгина вызывал сильное раздражение и недоумение у православных "посредников". Второй, параллельной веткой повествования.
Ушелец
Мы вроде как сто лет на "ты". :улыб:
это такая шуткаюмора была.... :злорадство:
LUCHik
На худой конец Достоевского я почти всего перечитала, еще в юном возрасте. Хотелось бы повторить.

Лучше думать правильно.... я считаю, что думаю правильно, тем более, что выразила срез своих рассуждений, а не конечный их результат. У каждого свой путь к Богу и понимани - я иду своим, вы - своим, и в процессе пути наши точки зрения могут различаться, что не делает их верными или нт. Они просто есть и разные.

Далее, про прикладной путь. Мне кажется, это самый распространенный, он имеет право быть. Я, к ожалению, отношусь к тем людям, которые лоб семь раз разбьют, прежде чем чего-то добьются. Но с достигнутого уже не сдвинутся. Да, есть в православии то, чего разумом постичь невозможно (к примеру, Святая Троица). Но многое можно и нужно понимать и осознавать, а потом принять. Кто-то просто верит, как дитя матери. А кто-то желает разобраться для себя и в себе. Почему вы осуждаете мой путь? Он мой, я им иду и люблю его, емае.

Степень раскаяния другого человека хочу видеть. Третий раз повторяю, для мегя это важно на данном этапе. Это, в том числе, мой опыт тоже.
Серафимм
так и я о том же.
свои грехи бы унести, да себе самому их простить.
тут уж не до чужих
а все эти исповеди, да отпускания грехов, всего лишь в помощь, но не более.