Ne budu ni kem
Ты зачем мне приписываешь свои выдумки как мои слова?
"отсутствие в Донбассе военных с России".
Я не писал, что там нет военных из России, я писал, что там нет российских войск.
И на вопрос ты так и не ответил: почему ВСУ не ведут боевых действий в Крыму с теми же российскими военными?
Если ты типа воюешь, так ты воюй по всем фронтам или как?
Ne budu ni kem
Саша если бы попал в плен фашистам вместе с остальными, то обязательно бы честно рассказал, кто коммунист, кто еврей. Принципиально, ради правды, даже не из-за выгод или страха))
elle08
Чем отличаются регулярные войска от профессиональных военных, так называемых "отпускников и добровольцев" которых формирует, снабжает, вооружает какая то страна?
Ne budu ni kem
Я надеюсь на основании его мемуаров уже возбудили уголовное дело о нарушении границы? Или треп в инете за доказательную базу не принят?
Ne budu ni kem
Примерно тем же чем копоратив по случаю юбилея компании от вашего дня рождения в кругу семьи
Ne budu ni kem
Еч, ну зачем ты Стрелкова всё время цитируешь? ну из текста приведенного тобой совершенно же ясно, что Стрелков русофоб каким мало. С таким же успехом можно и Порошенко цитировать, не ну а чо?
Уж цитировать так хотя бы тех нужно, кто пытается разобраться и не симпатизирует откровенно ни одной из сторон.
свет
Знаешь, кое кто, у кого родные погибли в 37 или были раскулачены и умерли в тундре и тайге от голода, так и сделали - указали кто коммунист. Все от человека зависело. Ты же, пытаешься сейчас приписать мне антисемитизм. Тебе не стыдно?
Ne budu ni kem
Это вы пытаетесь приписать Свет, то что она прытается приписать вам антисемитизм :смущ:
Отец Тук
Бурятские танкисты срочники вместе с танками конечно не служили в армии.
Ne budu ni kem
Да да. Конно-буряткие подводники.
На вопрос ответишь?
Ne budu ni kem
Чем отличаются регулярные воска от профессиональных военных так называемых "отпускников и добровольцев" которых формирует, снабжает, вооружает какая то страна?

На Донбассе нет нашей Армии. Нет нашего современного вооружения, нет всей армейской инфраструктуры, без которой армия максимально эффективна. Добровольцы есть.

Может быть, и даже весьма возможно, есть там уволенные для этой благородной миссии настоящие кадровые военные. Ну и что с того? Регулярной российской армии там нет.
А это, как говорят у нас, в Одессе, две большие разницы.
Ne budu ni kem
Уходи с баркаса! Бесполезно это все.
Ne budu ni kem
Вот потому ты как источник информации серьёзно и не воспринимаешься. Написано одно, а ты читаешь другое. Где я тебе приписала антисемитизм? А пока ты ищешь это место, я тебе расшифрую. При всей любви к евреям или коммунистам ты бы рассказал про них правду. Ради правды и чтоб покаяться и извиниться за то, что они евреями оказались или коммунистами.
Мишель
Я даже не исключаю, что там могут быть и некоторые спецгруппы, как ГРУ, так и ФСБ. Было бы дюже глупо, если бы их там не было...
elle08
А как вы по другому назовете выдачу евреев фашистам? Ведь Свет не спрашивала, она утверждала что я так сделаю.
elle08
Это вы пытаетесь приписать Свет, то что она прытается приписать вам антисемитизм :смущ:
Прям я это даже успела напечатать в ответ и стёрла))) по-другому ответила)
Отец Тук
"что там могут быть и некоторые спецгруппы, как ГРУ, так и ФСБ. Было бы дюже глупо, если бы их там не было... " - с точки зрения коммуниста это не вмешательство, это нормально событие :улыб:
Ne budu ni kem
Евреи здесь пример образный, можно заменить цыганами, если это принципиальный момент
Отец Тук
Вот наличие американских кадровых офицеров на Украине, обучающих украинцев воевать, а так же откровенных наемников почему-то никого не смущает, а вот наемники и офицеры на Донбассе воспринимаются в штыки. Ага, щазз... все дела бросим и будем играть в благородство.
Ne budu ni kem
ФСБ не входит в состав регулярных частей :спок:
Ne budu ni kem
А причём тут коммунизм? :morning:
У тебя непосредственно на твоей границе идёт Гражданская война со всем вытекающим из её последствий хаосом: неконтролируемый поток оружия, боеприпасов и всякого сброда. Ты что, не пошлёшь туда специально обученных людей, чтобы всего этого не допустить у себя? Или пусть оно само?
Ne budu ni kem
Чем отличаются регулярные войска от профессиональных военных
Отличаются тем, что у регулярных войск есть регулярное снабжение, структура, организация от штаба до рядового в окопе, поддержка авиации.

А *профессиональные военные* - это обыкновенные партизаны, шарахающиеся по кустам с калашами. Будут на них нашивки ВС РФ, не будут - это им никак не поможет быть чем-то большим.

Вовсеммиресвами их принято называть ополченцами, либо боевиками. И только исключительно ахеджакнутые способны приписывать *отпускникам* какие-то мифические возможности, вроде захвата целого региона из позиции: *за огородами незаметно прошли*.
Ne budu ni kem
"что там могут быть и некоторые спецгруппы, как ГРУ, так и ФСБ. Было бы дюже глупо, если бы их там не было... " - с точки зрения коммуниста это не вмешательство, это нормально событие
Вы упорно молчите на аналогичное вмешательство группы украинских военных в грузинском конфликте.
А ведь оно произошло раньше российского вмешательства. Причинно-следственные связи уловить сложно, эмоции переполняют?
Отец Тук
У тебя непосредственно на твоей границе
Он просто не слышал о Доктрине Монро, когда США приписали в свою монопольную сферу интересов аж разом всё Западное полушарие, вместе с пингвинами...
аlgоl
А вы почему то при обсуждение вопроса о Донбассе, все в сторону пытаетесь увести. Про украинских военных вспомнили. Или как в старом советском анекдоте чуть что так сразу
Показать спойлер
А у вас негров линчуют
Показать спойлер

Даже смешно, не успел написать как вы и доктрине Монро вспомнили :ха-ха!:
Мишель
Мишель ты сможешь доказать, что США вербуют среди своих военных наёмников, обеспечивают их оружием, снаряжением, припасами и посылают в зону военных действий на Донбассе?
Ne budu ni kem
А вы почему то при обсуждение вопроса о Донбассе, все в сторону пытаетесь увести
Потому что обсуждения грузинского вопроса вообще не было. Оставили разговор с *братьями* до лучших времен, например, до 2014-го.:миг:
свет
Свет, давай представим такую ситуацию.
1929 год тебе 10 лет, большая сельская семья, все вкалывают до седьмого пота. Крепкое хозяйство, коровы, лошади, отара овец. И зимним вечером врываются в дом вооруженные местные бедняки вместе с главой сельской партийной ячейки. Отца и старшего брата, пытавшего что то сказать, расстреливают на месте, а всю семью - мать, сестер, младших братьев, деда и бабушку выкидывают из дома. Позволив только взять что в руках унесешь, гонят на станцию и скотском вагоне, вместе с другими такими же горемыками, отправляют в Сибирь. По дороге умирают старики. Привозят в тайгу и на голом месте заставляют корчевать деревья. От непосильного труда умирает сначала мать, а потом и все младшие. Тебе удается убежать в город, затесаться среди строителей гиганта пятилетки. А через 12 лет, в 41 году твоя часть оказалась в окружение и ты попал в плен. И среди пленных ты видишь того, кто расстреливал твоего отца и старшего брата, по чьему указанию твоя семья попала под раскулачивание. Промолчишь ты когда немцы у тебе спросят кого из коммунистов ты знаешь? Как ты поступишь в таком случае?
Пeппи
они так и норовят прилепиться личным малым тельцем ко всем великим победам великой страны на великих фронтах? Прям как муравьи к слоновьей жопе. А без великих побед великой военной машины че, не стоит(ся)уверенно? Единица ноль?
---------------------------------------------------------
Так и есть. Не прилепишься - погибнешь.
Понятие "человек мира" и "человек без родины" начинают стремительно дискредитироваться...

Идеал европейской передовой гуманистической и социальной мысли - динамичный человек, живущий на несколько стран и работающий в едином международном пространстве - стремительно отступает по грубым весомым и зримым натиском восточного и азиатского идеала - человека национального, крепко-накрепко прилепленного к национальной традиции, культуре и религии.

Другими словами, кучкующиеся "частички и атомы единого культурно-национального или религиозно-национального целого" оказываются на текущий момент сильнее самодостаточных одиночек...

Светлое будущее "независимого свободного и творчески созидающего себя и мир человека" отодвигается на неопределенное время под давлением грубой действительности(((
elle08
Еще в 14 году возбудили дело на Гиркина. Украинцы. Наш следком Гиркин пока никак не волнует.
Ушелец
А это всегда на усмотрение каждого государства.
Статья закона ориентируется на наемничество, то есть, получение выгоды, а это всегда сложно/невозможно доказать.

В истории человечества веками велась *борьба за свободу* на территории других государств, и будет некорректно любому правительству взять и объявить подобных людей тяжкими преступниками.
elacoly
Да че-то на нашей почве не сильно заметно, чтоб стратегия прилипания к величию приносила какие-либо дивиденды и давала преимущества в деле выживания. Скорее, обратная картина, солому жрем, но форсу не теряем. Задают вербального жару всем подряд самые бедные и не самые образованные. Компенсация.
аlgоl
ООН приняла резолюция 44/34 Генеральной Ассамблеи от 4 декабря 1989 года - Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников web-страница
аlgоl
В истории человечества веками велась *борьба за свободу* на территории других государств, и будет некорректно любому правительству взять и объявить подобных людей тяжкими преступниками.
--------------------------------------------------------------
Я хату покинул, пошёл воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать...

Ну и при Пушкине ещё "Гречанка верная, не плачь - он пал героем" - за греков наши офицеры и солдаты, неравнодушные к чужой борьбе за свободу, вписывались не по-децки тож...

И история героизировала такое
От этого не отмахнёшься.
Ne budu ni kem
Еч, ты обвинил меня во лжи сегодня. Я привела тебе пример, подтверждающий мои слова. Ты либо извинись, либо докажи что я лгала. не нужно делать вид, что ты типо опять как всегда бреханул и в сторону. Ты что-то совсем зарвался обвинять людей во лжи на основании твоих личных выводов из интернет новостей
Ne budu ni kem
Напомните, какими конкретно засапасами?
GuimpLena
Если что, я просто спросила нормально ли президенту страны объявить убийцу жителей же своей же страны (а донбасс пока еще украина) волонтером и человеком веселого нрава. Или это все - таки фейковая новость.
GuimpLena
"убийцу жителей же своей же страны" - вот это вот докажи пожалуйста.
Так любого милиционера, устанавливающего правопорядок, можно назвать.
аlgоl
Угу. Испокон веку - наши разведчики, ихние - шпионы. До тех пор пока власть не переменится. Так сразу же шпионов в разведчиков перекрещивают. На примере Гиркина это хорошо видно. Четыре года назад охранители-патриоты на него чуть ли не молились. А теперь сливают черным образом.
Ne budu ni kem
Вы сами эту статью читали?
Для целей настоящей Конвенции:

1. Термин «наемник» означает любое лицо, которое:

а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;

b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
А если не вербовали специальные люди, а сам по зову сердца поехал, то он уже и не наемник, по формуляру ООН.

Далее в статьях Конвенции говорится, что государства признаются преступными, только если финансируют наемников для свержения правительства/нарушения суверенитета.

2. Термин «наемник» означает также любое лицо, которое в любой другой ситуации:

a) специально завербовано на месте или за границей для участия в совместных насильственных действиях, направленных на:

i) свержение правительства или подрыв конституционного порядка государства иным образом; или

ii) подрыв территориальной целостности государства;
Ne budu ni kem
"убийцу жителей же своей же страны" - вот это вот докажи пожалуйста
По последним сообщениям ГенШтаба ВСУ, на Донбассе находится 36.000 украинских сепаратистов и 2.500 российских солдат.

Для того, чтобы убить 1 российского *оккупанта*, нужно застрелить 9 украинских граждан.

А скорее всего, гораздо больше, потому что по новым методичкам украинской пропаганды, российские наемники - уже не наемники в окопах, а *кураторы*, сидящие на второй линии обороны и управляющие сепарским украинским *мясом*.
Если что, это пересказ одного украинского волонтера-добровольца из под Мариуполя.
Ушелец
На примере Гиркина это хорошо видно. Четыре года назад охранители-патриоты на него чуть ли не молились. А теперь сливают черным образом.
А пример Надежды Савченко вам ничего не говорит?:улыб:

На Гиркина молились, когда он был в Славянске. Когда ушел со сцены конфликта, зачем на него молиться? А сливает он сам себя, славы и внимания хочется, как стареющей поп-звезде...
Ушелец
Я про него не спрашивала, я про конкретную ссылку на ресурс как основание для возбуждения
Ne budu ni kem
доказать, что убивают мирных жителей? что человек, который работал пулеметчиком очень вряд ли поехал в Донбасс переводить бабушек через дорогу? ты вообще в себе? ты обвинил меня во лжи. В общем с тобой и раньше было понятно многое...
elle08
Т.е. вам принципиальна бумажка, которая послужила поводом к возбуждению, а само возбуждение вам не интересно. Бумажек на Гиркина хватило.
GuimpLena
В окопах с обоих сторон фронта нет мирных жителей. С обоих. Взял оружие и начал стрелять - перестал быть мирным жителем. Не важно в какую сторону ты будешь при этом стрелять.
аlgоl
Да мне плевать на Савченко - это дело украинцев.
Что касается Гиркина, то я лично , да, отношусь к нему не очень хорошо... Но это не мешает мне видеть его последовательность. Он имперец и в славянск полез в том числе и за это.
А вот охранители - это типичное г...о, которое болтается по воле течения. Течение метнуло их к Гиркину - помолились, метнуло от него - поклевали.
Ушелец
Взял оружие и начал стрелять - перестал быть мирным жителем.
*Армия стреляет в свой народ только один раз. Второй раз она стреляет уже в чужой народ*.
Важно об этом помнить, прежде чем рассуждать о вооруженных людях на Донбассе.

Они не должны были брать оружие в руки, потому что против них не должны были выгонять армию. Армия по конституции любого государства служит исключительно против внешней агрессии. Во внутренних беспорядках используется милиция, полиция, СБУ, прочие внутренние войска.
Ушелец
а наш свояк и не стрелял. не было у него ружья.
дальше больше, решили луганчане сбежать от войны и поехали к любимой родне в старый материнский дом на запад украины, а им говорят братья-украинцы: валите в свой луганск, вы предатели