Крыска
Угу, а у нас то не было никаких послевоенных последствий в 50-е. И с едой тоже было все хорошо. "Было время и цены снижали". (с)
Разницу сейчас можно списать либо на "бухашку", либо таки на уровень жизни. Хотя и "бухашка" - она тоже с уровнем жизни обратно коррелирует.
GuimpLena
Ты не различаешь понятия уровень жизни и качество жизни? Придется наверное дальше учится. Или уже бесполезно?
Ne budu ni kem
а я не кореллирую *серьезно
объясни мне на пальцах
мне всегда казалось, что уровень включает и качество...если не идентично...
пойду ещё почитаю про это
Девочка
Не всегда, у того же Ефремова уровень жизни вполне, а вот качество...
elle08
ну мы же с потребительской точки зрения
то, что он алкаш - ну так не с бормотухи же, а с качественного бухла...
уровень жизни, как я понимаю, это достаточное количество качественных товаров и услуг
если нет качественных товаров, то и уровень жизни низкий, даже если много некачественных...
то есть, практически идентичность понятий
ну это я так понимаю...
Ne budu ni kem
а качество жизни и продолжительность жизни равны? и при чем здесь налоги?
Еч, тебя убили на дуэли. ты обещал уйти после этого с форума.
elle08
очень сложное понятие именно "качество жизни".
из вики
Ка́чество жи́зни (англ. Quality of Life) — междисциплинарное понятие, характеризующее эффективность всех сторон жизнедеятельности человека, уровень удовлетворения материальных, духовных и социальных потребностей, уровень интеллектуального, культурного и физического развития, а также степень обеспечения безопасности жизни:1:. Согласно определению Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) этот термин охватывает физическое, психологическое, эмоциональное и социальное здоровье человека, основанное на его восприятии своего места в обществе[2]. Качество жизни используется Организацией Объединённых Наций (ООН) для оценки и сравнения социального и экономического положения населения стран[3]. Качество жизни наиболее часто характеризуют по показателям здравоохранения, образования, демографии, экономических условий, экологической обстановки, условия жизни, занятости и реализации конституционных прав[4].
сейчас узнаем что конкретно еч имел ввиду, когда писал про качество жизни.
Девочка
Если прям по словарному определению, то:
Уровень жизни, также уровень благосостояния, уровень потребления — степень удовлетворения материальных и духовных потребностей людей массой товаров и услуг, используемых в единицу времени.

Уровень жизни базируется на объёме реальных доходов на душу населения и соответствующем объёме потребления.

Ряд авторов считают, что понятие уровня благосостояния не тождественно понятию уровня жизни. Уровень жизни является понятием более широким и характеризуется не только объёмом реальных доходов в расчёте на душу населения, но и степенью обеспеченности людей материальными и духовными благами.

Понятие «качество жизни» является более широким, чем уровень жизни (материальная обеспеченность), и включает также такие объективные и субъективные факторы, как состояние здоровья, продолжительность жизни, условия окружающей среды, питание, бытовой комфорт, социальное окружение, удовлетворение культурных и духовных потребностей, психологический комфорт и т. п.
Пeппи
да я гуглем умею пользоваться
но там это подается как философские понятия, а я такое не люблю...
мне по жизненному надо
Девочка
Вполне ж по-жизненному, в последнем абзаце. Уровень это больше про материальное благосостояние. Качество - шире, это и про здоровье, и про психологическое благополучие, и про социум
Пeппи
то есть, бывают:
низкий качественный уровень и
высокий некачественный?
Ушелец
Ну, бомбардировок у нас точно не было.

И бухать, согласна, можно по-разному. Если своё родное тёпленькое саке да разбавленное сётю попивать - это одно, а если на виски с водкой перейти, уже другое.

И да - уровень жизни понятие растяжимое.
Подруга как-то своим японским друзьям показала фотки своих собачек. Она заводчик русских борзых была. Те спросили, какая же у неё квартира? "75 квадратов" - "О, да ты богатая!"
GuimpLena
так уже давно ушёл, ты чччо? :biggrin:
иль пописывает втихушку от пацанов? :а\?:
Крыска
Лена, а ты побывала в Японии?
Девочка
Может быть высокий уровень жизни в сочетании с низким ее качеством, например, когда обеспеченный, но серьезно больной человек попадает в место и обстоятельства, препятствующие его психологическому и социальному благополучию.
А так же снизившийся уровень жизни может сочетаться с повышением ее качества - например, в случае переезда здорового и увлеченного садоводством свежего пенсионера из мегаполиса в загородный дом с садом в социально-ориентированной стране. Денег у него на пенсии станет меньше, а ощущения благополучия из-за подходящих ему условий внешней среды - больше
Девочка
Мешают саке с пивом, бездельники :)))

Но с таким количеством закуски, по-моему, сколько угодно можно выпить.
Пeппи
ну это очень индивидуальные случаи
я же про масштабно - про страны
страна с высоким уровнем низкого качества и страна с низким уровнем высокого качества...
Крыска
ну и корейцы тоже в соджу пивасика заливают и тудысь...
Девочка
я теперь фанатка холодного куксу. ем и ем.
Крыска
ну значит у тебя еще все впереди.
Девочка
А мы сыра в суши - и ага.

культурный обмен не может идти только в одну сторону :)))
GuimpLena
надеюсь...

а пока что у меня две посылки в Японии застряли - почта всё ещё не работает за рубеж
нонэйм
Это и есть демократия. О которой твердили, твердили....
Крыска
Они там извращенцы же в Японии. Может это есть секрет их высокого уровня, качества и количества жизни?
elle08
Шо? Опять?
"Земля наша обильна, да порядка в ней нету" (ц)
Крыска
так вот именно. и как можно сравнивать качество жизни...
GuimpLena
наверное как-то можно
я на примере кореи счас прикидываю...
не все, далеко не все, живут хорошо
все очень много впахивают, даром ничего не даётся
приходят на ум какие-то мелочи навскидку, очень показательные
но вот в больницах томографов и другого высокотехнологичного оборудования больше, чем у нас градусников и оно всем доступно (по страховке, конечно, которая обязательна)
малообеспеченным на детей выдаются не деньги, а целевые серты на разные социальнозначимые вещи и дела, например, на 2 поездки в год со школой, когда вся школа или класс куда-то едут, так чтоб этим ребятишкам себя ущербными не чувствовать, на одежду, на секции...ребенок же не виноват, что у родителей нет денег, ему тоже нужно развиваться, поэтому там 2-3 кружка за гос.счет милости просим...ну и ещё куча подобного
меня лично поражают детсадовсвие автобусы (платные, но это так удобно)...в садик/из садика ребенка от дома забирают воспитатели на садиковском автобусе...если у ребенка потом секция, то из садика его забирает автобус этой секции и тогда уже после занятий отвозит домой...
ну вот какие-то мелочи, которые создают комфорт и не привязаны к тому, сколько ты получаешь...
это, наверное, качество и есть...
у людей разный уровень в стране, но качество стараются приблизить

вспомнила про доставку
в магазинах можно самому прийти и купить и оформить доставку любого товара, чтоб с собой не таскать...да, и хоть в гостиницу...мы так что-то заказывали. купили на рынке и нам првезли к номеру прям...
бытовой комфорт...
Девочка
ну вот многие вещи удобные для каких-то конкретных мест. вот сама посчитай сколько времени у нас будут этих детишек по пробкам собирать? только соберут - уже обратно развозить нужно. И мамы наши, то привести пораньше, то забрать попозже... И про секции/кружки я очень много слышала от актуальных родителей, что есть бесплатные совсем у нас. Вон ребенка ходит на баскетбол и какую-то робототехнику. Доставка продуктов... ну вот даже не знаю зачем бы она мне пригодилась, если я уже в магазине. Какие-то вещи неочевидно нужные. А квартирки в КОрее такие же игрушечные как в Японии?
GuimpLena
нет, нет..там с жильем иначе
есть, конечно, старый фонд - обычно в центре крупных городов...но дома даже 80-х годов активно сносят и на из месте строится что-то новое, современное
жилье там дорогое и поэтому собственное мало у кого, в основном снимают...
ну вот если бы в наших домах все квартиры были под съем...
в среднем квартирки где-то по 100 квадратов
если кто-то будет меня проверять, то не перепутайте метры и пёны, их часто путают уже на этапе публикации, просто заменяя одни другими...
в центре Сеула подороже - поменьше, на окраине подешевле-побольше...
зависит ещё от того, кто снимает и т.д.
да, народу много, земли мало, поэтому все равно есть проблемы с жильём - например, существует лотерея, выигрыш в которой дает право купить квартиру где-то в каком-то месте, или даже сянть с каком-то комплексе, где мало мест, а все хотят...
но в целом площади больше, чем в Японии, как я представляю
Девочка
Да, даже если дорамы смотреть про людей не бедных, то апартаменты по нашим меркам скромные. Часто даже в элитных жилых комплексах квартира - это студия, хотя и хорошо зонированная, но не слишком большая.
Но это в крупных городах, конечно.
Крыска
у меня знакомая девочка ездила женихаться в Японию. а ростом она чуть пониже меня, а аппетитная примерно как Девочка наша. Так вот... короче испугалась она что в "спальню" не войдет со своими средне-русскими размерами ))))
GuimpLena
Номер телефона и адрес - мне! Срочно!:смущ:
Крыска
ну я не по дорамам сужу, а рассказам и показам реальных людей, часть из которых я знаю лично...
в корее любопытная система съема жилья...
они, чтоб снять квартиру, должны внести залог, который равен (внимание) 80% стоимости жилья...и ещё платить коммуналку...
когда съезжают, то этот залог возвращается полностью, но без индексации...
хозяин же за все это время крутит вертит этот залог, зарабатыая на енм копеечку...
поэтому корейцы живут сначала в маленьких-дешевых, потом подкапливают и переезжают в побольше и т.д.
но средняя семья со средним или даже пониже доходом - ну да, около 100м, смотря где
Девочка
А купить квартиру не проще? Ипотека не получила распространения?
Крыска
а мы с их т.з. извращенцы :улыб:
Когда в бане паримся?:улыб:
elle08
ну как-то даже не в ипотеке дело
сама покупка привязывает к месту...
Девочка
К месту в городе или стране?
Вообще постоянные переезды это очень хлопотно и не комфортно
elle08
так вот и люди все разные. кому что.
GuimpLena
А у меня мальчик знакомый ездил одно время регулярно в японию, таких же габаритов, и тоже от скворечников в улыбке, и от *родового кладбища* в полметре от входной двери на дереве в полисаднике :улыб:
elle08
только не для корейцев
вызвали службу переезда и ушли на работу, вернулись - в новой квартире уже все рассставлено и по местам, при этом чисто и там, и там...
у нас раньше тоже в стране секций для детей было много и они были доступными для всех слоев населения
* на счет детских секций в Корее

как жаль что практически все развалили со времен СССР
Девочка
Дело же не в чистоте и распаковке вещей) к определённому месту привыкаешь с точки зрения локации, соседей наконец
увалень
Секции были доступны, с инвентарем трабл был
Те же коньки для фигурного катания мне аж из Москвы по случаю достались, сначало на размер больше, а потом уже на размер меньше. Хотя качество отменное было, с нынешними не сравнить
Шлaгбaум
У них там бани похлеще наших... Просто они другие.