второй зимний дозор
156893
1000
OLDMAN
Эксперимент подобный вчера был проведен такой в Москве. Тех кто против войны замели тут же. тот кто за Донбасс стоял спокойно
Ne budu ni kem
Конечно Макрон платил:улыб:
Ему это нужнее
Мы платили. Своими налогами. Русские и французские налогоплательщики.
кот ф пальто
Будто кто-то спрашивает нас куда собранные налогами деньги потратить. Как и 13 зарплату
Ne budu ni kem
— Новосельцев, а вы деньги сдавали?
— Сдавал, сдавал…
— Это вы на Сирию и Крым сдавали. А теперь на ДНР и ЛНР сдавайте
Ne budu ni kem
Как и 13 зарплату
это что за зарплата такая?
Диего
Прочитал новость «Макрон и Путин почти два часа говорили по телефону» и подумал, — а чей звонок был исходящий, кто платил за разговор?
Не дочитал?
"Телефонный разговор президента России Владимира Путина с президентом Франции Эммануэлем Макроном состоялся по инициативе французской стороны..."
Сможешь теперь 2 и 2 сложить? Или вариант 4 тебе не нравится, и поэтому ты будешь выдумывать другой ответ? : )
Ундинa
У Макрона выборы в апреле, ему хочется выглядеть миротворцем.
А российские СМИ в любом случае вывернутся мехом вовнутрь, лишь бы рассказать, что без Кремля ни одна важная мировая проблема не решается. Правда, забывают уточнить, что сперва Кремль же эти проблемы и создает.
Диего
Ты знаешь, я всегда очень осторожно отношусь к советам людей, которые говорят что-то типа «ну не нравится тут, езжай туда, где хорошо», потому что считаю, что это не всегда выход и не всегда есть возможность уехать, и плохость места нынешнего пребывания всё же не так плоха, а нытье больше для проформы.
Но в твоем случае я давно перестала понимать, почему ты тут еще. При такой изощренной ненависти к месту твоего рождения и жительства, бесконечного и чаще по выдуманным поводам ерничества и желчи к людям, которым дорого это место да и просто по факту рождения их тут, нормальный бы человек давно бросил бы все и сбежал бы туда, где, не то чтобы даже лучше... а вот хоть куда сбежал бы, лишь бы не быть там, где ненавистно и опостылело все. Вот как битая баба бежит босиком по снегу в никуда от опостылевшего мужа, лишь бы его никогда в жизни больше не видеть.
Диего
Инициатором телефонных переговоров с Путиным был Макрон. Ты получил ответ на свой вопрос и живи теперь с этим.
А что касается миротворчества, так это именно Путин на совместной пресс-конференции обращался к французской нации с вопросом, действительно ли они хотят войны с Россией, в которую Францию в составе ЕС втягивают США и НАТО, и призывал к миру. А "миротворец"- Макрон, более всего озабоченный собственными политическим перспективами, молчал и неловко улыбался... что неудивительно для человека, пытающегося усидеть на двух стульях и сыграть и за ваших, и за наших.
свет
Где, где ты увидела ненависть к месту рождения и жительства??
В самом деле недоумеваю. Я говорю про мягкое, а ты про теплое...

- У российской фигуристки обнаружили запрещенный препарат
- Ты русофоб, а она еще ребенок и красиво катается

- В Новосибирске плохие дороги и экология
- Ты русофоб и ненавидишь Новосибирск
Диего
Где я увидела? Да вот тут на форуме каждый божий день.
Ундинa
Макрон представлял лично себя, а не Евросоюз или НАТО.
Кремль изображает сумасшедшего, кто-то еще покупается на эту уловку и начинает успокаивать его. Или просто действует в личных интересах. Предыдущий (Саркози) тоже действовал в личных интересах, но уже получил во Франции тюремный срок.
свет
Ох, какая любопытная тема...
Спортом сейчас называется ровно то, что назначается таковым определенными групповыми интересами. Именно это, пусть и в не самой деликатной форме, высказала Гуинплена. Да и остальные участники дискуссии, включая вас, постоянно оговариваются об этом ("официальные спортивные мероприятия", "эксперты", "профессионалы" и т.д.). Потому что изощренный человеческий разум, а тем более групповой разум, способен придать состязательный аспект практически любому виду деятельности. Например. захотелось кому-то сделать из балета спорт, нашлась поддержка определенных кругов и вуаля - на свет появляется художественная гимнастика. Не было такого вида спорта вообще. Или велоскейт, он же ВМХ - фристайл, который стал олимпийским видом в Токио. Или вот в начале 20 века на серьезных щах в летних Олимпийских играх были соревнования по видам искусства. Примеров много.

Групповые интересы, которые определяют спорт на данный момент - это в первую очередь корпоративные интересы индустрии развлечений и отчасти политические интересы. И вот тут конечно есть определенные факторы, которые важны для попадания вида деятельности в "спорт", поскольку энтетейнмент работает на массового зрителя.

1. Наличие соревновательной составляющей с максимально объективными критериями оценки. Зритель должен находиться в напряжении, ожидая неизвестного. А объективность критериев - это опять же для зрителя. Он (зритель) должен иметь возможность сам четко определить победителя, а не пребывать потом в недоумении, почему судьи так или иначе субъективно оценили выступления спортсменов. Хотя, в определенной степени субъективность тоже благотворна для зрелища, потому что позволяет зрителю порой выплеснуть агрессию в сторону судьи. Но тут палка о двух концах.

2. Постоянная динамика зрелища. Зритель не должен отключаться от зрелища. Поэтому процесс должен быть динамичным и достаточно коротким. Тут все очевидно. Именно поэтому, кстати, в 80-90-х годах прошлого века многие виды спорта претерпели существенные изменения в правилах.

3. Аппеляция (пока еще) к эстетике высоких порядков. Собственно эстетика тела - она пока еще заложена в глаза смотрящих. И быстрее и выше - это автоматически красиво, когда это на пределе возможностей, эргономично - это красиво. Практически любой скажет, что бег это красивее, чем спортивная ходьба. Потому что человеческое тело не предназначено для передвижений быстрее 10 км/ч без стадии полета. И аппелляция к эстетике высших порядков пока еще исключает появление таких видов спорта, как пожирание гамбургеров на время. Хотя и соревновательность и наличие четких правил налицо. :улыб:

4. Ограничения определенными моральными нормами. Массовый зритель - это в том числе и дети-подростки. Соответственно "спортом" не может быть назначено то, что относится к категории 18+. Хотя ММА с этим вполне поспорит. Или традиционная забава англичан - охота на лис в прямом смысле. Соревновательность налицо, правила определения победителя простые, но жестокость по отношению к животным. Ну и плюс еще групповые интересы британской аристократии, но немного.

5. Максимальный охват аудитории. То, что поколения меняются - не секрет. То, что появляются другие интересы - тоже не секрет. В итоге появляются зимний скейт, летний скейт (маунтибайк и велофристайл), брейк-данс и т.д. Да и киберспорт весьма активно отвоевывает место под солнцем.

Ну вот как-то так.
А теперь возвращаясь к фигурке. Есть большое количество видов спорта в которых очевидно очень большая субьективность судейства - фигурка, художка, прыжки в воду, акробатика, фристайл и т.д. И я еще 8 лет назад писал о том, что эти виды спорта, находящиеся на грани спорт-искусство, они от спорта достаточно далеки в силу субъективности восприятия. И собственно, процессы, которые прошли в фигурке с тех пор, они как раз скорее мою точку зрения подтверждают. чем оппонентов. Прыжки - это то, что можно оценить. Закрутил на 4 оборота - молодец, на три - не молодец. Но субъективность оценки "чистота проката" и т.д. все еще остаются. С этой точки зрения, фигурное катание - это не спорт. Или это спорт с крайне субъективными критериями оценки. )))

PS. Прыжки в бок - это как раз пример неэкономичного движения. Тело человека не приспособлено для прыжков в бок. Эргономичное передвижение боком - это стрейфинг. Т.е. перетекание.
Ушелец
а почему прыжки в воду субъективно? у них там достаточно четкие критерии. Вот синхронное плаванье - эт да, здесь красоты подмешали.
GuimpLena
А почему в беге не оценивают красоту? Мало ли что кто-то прибежал на финиш первым, зато у четвертого техника красивее и артистичность во время забега лучше, дадим ему за это больше баллов, и он победитель.
Диего
А почему в беге должны оценивать красоту? В беге оценивают скорость, а в художественной гимнастике в том числе красоту. Точно так же как в сочинении оценивают красоту слова и снизят оценку за грамматическую ошибку, а в контрольной по математике за верное решение при такой же грамматической ошибке оценку тебе не снизят и будут оценивать исключительно верность и рациональность решения. Разные предметы, разные критерии и разный объект оценивания. Так же и в спорте. Почему все везде должно быть одинаково? Развитые страны не одобряют такой подход.
Демид
В этом конкурсе сразу победил депутат Федоров. Лучшее предложение, че уж
Диего
Где, где ты увидела ненависть к месту рождения и жительства??
И я в твоих постах вижу то же самое, что и Свет, и уже даже стараюсь твои посты не читать именно по причине твоей ненависти к своей стране и постоянное критиканство.
Мишель
Страна это ж руководство и его действия. А лучший способ что-то улучшить - завязать глаза и не видеть недостатки.
Пeппи
Страна это ж руководство и его действия. А лучший способ что-то улучшить - завязать глаза и не видеть недостатки.
Ну если Пэппи хочет думать, что ни я, ни Свет не видим недостатков в стране и в руководстве - это её право.
Но кроме плохого, неплохо бы видеть и хорошее. А вот с этим у Пэппи и Диего как раз проблемы.
Мишель
Так пишите со Свет о хорошем, в четыре руки и два пера. А вы все о плохом и о плохом - о нас с Диего.
Мишель
Вот я иногда слушаю сатирические песенки Слепакова, где он весьма едко проходится порой по руководству страны, что во мне вызывает горячий отклик, а ненависти ни к стране, ни к людям не чувствую от него. В этом и разница.
кот ф пальто
А главное, смелый Слепаков делает это от сердца и бесплатно.
Пeппи
Смелый? Т.е. на его месте вы бы боялись и писали бы по принуждению за доп. плату?
Слепаков - шоумен, и получает за свои песенки деньги несомненно, но очевидно без выражения какой-либо дополнительной храбрости и по доброй воле (от чистого сердца) пишет их.

Но даже дело не в этом. Мы же ведь и мотивы, и смелость, и степень бесплатности Диего да и вашей тоже достоверно тоже не знаем. Но одну и ту же критику можно выразить, как сожаление, а можно как торжество злорадства.
свет
Ой, все. Это было показательное упражнение для Демид, который еще верит в дискуссию, которая может к чему-то конструктивному привести.

Наша страна на пороге войны. Одобряйте.