Просто_Вася
v.i.p.
Согласен. Но опять же- если бы водитель справа не нарушил ПДД- контакта не было бы. Значит что?
Naaatta
Рыжик.....
Если бы водитель слева не нарушил - контакта бы не было. Значит что?
Значит виноваты оба, но маневрирующий больше.
Значит виноваты оба, но маневрирующий больше.
А как же решения в случаях:
- видео на предыдущей сиранице
- заехавшие в кафе на красном?
- видео на предыдущей сиранице
- заехавшие в кафе на красном?
Прецедентное право как раз предсказуемо. У нас же...Нужно было для галочки иметь определенное число помилованных...и ВС помиловал алкаша... Точно также и в этих случаях - будет нужно для галочки завиноватят поехавшего прямо в нарушении 5.15.Х. Будет нужно завиноватят - чуть быстрее потока ехавшего моцика, вместо слепошарого поворачивающего...
Прецедентное право как раз предсказуемо.Да уж куда уж там...
А вообще к чему это спич?
К тому что не возможно однозначно точно ответить на поставленные дядей вопросы. Могут завиноватить того кого не должно быть. Могут - не внимательного. Могут как утверждает один новосибирский урист - завиноватить кто начал маневр вторым. А могут и обоюдку выписать. В общем как не повезет.
Точно так же с нашими судами. Это на случай если захочется судиться.
Точно так же с нашими судами. Это на случай если захочется судиться.
Сейчас читают
Пролетая над гнездом кукушки. В вечернюю пору.
201954
2015
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 19)
294305
1000
Обменный фонд (часть 2)
977963
907
Мне судиться?
Я смотрю куда перестраиваюсь и мне в голову не приходит в этот момент разбираться наушает ли правила автомобиль, который находится в полосе, куда я перестраиваюсь. Моя забота самой их не нарушить.
Я смотрю куда перестраиваюсь и мне в голову не приходит в этот момент разбираться наушает ли правила автомобиль, который находится в полосе, куда я перестраиваюсь. Моя забота самой их не нарушить.
Только вопрос был в другом.Вопрос не был о том что решит суд левой задней.
А такая ситуация: при повороте налево, не пускаешь поворачивающего налево, не с крайней левой полосы ( в месте где нет знака разрешающего поворот с других полос) и случается столкновение, тоже могут "завиноватить" например по помехе справа?
Завиноватить можно хоть кого по любой причине.
Ответ с форума к решению по ДТП не пришьешь. 
Ответ можно использовать как одно из доказательств собственной правоты.
Еще раз повторю - право у нас не прецедентное, поэтому какое либо решение какого либо суда никак в другом суде не пригодится. Использовать из него можно только доводы и выводы.
Еще раз повторю - право у нас не прецедентное, поэтому какое либо решение какого либо суда никак в другом суде не пригодится. Использовать из него можно только доводы и выводы.
Конечно можно. Только подтереться будет использованием. Вот в чем гадство. 
Считать что наш расчудесный суд может так поступить? Наблюдая последние решения так и выходит. Так что могу. Мое право.
Собственно суд это всегда лотерея. Вы чего добиться то от меня хотите? Предельной ясности? Перед судом? Аха-ха...
Просто_Вася
v.i.p.
А вот к чему Вы опять да снова сюда пороки Системы поттаскиваете? Что наше правосудие по сути своей есть каксверхускажутсудие- это для меня не новость. Что имеют место быть абсолютно неправовые решения- тоже не откровение. Речь идёт о КОНКРЕТНОЙ довольно простой дорожной ситуации. И что то мне подсказывает, что в данном конкретном случае подключать административный или властный ресурс- это всё равно, что стрелять из пушки по воробьям. Ну в конце концов Вы сами то верите, что ради этого рядового ДТП впрягутся Путин- Медведев или (на худой конец) Городецкий- Локоть? Что с одной стороны есть нарушение правил маневрирования- бесспорно. Что другой участник не мог оказаться справа от первого без нарушения ПДД- тоже факт. Вопрос только в том, будет ли признано нарушение второго фактором, послужившим одной из причин ДТП. И я думаю, что ГИБДДуны установят обоюдку.
Мотор
v.i.p.
Что другой участник не мог оказаться справа от первого без нарушения ПДД- тоже фактВообще не факт. Выше примеры уже были
И я думаю, что ГИБДДуны установят обоюдку.Думайте, это Ваше право. Все равно не переубедить
Давайте я Вам задам простой вопрос по похожей теме: Вы поворачиваете направо через выделенную полосу для ОТ и Вас в правый бок бьет автобус, кто будет виноват в ДТП?
Просто_Вася
v.i.p.
Ткните носом (или приведите свой), пжлста, в пример, который показывает, как БЕЗ НАРУШЕНИЯ справа мог кто то оказаться. Я что то такого не вижу.
Теперь по Вашему вопросу. Виноват буду только я. Ибо поворачивать направо (если другое не предусмотрено знаками) я могу только из крайнего правого ряда. Далее. В данном случае выделенная для ОТ полоса не играет абсолютно никакой роли, я имею право на неё выезжать для поворота направо. ОТ следует по своей полосе и никоим образом ПДД не нарушает (что коренным образом отличается от моего примера). Поэтому поворот направо из второго ряда (если это не предусмотрено габаритами ТС или знаками) в любом случае является нарушением. Опять же при одиночном перестроении в другой ряд я однозначно должен пропустить автомобили, следующие в попутном направлении по этому ряду.
Теперь по Вашему вопросу. Виноват буду только я. Ибо поворачивать направо (если другое не предусмотрено знаками) я могу только из крайнего правого ряда. Далее. В данном случае выделенная для ОТ полоса не играет абсолютно никакой роли, я имею право на неё выезжать для поворота направо. ОТ следует по своей полосе и никоим образом ПДД не нарушает (что коренным образом отличается от моего примера). Поэтому поворот направо из второго ряда (если это не предусмотрено габаритами ТС или знаками) в любом случае является нарушением. Опять же при одиночном перестроении в другой ряд я однозначно должен пропустить автомобили, следующие в попутном направлении по этому ряду.
DIK54
guru
Насколько я знаю ГИБДД рассуждает так : один виноват в нарушении ПДД, могут даже штраф выписать, другой в ДТП.
Просто_Вася
v.i.p.
Т.е. вариант "обоюдка" в решении ГИББД отсутствует в принципе? У меня другая информация.
Naaatta
Рыжик.....
В данном случае выделенная для ОТ полоса не играет абсолютно никакой роли, я имею право на неё выезжать для поворота направо.... Поэтому поворот направо из второго ряда (если это не предусмотрено габаритами ТС или знаками) в любом случае является нарушениемПри наличии соответствующей разметки, которая не всегда позволяет занять крайнее правое положение в правой полосе, а позволяет лишь повернуть из средней - и это не является нарушением ПДД.
Мотор
v.i.p.
Ткните носом (или приведите свой), пжлста, в пример, который показывает, как БЕЗ НАРУШЕНИЯ справа мог кто то оказаться. Я что то такого не вижу.Я даже картинку прикреплял, кто-то быстрее Вас перестроился в правую полосу. Про обгон на перекрестке не пишите, мимо. Это не обгон, а опережение
Теперь по Вашему вопросу. Виноват буду только я.Отлично. А теперь представьте, что вместо автобуса, по полосе для ОТ ехал легковой а/м, кто будет виноват в ДТП?
кто-то быстрее Вас перестроился в правую полосу.Я вот, кстати, иной раз так "попадаю" - если резво перестроиться вправо на перекрестке, обязательно впереди медленно и печально кто то будет маневрировать, думая, что справа никого нет - а там есть я и ничего я не нарушаю, просто быстрее еду...
Вот если бы был только нужен административный ресурс уровня Городецкий- Локоть-Медведев-Путин - это были бы отдельные громкие дела и все было бы явно, прозрачно, понятно.
Взять случай когда заехали в кафе. До этого всегда виноватили поворачивающего - не убедился. Тут нет - почему? Предположим, точнее понадеемся на вменяемость системы, изменилось право применение и стали виновать того кого быть по ПДД не может быть. Тогда почему этого нет в остальных случаях? Причем даже тенденцию не поймешь.
При этом есть например такой перекресток строителей бердского. Для справки: правый ряд двигающихся по Строителей в сторону бердского из академе всегда 5.15.1 только на право. В случае проезда прямо со Строителей на Балтийскую преимущество в случае ДТП традиционно у того кто справа! У того кто в нарушении 5.15.1 поехал из правого ряда прямо. Так и ездят. Поскольку камеры на перекрестке муляж.
Проблема не в глобальных пороках, а в мелких. То что в мелочах, в разборе обычных бытовых дел система мутна, не прозрачна, не предсказуема. Вот чем руководствовались вынося виновность моцика из видео на предыдущей страницы? Сегодня она вынесет одно решение. Завтра по аналогичному случаю - другое. Что будет послезавтра...трудно сказать. Юристам вроде проще, поскольку вращаются внутри системы.
Если бы было всегда берем юриста и алга. Может было бы при таком системном подходе проще. Но система-то заточена под отсутствие юриста в большинстве случаев. С адвокатом в группу разбора не ездят. И группа разбора - не суд.
Поэтому ответом на ваши вопросы видимо будет - берем хорошего юриста и в суд... Причем не важно нарушил или не убедился. Хороший юрист может привести к нужному итогу. За счет чего опустим.
Взять случай когда заехали в кафе. До этого всегда виноватили поворачивающего - не убедился. Тут нет - почему? Предположим, точнее понадеемся на вменяемость системы, изменилось право применение и стали виновать того кого быть по ПДД не может быть. Тогда почему этого нет в остальных случаях? Причем даже тенденцию не поймешь.
При этом есть например такой перекресток строителей бердского. Для справки: правый ряд двигающихся по Строителей в сторону бердского из академе всегда 5.15.1 только на право. В случае проезда прямо со Строителей на Балтийскую преимущество в случае ДТП традиционно у того кто справа! У того кто в нарушении 5.15.1 поехал из правого ряда прямо. Так и ездят. Поскольку камеры на перекрестке муляж.
Проблема не в глобальных пороках, а в мелких. То что в мелочах, в разборе обычных бытовых дел система мутна, не прозрачна, не предсказуема. Вот чем руководствовались вынося виновность моцика из видео на предыдущей страницы? Сегодня она вынесет одно решение. Завтра по аналогичному случаю - другое. Что будет послезавтра...трудно сказать. Юристам вроде проще, поскольку вращаются внутри системы.
Если бы было всегда берем юриста и алга. Может было бы при таком системном подходе проще. Но система-то заточена под отсутствие юриста в большинстве случаев. С адвокатом в группу разбора не ездят. И группа разбора - не суд.
Поэтому ответом на ваши вопросы видимо будет - берем хорошего юриста и в суд... Причем не важно нарушил или не убедился. Хороший юрист может привести к нужному итогу. За счет чего опустим.
Поскольку камеры на перекрестке муляж.Да не муляж уже... не скажу за нарушение рядности, но за стоп-линию во всю штрафуют.
wao
veteran
... сразу за перекрёстком долбану такого нарушителя, проехавшего прямо с правой полосы,кто будет виновен?...Тот кто перестраивался.
Когда еду в сторону Верх-Тулы, то еду честно. Днем быстро перекресток не проедешь. Например потому что каждый цикл светофора есть несколько машин поворачивающих налево в нарушении 5.15.1. Есть несколько машин проезжающих прямо в правом ряду тоже в нарушении 5.15.1. Поскольку еду медленно, то есть время рассмотреть. Провода никуда от камер не идут. Также как на пешеходном переходе рядом с переулком Деменьтьева. В городок мне куда быстрее проселком. Сам там не нарушаю. Сужу только пор нарушителям окружающим. Поскольку нарушают местные, ездящие там постоянно, то и нарушают тоже постоянно, потому что им ничего не приходит. 
Провода никуда от камер не идутНу значит штрафы без проводов приходят. Или мы о разных перекрестках.
Могли штрафы приходить. Могли камеры отключить. Не знаю. Пишу то что вижу.
Знаю. Поэтому и пишу фиг его знает. Про штрафы слышал, были. Сейчас снова нарушают. Не могу сказать как и прежде, но нарушают.
Оттуда точно тоже приходили. В общем слишком много разнообразных вариантов почему при наличии камер штрафы то приходят, то нет. Не вижу причин обсуждать.
Ну да, мне вот вообще ни одного штрафа с камеры не приходит - наверно все камеры не работают...
Мне тоже.Но это не значит, что и всем не приходят. Точно также не значит, что если приходили с камеры, то и продолжат. Впрочем не значит, что раз не приходят, то и не будут. Поэтому то что кому-то пришли штрафы, а другим там же - нет не стоит обсуждать. Причин может быть масса.
Но это не значит, что и всем не приходят. Точно также не значит, что если приходили с камеры, то и продолжат. Впрочем не значит, что раз не приходят, то и не будут. Поэтому то что кому-то пришли штрафы, а другим там же - нет не стоит обсуждать. Причин может быть масса.
wao
veteran
... Знаю, что справа никого быть не может, т.к. все кто ехал справа ушли на перекрёстке направо как того требует знак движения по полосам...Как это не может? А маршрутное транспортное средство? Вполне законно может...
Ну да, мне вот вообще ни одного штрафа с камеры не приходит - наверно все камеры не работают...Ты их ослепляешь