Когда мне будет .... много лет...
Средний класс на Западе - это вообще-то основа всего общества 
Поэтому, говоря о "европейцах", я, разумеется. имею ввиду средний срез, а не тех, кто сидит на пособии или чернорабочей минималке.
Ну да. 31, 32, 34 - вполне нормальный возраст, если есть на что жить. А вот одна знакомая пара италов (он - адвокат, она - бухгалтер), которым в настоящее время по 38 лет, не могут даже планировать ребенка, потому что ипотека, он получил необходимое образование только 3 года назад и только начинает что-то зарабатывать, 1 машина на двоих. Миланцы. На какие деньги-то им рожать? Вот физически - как? И так, по отзывам италов, живет почти вся страна (средний класс).
Поэтому, говоря о "европейцах", я, разумеется. имею ввиду средний срез, а не тех, кто сидит на пособии или чернорабочей минималке.Ну да. 31, 32, 34 - вполне нормальный возраст, если есть на что жить. А вот одна знакомая пара италов (он - адвокат, она - бухгалтер), которым в настоящее время по 38 лет, не могут даже планировать ребенка, потому что ипотека, он получил необходимое образование только 3 года назад и только начинает что-то зарабатывать, 1 машина на двоих. Миланцы. На какие деньги-то им рожать? Вот физически - как? И так, по отзывам италов, живет почти вся страна (средний класс).
НПП
Спор совершенно бесполезный. Ну нравится Инге пример Запада, есть у нее ощущение что там люди краше и в целом жизнь лучше, ну так это ее мнение и выводы из ее личного опыта.
Например я обожаю ЮВА, вот мне там все ОЧЕНЬ хорошо - солнце,море,еда, даже бананы слаще и люди добрее и там я отдыхаю душой, получше чем в хорошем отеле той же Турции или Египта. А кто-то съездив плюется что там грязь, нищета, ненормальный трафик и пр. Ну так и смысл мне спорить и что-то доказывать?
Все необъективны и отталкиваются от своего восприятия, приоритетов и ценностей.
В любом случае рожать ребенка она будет (или нет) отталкиваясь от своего внутреннего решения, а не по примеру Запада или Востока
Спор совершенно бесполезный. Ну нравится Инге пример Запада, есть у нее ощущение что там люди краше и в целом жизнь лучше, ну так это ее мнение и выводы из ее личного опыта.
Например я обожаю ЮВА, вот мне там все ОЧЕНЬ хорошо - солнце,море,еда, даже бананы слаще и люди добрее и там я отдыхаю душой, получше чем в хорошем отеле той же Турции или Египта. А кто-то съездив плюется что там грязь, нищета, ненормальный трафик и пр. Ну так и смысл мне спорить и что-то доказывать?
Все необъективны и отталкиваются от своего восприятия, приоритетов и ценностей.
В любом случае рожать ребенка она будет (или нет) отталкиваясь от своего внутреннего решения, а не по примеру Запада или Востока
Ну, в ЮВА люди действительно добрее, это ж факт
Да я же не спорю, такие случаи, безусловно, есть, но мы говорим о некоем культурном диалоге, о мейнстриме, правильно? И у мейнстрима как-то в массе своей принято сначала учиться в школе, потом - поступать в ВУЗ и жить студенческой жизнью, потом - идти работать, делать карьеру и отдавать кредит за обучение в ВУЗе, брать следующий на покупку жилья, и уже только потом - рожать детей.
Разумеется, я не живу в Европе, апеллирую к словам европейцев (не наших в Европе), у которых не наблюдаю причин врать. Да и возможностей - тоже, ибо такие вещи, как наличие детей, все же на виду
А кстати, о чем мы спорим? Тут кто-то кому-то запрещает рожать хоть в 13 лет?
Разумеется, я не живу в Европе, апеллирую к словам европейцев (не наших в Европе), у которых не наблюдаю причин врать. Да и возможностей - тоже, ибо такие вещи, как наличие детей, все же на виду
А кстати, о чем мы спорим? Тут кто-то кому-то запрещает рожать хоть в 13 лет?
Как будто у нас в стране такого нет 
У нас хоть с толерастией не так все страшно пока.
Что мы, что они посадили этих содержанцев на свои шеи под флагом доброты и помощи ближним, теперь расхлебываем.
У нас хоть с толерастией не так все страшно пока.
Что мы, что они посадили этих содержанцев на свои шеи под флагом доброты и помощи ближним, теперь расхлебываем.
Ну я эту кучу турок видела на таможне сербия-болгария в августе 2013 в получасовом заторе, вокруг нас справа три полосы, слева три полосы - спереди машины 4 просматривались, сзади так же - вокруг отличные, очень свежие автомобили - мерседесы, бмв - с немецкими номерами и полные восточных лиц. Эта дорога из Германии в Стамбул - в отпуск наверное ехали. И это в один отрезок времени, я представляю СКОЛЬКО их в другое время там проехало до нас и после нас. А сколько еще их там, которые вообще никуда не поехали и у которых даже машин нет - ужос 
и ведь они немцы, наверняка имеют немецкое гражданство.
Так же как в Париже - едешь в метро и сомневаешься, а не в африке ли ты.... А ведь вокруг одни французы и уже далеко не в первом поколении....
Зато верхний класс сидит и размышляет родить али нет в 40 лет... Сорри за стеб
и ведь они немцы, наверняка имеют немецкое гражданство.Так же как в Париже - едешь в метро и сомневаешься, а не в африке ли ты.... А ведь вокруг одни французы и уже далеко не в первом поколении....
Зато верхний класс сидит и размышляет родить али нет в 40 лет... Сорри за стеб
Ну и слава Богу я не знаю, почему вы решили, что я против ранних родов, я не против, просто пересказываю то, что слышала от аборигенов - "не принято".
я не знаю, почему вы решили, что я против ранних родов, я не против, просто пересказываю то, что слышала от аборигенов - "не принято".Ну, в ЮВА люди действительно добрее, это ж фактДля меня - да. Но вот мне однажды возразили, что дескать они такие милые и улыбчивые потому что живут за счет туристов и это их непосредственная кормушка, а дома матерят нас (туристов) и считаю развратными, спивающимися и никчемными людишками. Такое мнение тоже имеет право быть.
Я одно время прям загорелась идеей переезда туда, много читала про это, общалась с уже уехавшими. Но по итогу все равно получается что там своя культура-традиции и пр. нюансы и когда вопрос доходит до обычных будней, то все не так радужно как в отпуске, хотя это логично. Вот и кажется "хорошо там - где нас нет", а на самом деле "где родился - там и пригодился"
По итогу просто переехали ближе к морю и солнцу (нашему).Ну, знаете, это манера людей во всем выискивать что-нибудь, чтобы придраться. Мне вот по фиг, кто что бурчит у себя дома за закрытыми дверями, мне важно. чтобы в глаза не хамили, в суп не плевали и сове плохое настроение не имели привычки демонстрировать. И - ладушки. Детей я с ними крестить не собираюсь. Анекдот помните: "Изя, вы знаете. когда вас нет дома. соседи вас ТАК ругают! - Ой, я вас умоляю, когда меня нет дома, то пусть они меня даже бьют".
Куда переехали?
Куда переехали?
Я тоже ))))))