Топ книга - толжна умереть!!!!
70495
281
Но, как я уже писал - ткнига умрет по тем же причинам, что и новософт, те не из-за конурентов.
Вы повторяете это как заклинание. Нельзя ли хотя бы вкратце пояснить, что это за причины.
Korso
Потому, что это и _есть_ объяснение - все национальные лидеры отраслей экономики из Новосибирска (и прочих других провинций) - должны умереть, А жаль.
Потому, что это и _есть_ объяснение - все национальные лидеры отраслей экономики из Новосибирска (и прочих других провинций) - должны умереть, А жаль.
Да... Исчерпывающее объяснение. Напоминает сказку про белого бычка. Топ-книга должна умереть потому, что она должна умереть Вопросов больше не имею.
Korso
а так выглядят механизмы изнутри пишет очевидец
Korso
. Исчерпывающее объяснение. Напоминает сказку про белого бычка. Топ-книга должна умереть потому, что она должна умереть Вопросов больше не имею.
Что могу сказать - "имеющий уши - да услышит".
Из прочитанного текста понятно следующее:
1. Новософт растащили топ-уроды, там работающие
2. Новософт растащили, потому что хозяин сидел в США и был не в курсах
3. Новософт растащили и все этим пользуются
Не очень понятно, какие именно из этих причин характерны именно для национальных лидеров отраслей экономики из провинции. Ну и для Топ-книги в частности.
То есть правильно ли я понимаю, что такие национальные лидеры, как авиакомпания "Сибирь", "Русский холод", "Нидан" и т.д. уже обречены?
Пока они еще не лидеры. А когда ими станут - все Новосибирское жулье туда и устремится. К несчастью здесь мало объектов для грабежа.
Ну и для Топ-книги в частности.
В топ-книгу неизбежно проникнут топ-уроды со всякими там iso9000 и прочими новомодными словечками, я не верю что их там нет УЖЕ. И они растащут Ткнигу при первом же системном кризисе (само собой дело не в том кто и где сидел :)), не знаю, на вскидку - MP3 аудиокниги отгрызут 15 процентов рынка, или еще какая напасть - нет ничего более стабильного чем наступление кризисов. Растащут под шумок.
Другими словами, г-н STRING имел ввиду это:
"меня глубого задело некоторое кадровое движение..."
Отсюда масса отрицательного в адрес Топ-Книги, как к конкуренту или сопернику в чем-то, не знаю. :ха-ха!: :спок:
Эксперт - абсолютно желтый журнал и цифры там приводимые, как правило, высосаны из пальца

Вы готовы подтвердить эти свои слова фактами?

Как человек, работающий в журнале "Эксперт-Сибирь", могу сказать, что ваше заявление для меня, мягко говоря, странно.
по поводу статьи - я написал, что нет в инет статье картинок и диаграмм

На сибирском сайте "Эксперта-Сибирь" есть таблицы, которые опубликованы и в журнале:
http://www.expert-sibir.ru:8080/es/Numbers/24/p8/a1/Show

Кстати, там же вы можете высказать свое мнение по теме статьи.
Если оно будет интересным и по делу - опубликуем в рубрике "Эхо выступлений". И даже гонорар дадим.:улыб:
в общем бессмысленно с вами товарисч string общаться по данному вопросу, т.к. ничё более логичного чем привести заметку про новософт, где говорицца "...поскольку профессионалы (т.е. кто достаточно профессионален чтобы зарабатывать деньги без Новософта) начали уходить еще с 2000-го года..." вы подразумеваете наверное то, что вас выкинули, либо вы сами ушли из ТК. почему и злы.

а ТК-то не умрёт. другое дело - потрбителям от этого не станет лучше :безум:
nhps
Другими словами, г-н STRING имел ввиду это: "меня глубого задело некоторое кадровое движение..." Отсюда масса отрицательного в адрес Топ-Книги, как к конкуренту или сопернику в чем-то, не знаю. :ха-ха!: :спок:
Господа, внимательней пожалуйста, - ни одного бранного слова я в адрес топ-книги не писал, и даже наоборот. перечитайте, не приписывайте мне более собственных мыслей. А дело здесь совсем в другом. Если знаешь систему - знаешь где искать.
Отследим же судьбу бывшего исполнительного директора новософта г-на Заруева Работает в фирме "Азия Консалтинг" (место предыдущей работы стыдливо замолчено) Разглядываем список клиентов - ба а вот и наша топ-книга. Так вот, считайте меня параноиком, мне это фиолетово, но предсказываю - будет господин Заруев где-нить через полгода директором по развитию топ-книги (или другим, но директором). Не сможет тысячекратно битый кдровой проблемой господин Лямин устоять перед "столичной" штучкой.
PS И потом господа - чего это вы переполошились так а? Ну пишет всякий бред чем-то обиженый придурок, здесь же других, точно таких же, много?
Цепляйтесь пожалуйста к ним. А меня вы утомили, пойду на другие форумы. Скучно с вами.
Вы готовы подтвердить эти свои слова фактами?
Зачем вам это? :а\?: Я не готов даже опровергнуть свою виртуальность.
Ну вот начали с цен в магазинах, потом:
...вынужден констатировать - топ-книга должна умереть. Таковы законы экономики. Увы.
теперь пришли к вопросу внутреннего управления, кадровой проблеме... :eek:
А что тут обсуждать? :ухмылка:
Это не мой уровень, пойду, пожалуй делом(своим) займусь. :спок:
nhps
На последнего.
Был в Москве, побродил по книжным магазинам и убедился, что Топ-Книга просто-напросто спекулянт, пользующий своим монопольным положением на рынке. Ведь даже в Москве, в книжном магазине на Новом Арбате, в самом престижном месте, цены на 20% меньше чем в топ книге, а цены в книжном магазине на Б.Полянке - сравнимы с ценами ДКЧ. При этом естественно выбор книг гораздо больше, чем на ДКЧ. Остается только пожелать, чтобы антимонопольная комиссия, если она есть такая в Новосибирске, обратило свое внимание на Топ-Книгу.
Ech_Aleks
гыыыыыы... мне года два назад знакомые покупали книги на арбате и отсылали мне по почте...... :)))))))))
Ech_Aleks
убедился, что Топ-Книга просто-напросто спекулянт, пользующий своим монопольным положением на рынке. Остается только пожелать, чтобы антимонопольная комиссия, если она есть такая в Новосибирске, обратило свое внимание на Топ-Книгу.
Пожалуйтесь -- что мешает?:улыб:Территориальное управление антимонополки в Н-ске никто не упразднял.
Regyna
насколько я понимаю, топ-книгу нельзя назвать монополистом. у нас в городе есть еще одна крупная сеть новосибирск-книга.
Dafanka
Далеко для меня расположены. Удобно общаться именно дистанционно. Но чего-то они на письмо не отвечают.
А с ассортиментом познакомиться у них можно по мылу?
Ringo_500
Вообще было можно. Именно так я с ними и общалась впервые (потом уже пришла в контору).
Точный адрес: dixi@online.nsk.su
Проверила недавно:улыб:
Dafanka
чего-то мне они не отвечают, придется ехать. а где они сидят? рядом с институтом каким-то, да?
Lelchik
Где-то на форуме видела ссылки на наши инет-магазины книжные, не могу найти, кто знает таковые, умоляю, киньте ссылок! :а\?:
Ringo_500
Поздно уже туда ехать. От роскошного зала двухлетней давности осталась одна убогая комнатка с убогим выбором. Единственным оплотом инакомыслия относительно Топ-Книги держится Академкнига. На днях купил там отличный сборник "Савинков на Лубянке" с глянцевыми иллюстрациями.
Ringo_500
Пересечение Фрунзе и Красного, рядом с Институтом горного дела, там еще Диадема.

2 Мр. Хайд: Ну, выбор там никогда богатым и не был. Зато под заказ везут практически все.
Korso
Заказал на днях по интернету книжку из Петербурга "Джаз. ХХ век. Энциклопедический справочник". Цена с доставкой 440 руб. В Топ-книге стоит 1000 руб. Однако.
Тихий
Заказал на днях по интернету книжку из Петербурга "Джаз. ХХ век. Энциклопедический справочник". Цена с доставкой 440 руб. В Топ-книге стоит 1000 руб. Однако.
Меня попросили купить "Основы математического анализа" Фихтенгольца. Зашел в Топ-книгу :death: - 600 рублей за 2 тома, пошел на студенческую в метро - 380 руб., приехал в субботу на ярмарку 196 руб. Как в том анекдоте про шубу. :live:
elephant
На последнего.
Читаю в инете и не могу ничего понять: http://gazeta.ru/2004/08/25/oa_131312.shtml
" Новосибирская издательская компания «Топ-книга» открыла в Москве первый книжный супермаркет эконом-класса. Цены на книги в этом магазине будет на 20–25% ниже, чем у конкурентов – такие же, как на оптовых книжных ярмарках. " Причем точно знаю, что в московских книжных магазинах, особенно в "Молодой гвардии" на Б.Полянке книги на 20% а то и больше ниже чем в новосибирской "Топ-книге". Настоящий демпинг, лишь закрепиться на московском рынке, а с нас по прежнему будут требовать двойную цену :death:.
Ech_Aleks
Да давно уже пишут..
Они позиционироваться собираются, как маг для мелкого опта.
Ech_Aleks
К вопросу о смерти ТК. Да, цены высоки. Да, выше чем в Москве. Но... 1) расходы на доставку, обработку заказов, аренду площадей магазинов и т. д.; 2) самый большой в России прайс; 3) знаю кое-что о магазинах в Москве, только могу сказать в приват. Не знаю, насколько эта информация закрытая... Могу сказать одно -- цены ТК вполне оправданны... Сами издательства крутят как хотят. А по поводу ярмарки на чекалде -- есть такие фирмешки, которые работают с очень узким прайсом, но берут крупными партиями. Их по дешевке и скидывают. А еще есть фирмешки, которые когда-то продать не могли, а цена старая осталась. Помню, в 1994 г. "Муми-троллей" купил в "Академкниге" за 7 р. При курсе бакса 3000р...:))
А о московском магазине -- у них там действительно цены ниже, но у них такие же цены в аналогичном магазине в Н-ске, возле вокзала. Это же не магазин, это кэш, соответственно, меньше ассортимент, меньше затрат, меньше цены. Вот так.
Philosoph
О московских магазинах... Поразмыслил -- не закрытая это информация. Короче... Есть 4 магазина в Москве, на долю которых приходится 15% всего российского книжного рынка (я не описался, именно российского). В них о-о-о-о-очень низкие цены. Почему? Потому что у них арендная плата в десятки раз ниже (если не в сотни), чем она должна быть по рыночным законам. Эти магазины фактически дотируются а) хозяином площадей; б) московским правительством. Почему? Потому что хозяин и московское правительство -- за повышение культурного уровня, поддерживают низкие цены на книги, чтобы люди их покупали и читали. Так магазины экономят огромные деньги, что позволяет им делать низкие цены. А еще они настолько разбалованы (издательства знают, что эти магазины важны), что манагеры по поставкам в этих магазинах берут взятки от издательств... Чтобы у них брали книжную продукцию....
Когда Толоконский или Городецкий будут дотировать через мизерную арендную плату книжные магазины ТК, тогда и у них цены вниз пойдут... Вы посмотрите, цены-то в ТК-х магазинах неравномерны. Они зависят от расходов на аренду той или иной торговой площади....
Philosoph
Ну вот, разумные вещи о сабже..
А-то меня как-то напрягает истерика по-поводу дороговизны Топ-книги..
Ну удобнее для меня спокойно выбирать книги в большом кондиционированном помещении в любое удобное для меня время , чем переться к Чикалде на кулички, толкаться среди "потных рыл" (Еч -не к вам, это я просто цитирую..:улыб: ) заради непонятного результата и незначительной экономии..
Philosoph
Вы посмотрите, цены-то в ТК-х магазинах неравномерны. Они зависят от расходов на аренду той или иной торговой площади....
-------------
Правда? Может, подскажете, в каком из магазинов "Топ-книги" самая дешёвая арендная плата, чтоб книги там подешевле покупать. Я-то просто всегда думал, что цена во всех магазинвх этой фирмы одинакова.
Цены на книги в "Книжном пассаже", к примеру, выше, чем в "Сибирском доме книги" на пл.Калинина и в "Книгомире" на Советской. Про другие магазины не скажу, потому что бываю только в этих трех. Впрочем, в "Сибирском доме книги" тоже не была месяца 3 - "Книгомир" у меня в соседнем доме, а дел на пл.Калинина пока нет.
Sir
Ну удобнее для меня спокойно выбирать книги в большом кондиционированном помещении
Где вы сударь видели кондиционированное помещение в ТК я живу возле магазина на Ватутина, захожу туда чуть ли не каждый день, очень тесное помещение (что дя меня человека не маленького является проблемой) и если честно доольно таки душно, а в магазине возле Авроры я вообще дольше 5 минут находиться не могу, там довольно просторно но вот на мой взгляд очень душно, я наблюдал за людьми особенно по лету народ там просто с ума от жары сходит.
А по поводу сомнительной выгоды. Я решил себе купить весь Гиперион с Эндимионом (точнее первые 3 книги, последняя у меня была давно). Зашел в ТК - 470 рублей. Не обломился съездил на ярмарку - результат 90 (да пришлось купить на развалах но книги в очень приличном состоянии) да и в продаже новых не было. Но и в ТК все три книги я видел в разных магазинах. Прочитал уже теперь хочу поменяться. Выгода составила 380 рублей.
Mita
А это всё магазины Топ-книги?
elephant
Интересная логика . Почему никого не удивляет тот факт, что на рынках типа Левобережного продукты питания стоят существенно меньше, чем в большинстве магазинов? А одежда в секонд - хендах дешевле, чем в ГУМе или ЦУМе( это по поводу 3 Симмонсов за 90 р " в очень хорошем состоянии")? Но у меня нет ни времени, ни желания мотатся на оптовые рынки закупать продукты. Я лучше куплю то же самое дороже, но в магазине рядом с домом. Точно также я не буду тратить черт знает сколько времени и сил на то, чтобы купить книгу дешевле, чем в ТК. Ну есть у меня деньги, в отличие от свободного времени. Вся проблема в том, что у Топ- Книги в Новосибирске нет достойных конкурентов. Рынок на Чеколде в качестве такого конкурента - это смешно. Вот когда появится контора с таким же ассортиментом, с такой же развитой сетью магазинов, но с лучшим уровнем обслуживания и с низкими ценами - тогда и можно вопить - "Топ - книга должна умереть".
elephant
Вы знаете, мне тут "десятку" предлагали "в очень приличном состоянии" за тридцатку..Сколько там у нас новая стоит -под двести ? Преставляете, какая экономия выйдет..
Если без стеба - не надо совать в обсуждение б\у книги -вон, Еч чудный сборничек фантастики нашей юности взял за червонец -ну так будем и это сравнивать с ТК?
Другое дело, если едешь за конкретыми книгами, недешевыми, альбомами, скажем -там на паре книг экономия может выйти под штуку запросто..Этим меня можно еще убедить..Но меня устраивает сочетание цены и удобства в двух основных магазинах Топ-книги ,- возле универсама на Ленина и на пл.Калинина. В книжных в Академе и на Ватутина я бываю крайне редко, потому их в расчет не беру (академовский, как помницца, впрямь ужасен и мелок ). Будет туже с грошами -попрусь к Чикалде, чего уж поделаешь -но Топ-книгу , при этом, хаять не буду - буду просто тихо завистью исходить..

Ну а по поводу остального -предыдущий оратор повторил мои мысли.Будет реальная конкуренция-тогда и будем ругать Топ-книгу за цены..
А сейчас давайте просто ностальгировать по временам абонементов в центральном книжном, тамошнем обмене и славных ребятах Максе Шипилове, Борьке Фурсове и Максе И ..
elephant
Я честно скажу я не Новосибирец, но очень часто бываю в тут, и постоянно много заказов на книги. Да я ехал за Гиперионом специально, так получилось что года два назад я купил "Восход Эндимиона" в ТК и прочитал, и никто мне там не сказал что это последняя книга из четырех хотя когда я спросил стоит ли это почитать мне сказали о да стоит конечно2 тома и то се. (это по поводу обслуживания, дальше продолжу). Книга меня зацепила, пару раз перечитывал и вот наконец решился приехал купил и очень доволен. Но помимо этой книги заказали мне не так давно "Математический анализ" Фихтенгольца. Как в анекдоте, зашел в ТК - 600 рублей 2 тома, оттуда пошел на Студенческую в метро - 430 рублей, приехал на ярмарку 196 рублей :а\?:??? Регулярно вожу друзьям компьютерную литературу и прочее и прочее.
По поводу обслуживания и ассортимента: зашел как то купить книгу РУССКОГО писателя Руберна Давида Гонсалеса Гальего стою как дурак и ищу ее в современной отечественной прозе (ну он по моему лауреат Букера или какой-то там еще в книжном мире значимой ремии) топ сезона. Подходит продавщица: "Чего изволите" я говорю ей чего изволю, смотрит на меня как на последнего придурка и заявляет: "чегож говорит вы тут встали, это надо в зарубежной прозе смотреть!!!!" Ну и как Вам. Я просто купил книгу и пошел.
Что касается цен, я живу в небольшом городке в соседней области, у нас тут тоже есть магазин книжный и на сколько я знаю он тоже торгует от ТК, но даже в нем цены процентов на 30% ниже и это с учетом затратна доставку и аренду и прочее!!!! Как понимать???
elephant
Ну вот и приходится Вам с Вашим замечательным дешевым магазином ехать за тридевять земель, что бы купить компьютерную литературу и хиты сезона. Потрясающая реклама недорогих магазинов.
А это всё магазины Топ-книги?
Да, это все - магазины Топ-книги. Почему-то "Книжный пассаж" самый дорогой у них магазин (разумеется, среди тех, которые я посещаю).
Korso
Ну вот и приходится Вам с Вашим замечательным дешевым магазином ехать за тридевять земель, что бы купить компьютерную литературу и хиты сезона. Потрясающая реклама недорогих магазинов.
Да нет просто ассортимент у магазина другого плана. Мало например компьютерной литературы. В основном детективы и женские романы.
Korso
Ну вот и приходится Вам с Вашим замечательным дешевым магазином ехать за тридевять земель, что бы купить компьютерную литературу и хиты сезона. Потрясающая реклама недорогих магазинов.
Причем под заказ привезут все что есть у ТК и конечно же дешевле.
elephant
Разводить старушечье кряхтение на тему "а в соседнем ларьке за углом-дешевле" смысла нет -рецепт один -флаг в руки..

Но за матан Фихта, он же -"кирпич", вы мне, коллега, порадовали:улыб:
Помницца, был оный сожжен много лет назад на брегу Обского моря, вместе с Исткапом (для рожденных после перестройки поясню -История КПСС)-ритуально и с воодушевлением..А так бы -вам отдал..в отличном состоянии :ухмылка:
Sir
нпп

Sir
академовский, как помницца, впрямь ужасен и мелок
Отстали от жизни. Давно уже работает книжный супермаркет в «Дюжине» (что лично мне очень удобно, живу я неподалеку). Да и в ТЦ магазин уже сменил дислокацию, переехал на 1-й этаж, и места там горррраздо больше, в сравнении с тем, что было.

А цены и вправду, заметила, порой несколько разнятся. В упомянутых двух магазинах (в других просто почти не бываю).


elephant
зашел как то купить книгу РУССКОГО писателя Руберна Давида Гонсалеса Гальего смотрит на меня как на последнего придурка и заявляет: "чегож говорит вы тут встали, это надо в зарубежной прозе смотреть!!!!"
А Вы полагаете, тамошние барышни так уж блещут образованием? Я, помнится, когда-то и Макса Фрая в ТК в зарубежных видала.:улыб:
Что касается цен, я живу в небольшом городке в соседней области, у нас тут тоже есть магазин книжный и на сколько я знаю он тоже торгует от ТК, но даже в нем цены процентов на 30% ниже
Помнится, в Томске мною было обнаружено. Тамошняя Топ-книга дешевле нашей — и это притом, что здесь я к тому времени давно с 10-процентным дисконтом отоваривалась, а там наши карточки не действовали (не знаю уж, как теперь, год назад дело было). Я это отнесла как раз на счет более низкой арендной платы.
elephant
Согласна. Выбор поменьше, но цены пониже в книжном в ТЦ в Академе:улыб:
Джессика
Кстати, в ТЦ два книжных, один - ТК, другой - НовосибирскКнига. Не сравнивали, случайно, на предмет уровня цен?
Правда? Может, подскажете, в каком из магазинов "Топ-книги" самая дешёвая арендная плата, чтоб книги там подешевле покупать. Я-то просто всегда думал, что цена во всех магазинвх этой фирмы одинакова.
Сорри, не знаю... Сам я книги не покупаю, больше пишу:))))... Шутка. Но обращал внимание. Даже в городке не одинаковые цены, не говоря о городе. Так, в "Лиге" цены выше, чем в городковских магазинах... Там разница 5-10% может быть... Где-нибудь, может, и побольше...
elephant
А по поводу сомнительной выгоды. Я решил себе купить весь Гиперион с Эндимионом (точнее первые 3 книги, последняя у меня была давно). Зашел в ТК - 470 рублей. Не обломился съездил на ярмарку - результат 90 (да пришлось купить на развалах но книги в очень приличном состоянии) да и в продаже новых не было. Но и в ТК все три книги я видел в разных магазинах. Прочитал уже теперь хочу поменяться. Выгода составила 380 рублей.
А я уже писал, что "Муми-Тролля" покупал за 7 руб,, когда средние цены на книги составляли 1000 р. Ну не аргумент это. Вы еще про НГУ-шные общаги вспомните, где люди при переезде избавляются от книг, выложив их на подоконник. Я лично там на халяву очень много хороших книг получил:))))