Что к чему? (вино и пища)
217357
675
Лакрица
В связи с тем, что сыр очень люблю, а мясо нет, всё время нахожусь в поиске удачных сочетаний сыра с вином, и некоторые бывают очень удачные, а что-то совсем не идет. К сожалению, рекомендаций на эту тему четких нет, приходится методом проб и ошибок.
UNА
Есть такое..а поделитесь? Личными закрепленными удачными экспериментами...

Я в целом тоже люблю:улыб:но пока безсистемно)))
Лакрица
Если интересно, поделюсь, конечно, но уже не сегодня :улыб:хотя не могу сказать, что это очень системно, но некоторые наблюдения уже есть.
А у меня к вам еще вопрос, пользуясь случаем :смущ:
Испанское Campo Viejo Reserva 2005г не пробовали? досталась мне тут с оказией, думаю, оставить ли еще полежать... или не стоит.
Лакрица
Однозначно оставить полежать. При том прилично - еще столько же,сколько оно лежало от сбора урожая до сегодняшнего дня:улыб:Оно очень закрытое...все равно не раскроется- проверено)))

Хорошо, я тоже на сегодня сворачиваю беседу:улыб:
Лакрица
Ух ты... вот спасибо за совет, и за беседу :роза:
Лакрица
Подскажите, пожалуйста, какое вино подойд?т к пасте из авокадо (авокадо, лимонный сок, черный молотый перец (много), морская соль, чуть-чуть перца чили) на тостах? Часто стала ужинать таким блюдом, душа к этому просит вина - а что выбрать, не знаю:улыб:
Лакрица
Руффино Ризерва Дукале...Какого года,если не секрет?
Урожай 2006, бутилировано в 2009.
С вином много что пойдет:улыб:но опять же, возвращаясь к тебе последнего десятка-последней 20ки страниц, французы не очень поощряют вино с сыром, если это не просто еда _ напиток, а что-то из них имеет особую ценность, т.к. кто-то из них непременно будет в проигрыше:улыб:
А вот тут я усомнюсь, а как же известные wine and cheese party? Прекрасно упоьребляют сыр и вино вместе.
Rustymusty
Оу.... ну, учитывая его потенциал к выдержке, я бы дала ему полежать...лет 5 минимум :))) прекрасный трофей тогда получится из него)))) оно слишком молодое еще....на мой взгляд...
Mita
Я бы рекомендовала вам вино с минимальным уровнем кислотности и вообще очень очень тихое.... потому что авокадо, несмотря на большое кол-во предполагаемого перца, все-таки чень нежный фрукт, и вкус у него очень мягкий.... Попробуйте или шардоне в дубе выдержаное (или хоть с дубовой стружкой, типа Millers Miles ЮАР), либо новозеландский Шуберт (не помню как пишется точно), сорт требьяно. Он даже сластит немного. По-моему, отлично подойдет...

Добрый день:улыб:
Не дождётесь
Если вы внимательно читали топик (я надеюсь), то находили, наверное, дискуссию по этому повод. Но хотя бы исходя из данного сообщения - ФРАНЦУЗЫ не пощряют употребление вина с сыром, в случае ЕСЛИ, и т.д. по тексту... Это первое.
Второе - эти самые упомянутые вами вечеринки изобретение, как раз-таки, не французское, и всего-навсего годов с 70х ставшее популярным. И то, в качестве неофициальной формы светских приемов (что уже говорит об определенном уровне, т.к. допускалась даже форма пикника), в молодежной среде. Поэтому в теории вино сочетается с любыми продуктами - надо только умело подобрать. Де факто - Франция - это не Штаты, где винодельческой традиции даже не 1/2 возраста виноделия Франции. Соответственно, опыт, традиции, филосллфия..... различаются кардинально.

П.С. Кстати подобные вечеринки изначально предполагают не 100% сочетание вино-сыр. Сыр сего лишь должен доминировать над остальными закусками по кол-ву. К нему обычно подаются различные хлебцы, масло, а также различные виды паштетов, фаршированные яйца и т. п.
Вот так-то...

Я, кстати сказать, и сама очеь люблю вино с сыром. Но систематики еще не выявила - скорее слуайный характер носят удачные сочетания, когда ни вино не забивается, ни сыр. И это при том что наши сыры не есть равно французские сыры......
Лакрица
(или хоть с дубовой стружкой, типа Millers Miles ЮАР)
Не знаю, что там у них с белыми, но красные вина Miller's Mile я никому не советую. Пробовал пинотаж и шираз - грубые, невероятно спиртуозные вина (14-14,5%). Я в общем не избалован хорошими винами, но пить их не могу. И даже за 200+ рублей, за которые они продавались в Ленте, я их покупать не буду.
Rustymusty
А вы белые попробуйте. Красные - неплохие. Они просто очень простые, стловые. А спиртуозность и отсутствие баланса - вообще характеристика столовых вин Нового Света. Это не значит,что они плохие. Они на любителя.... Если вы любите мягкие вина, то это не ваш вариант, конечно. А кому-то они очень даже по душе... Спиртуозность вина вообще не покахатель его плхого качества. Это особеность... Многие новостветские вина перешагивают порог 13-13,5%, и это нормально совершенно... А ЮАР вообще очень хорошот воспринимается новичками-любителями сухого вина. Поскольку чтобы начиться различать полутона и нансы, надо научиться хотя бы яркие вкусы в виннм исполнении запоминать и держать в голове. Вина ЮАР наиболее всего помогают в этом. Их пинотажи и ширазы, даже самые простые, настолько ярко демонстрируют сортовые особенности каждого конкретного, извините за тавтологию, сорта, что они в первую очередь понятны и доступны, и попробовав раз, второй уже не спутаешь ни с чем....

Вчера сама брала к ужину их шенен блан с шардоне...хорошее столовое винцо. Без претензий, но и не плохое. Не ругайте уж зазря.....
Лакрица
Спасибо за совет. :улыб:
Я правильно понимаю, что, хоть Вы и говорите о минимальной кислотности, вино все же имеется в виду сухое? Или полусухое?
Mita
В данном случае я говорю именно о сухом вине. Полусухих тоже, конечно, встречаются неплохие экземпляры, типа Pfeferer, но гораздо гораздо гораздо реже...Поэтому сейчас я говорю именно о низкой кислотности, характерной для некоторых сортов винограда.

На здоровье :snegur:
Вино к борщу или всё бывает в первый раз.
Отчет о проделанной работе

Ну что… «Пир», который был по плану, в назначенный день не состоялся в связи с непредвиденными командировками, пищевыми отравлениями накануне и т.п. Ну и ладно. Лежит всё в винном шкафчике и ждет своего часа.
Борщ был сварен и съеден в тесном семейном кругу с малым количеством гостей-соотечественников. Обошлись без аперитива и тапас. Из чисто спортивного интереса, ну и уже, наверное, из принципа (да и народ был не пьющий) к борщу пили вино. Уже вот просто в качестве эксперимента. Пробовали аргентинский Мальбек 13%. Ну что сказать хозяйке темы…. :appl: Браво! На конфликт не было и намёка, вкусы и ароматы сочетались отлично. Интересно, что уникальным образом подготавливались рецепторы к приёму блюда, как до, так и во время и после приёма пищи. Самое интересное, это послевкусие. Всё переварилось идеальным образом, не было ни характерного привкуса борща, ни привкуса вина. Могу авторитетно заявить, что experience гораздо приятнее, чем после водки. Одним словом, альтернатива достойная!
В общем….. как вторая альтернатива у нас был припасен пинотаж. Надо еще его испытать к вышеупомянутому блюду. Если кто-то проэкспериментирует раньше – отпишитесь, интересно!
Для тех, кто в раздумьях – комбинируйте смело. Лакрице еще раз БРАВО за прекрасную рекомендацию. Спасибо большое! :appl: :роза: :bottle: :чмок:
Ну вот....готовились-готовились....
Ну один плюс всеже есть - в след. раз уже будете не предполагать, а знать, что к чему с данным блюдом + вино:улыб:


Заходясь в простудном кашле зека на выселках, залезу, думаю, читануть форум..авось, новье появилось:улыб:а тут такие диферамбы :)) спасибо:улыб:

похоже оное блюдо с пинотажем попробую первая именно я, т.к. именно черносливовый борщ я сегодня сварганила :)))) а пинотаж...не знаю...видимо просто собственный опыт подсказал,что хочу пинотаж..потому что один из основных его оттенков аромата и вкуса-это чернослив :)))

вот вам хороршая статья про пинотаж, достоверный источник

http://www.simplewinenews.ru/blog/pinotazh-sdelano-vruchnuyu.html

Лично у меня - БАКСБЕРГ ПИНОТАЖ, 2005:улыб:
К сожалению,из всего набра мне доеется вкусить только борЩ, о думаю, впечатлениями со мной поделятся...)

а пр подгоову рецепторов- д,мне тоже нравится....вот парадокс....кофе- сильнейший ароматизатор,но именно его зерна нюзхают,чтобы выветрить из пазух все другие ароматы:улыб:та же ситуация в паре вино-еда... сухое вино помогает рецпторам лучше сравляться с вкусовыми атаками:улыб:

здорово! :agree:
как считаете - борщ с черносливом можно отнести к азиатской еде? ну пусть косвенно хотя бы...
Лакрица
Из статьи:

На что ставить пинотажу?
Виноделы не любят его попросту потому, что сделать из него хорошее вино очень сложно. Однако же, когда хорошее все-таки получилось, пинотаж может быть поразителен. У него очень индивидуальный, ни на что не похожий букет.
В продвижении идеи пинотажа стоило бы поставить еще на такое его уникальное свойство, как отличная сочетаемость с кухней, замешанной на пряности и остроте индийских, индонезийских, тайских традиций, возможно приправленной экзотическими мотивами из блюд африканских племен, т. е. той кухней, которая типична для самой ЮАР и модна по всему миру.
Он безусловно хорош с кисло-сладкими блюдами китайской кухни и являет собой, пожалуй, единственное вино, которое подойдет к карри любой степени остроты. Все это, не говоря уже о незабываемом дуэте пинотажа с брааи — южноафриканской версией барбекю. Пинотаж привносит в него дымно-черносливовый флёр, который делает мясо обманчиво сладким.
Чернослив — громкая нота хрестоматийного пинотажа. А если вино из него правильно выдержано в бочках с хорошим обжигом, к ней добавляется шоколад с ванилью. Такой коктейль многим по вкусу.
Как сказать... борщ с черносливом я первый раз попробовала в ресторане Хуторок в Одессе. Был пост, и потому всё мясное было замещено грибами и черносливом. Но борщ сам по себе был вкусный, и потому чернослив играл свежими нотками, а грибочки "мясом" поскрипывали. Не знаю, в Украинской кухне и тем более черноморской чернослив встречается часто - и в закусках, и в салатах, и в супах, и горячем и в десертах. Мама моей знакомой готовит судак с черносливом. Не пробовала, говорят вкусно. Так вот, к чему это я... Азия! Наши одесские еврейки тут в Германии добавляют еще имбирь в поджарку. Это я при слове Азия вспомнила. Блин, не знаю. А что наливают?
И потом с чем бы не был сварен борщ, он ведь всё равно со сметанкой? ням ням ням
Вот кстати, забыла написать мерзавка, еще яблочко туда потереть на мелкую тёрку незадолго до готовности (или маленькое "обнять и плакать" или половинку большого. А можно и целое - ориентировка на местности. Белые кислые ябоки "отбеливают" борщ).
Моя мама, варит весенний борщик - с молодым горошком и фрикадельками. Как сказал Борис Бурда "главное не забывать, что борщ это свекольный суп, а не томатный".
А мальбек к каким еще блюдам подходит? допить самостоятельно я уже не могла...
Ну да, со сметаной, но черносливовый привкус и сметаной просто так не заткнешь:улыб:

По мне мальбек особенно хорош к мягкому мясу: телятине, постной отварно-запеченной утке... К птице... особенно если к ним еще соусы ягодны, типа брусничного, то вообще здорово....
А, поняла! с этой точки зрения, конечно азиатский! в точку!
Ну я как-то до обзора этой статьи не задумывалась про стилистику азиатскую, но ведь получается-то... ага, вкус Азии :))) и вот эта вот обманичивая слатинка, как они написали, очень мне по вкусу:улыб:Хотя вот с пинотажем именно я бы, наверное, попробовала борщ без сметаны - из-за кислотности высокой..вина... (хоть то свекольный суп, а не томатный, тем не менее, наличие томатной пасты в нем - из серии must have) мне кажется она может неуместный творожный пивкус дать..в сочетании с этим сортом...
О, точно - надо к оленинке с брусничным соусом попробовать...

А чернослив вообще на фиг забивать? тут в Германии, например, с черносливом "правильным" напряженка - калифорнийского сколько хочешь, а он сладкий зараза брррррр. Вот в Одессе пойдёшь на Привоз, а там узбеки всякие продают чернослив - так он и кисленький, и подкопченный слегка. А тут блин... хоть конфеты из него штампуй. Не то.... сладко и всё.
всё. жду комментов.
по результатам поиграюсь ингредиентами под пинотаж
приятного аппетита, или Смачного! или Guten Appetit! :nom:
Это у вас ностальгия..пробивается...через тернии к звездам :)))))))) освойте подкопчение чернослива :))) будет своя индустрия:улыб:

договориись. отпишусь :agree:
Добрый день!
Загорелась этим блюдом Седло ягненка в тесте http://belonika.livejournal.com/198276.html#cutid1
Какой винчик подойдет?

Заранее благодарна :knix:
Гостеприимная хозяйка топика попросила передать, что, в силу дел богоугодных, несколько дней не сможет отвечать на вопросы. Но по вовращении с удовольствием поделится своими знаниями на интересующие вас темы :улыб:Так что пишите!
Rustymusty
Руффино Ризерва Дукале...Какого года,если не секрет?
Урожай 2006, бутилировано в 2009.
это действительно отличное вино за в общем-то смешные деньги.
за примерно рубль купить вино с рейтингом вс 90 - одно из лучших предложений на нашем рынке.
ну и как любое кьянти оно толком не хранится - так что можете пить сегодня, можете через пару-тройку лет, но реальный срок годности для выдержанного кьянти десятилетие, не более.
можете на сайте производителя проверить, там должно быть и рейтинги и рекомендуемая выдержка указаны.
пить с мясом, супами, в т.ч. борщ неплохо.
или даже само по себе с мягкими сырами.
декантировать не помешает.
Zuppi
Небольшой комментарий по ходу: вчера распробовал Ch?teauneuf du Pape 2004... Друзья, мои, это фантастика!
а производитель кто?

взамен делюсь:
пулиньи-монтраше 99г.
негоциантское.
белое.
"ножки" на бокале дает такие, что натуральный хо-шный коньяк на этом фоне выглядел 3-х летней лезгинкой.
Ljaguha
обязательно поделюсь ощущениями о Моет Брют:улыб:
и не поделились до сих пор.
мое мнение - не убавить, ни прибавить вообще нечего.
вкус сбалансирован на отлично, игра мельчайших пузырьков пару часов не ослабевает.
экзаменовал я его с пристрастием, честно старался изъян обнаружить, т.к. ценник в 60евро считаю нехорошим со стороны производителя.
и столько берут даже за немиллезимное.
однако не зря империал брют самое популярное шампанское в мире.
после него обычное франция за рубль не говоря уж о игристых традиционных методом симонсигах или (прости господи) отечественных-украинских очень простецки выглядит.
причем эта зависимость подтверждена независимым тестом на человеке, все познания которого в шампанском ограничиваются тем, что сахара должно быть немного.
поэтому думаю, что любой поймет смысл покупки при употреблении.
rolex
а производитель кто?
Пристрелите меня больно, не вспомню:улыб:Но это не кто-то из больших. Куплено по пути в винном погребе при винограднике. Через две недельки, даст Бог занесет меня туда же, так что может привезу еще и тогда непременно отпишу:улыб:
rolex
Нет, ну подождите... Речь ведь не идет о сравнении с игристыми... типа симонсига. Речь идет о сравнении с шампанскими.. Для своей цены Моет может и предельно хорош, но я бы не сказала,что прямо шедевр... А популярное оно отностиельно еще и потому, что раскручено. И не только у нас. По мне оно стоит свих деег, и все на этом... Ну это еще субъективнне, наверное...
rolex
Поскольку лично, как я сказала, не употребляла этот экземпляр, то особенно нечего противопоставить, кроме того, что кьянти особо долго не хранится. Хранится, просто сроки адекватные часто меньше заявленных. Последний удачный урожай отмечали в 2003, потом вроде не было... Но полежать я бы ему всеже дала - ну если не 5, то хотя бы около того.
Ну а про декантер сказали уже все....
Лакрица
П.С. Castello di Ama, ксати, отличились в 2006, - факт... Общепризнан экспертами за исключительные ароматические харктеристики, отличный баланс крепости и кислотности
День) Добрый) Я бы Бароло взяла...Это из тех,которые реально хочется...а вообще это блюдо будет таким, каким вы его укомплектуете. Я так думаю,его главное не пересушить...:улыб:Хороший Медок, Долина Роны или Тоскана - легко.

Из конкретных еще - Banfi (пр-ль), Col di Sasso

Испанская линейка Luzon. Фактически - любое,но мне больше по вкусу то что из 100% Монастрель. Такая,знаете, свежая "сырятина"... Со стейками тоже оно замечтательно.... Вдыхать полной грудью его прямо хочется...потом уже пить)))
Лакрица
П.С. и еще тот же Банфи - Cum Laude и Summus 2005 ( У этого года весьма высокий рейтинг. Хотя и другой год тоже будет неплох, уверена). Там тоже чуток сиры есть, мне оно очень приглянулось.... Сира иногда как будто "холодит" вино при первой пробе.
Вспомнила еще про такое вино, как вино из сорта Primitivo. Греческий сорт, кстати, изначально (там же недалече)))) У него есть еще другое название - Zinfandel, но оно больше известно за пределами Италии, в Штатах, например.

Так вот, вино из Примитиво получается необыкновенно фркутовое и полнотелое. Некоторые экземпляры отчетливо при первом носе отдают черносливовый аромат - но само вино без намека на сластинку. Даже самому простецкому лучше дать подышать в бокале. А экземпляры получше можно и декантировать для обЭда - оно будет значительно более открытым и удовольствия больше доставит.

Теоретически у него есть потенциал к выдержке (у лучших представителей), но практически оно каких-то супер результатов от выдержки не дает. Но хранить его дома пару-тройку лет, хорошую бутылку, будет вполне уместно.
Это я к вопросу о борще :))))))) Но и к мясным блюдам оно отлично подходит. Вообще выдерживает даже очень "сильные" блюда: острые соусы, мясо со специями, копчености....

Conti Zecca пр-ль.У него несколько варинатов исполнения: Zinfandel IGT, Donna Marzia Primitivo IGT и Primitivo IGT. Последее самое-самое, по-моему. В зависимости от винтажа, хранится разные сроки. Танины сбалансированные, и вообще гармоничное вино, по-моему. Рекомендую:улыб:
Primitivo по большому счету трудно что испортить...
Ну душа ведь рвется к совершенству :хехе:

а вот, кстати, если будет настроение.... ни фига не рублю во французских винах :смущ: Италия, Испания, Чили всё понятно. Францию сколько раз ни брала - не удачно. Хотелось бы чувствовать себя увереннее, а заодно и Францию реабилитировать...
Ну вот вопросик, например: какое сочетание еда-вино (красное) будет неубиваемым? так чтоб вино на первый план вышло :bottle:

:respect:
Ох,:улыб:
На этот вопрос я ответиь, к сожалению, не могу))) Франция - слишком сложная и обширная и разнобразная тема, чтобы уложить ответ на этот вопрос в рамки форума... Давайте, все-таки, конкретнее:улыб:
Меня хозяйка топика простит, я уверен, если я встряну:улыб:
так чтоб вино на первый план вышло
Вино выйдет однозначно на первый план, особенно хорошее и деликатное, если Вы его будете пить САМО ПО СЕБЕ. "запивать" пищу вином в принципе компромисс, и об этом уже говорено-переговорено. Другое дело, что там, во Франции, вино, которым люди охотно жертвуют на спровождение трапезы, считая вполне ординарным, у нас в России, учитывая ценники и среднюю покупательскую способность граждан, уже считается вином выше среднего.

А вообще, я присоеднияюськ Лакрице: на такой пространный вопрос не ответишь:улыб:К примеру, в бургундии свято верят, что их родное вино раскрывет себя во всех красках, к примеру, в сочетании хорошего, грамм на 300-350, стейка, обязательно едва прихваченного с двух сторон на гриле, из теленка :бебе:
Zuppi
Полностью подбочениваюсь под эти слова:улыб:
Я уж просто не стала, и правда, в сотый раз прописную истину повторять,что хорошее вино - лучший аккомпонемент самому себе.

А так в целом у каждого хозяйства винодельческого есть своя "винная история", под которой подразумевается наиболее удачное сочетание конкретного вина с конкретным блюдом..... Но мы даже в теории не пробуем столько,сколько его произвоители - запоминать и воспроизводить бесполезно...)))
Поняла. Начинаю тихо спиваться... :bottle:
У нас кстати французские красные тут настойчиво подают к мясу. Последний раз пила в декабре к утке по рекомендации сомелье местного. Неплохо. Мне было немного кисловато.
Возвращаясь к Primitivo - что лучше, или может даже не лучше, а правильнее сказать аутентичнее - юг или север Италии для этого сорта? Вчера смотрела на Апулийское (люблю очень пищу тамошнюю и вино - очень солнечно) и не решилась. Почему не знаю... Я имею ввиду прекрасные десертные вина у Массандры, например, а берешь Каберне. и это вообще.... не каберне, а одно название:улыб:Тут же каберне молдавское гораздо адекватнее...
У нас кстати французские красные тут настойчиво подают к мясу.
Любой ликбез приводит к тиражированию простых и распространненых клише:улыб:Надеюсь, следующий шаг будет!

Мне было немного кисловато.
Какое вино? Утя, поди, жирная?
1. А что вас в Апулии смущает? Мне кажется слава "сырьевого региона" уже давно канула в лету... Именно там, по-моему, примитиво себя показал с наилучшей стороны, во многом, кстати, благодаря нарастающему протесту юга к северу, для которого примитиво поставлялось испокон веков как сырье для "крепления" кьянти и многих других маститых вин... Ну, эт помимо места расположения региона. Поэтому Апулия весьма преусела в возделывании этого сорта - другой вопрос,что вино они делают из примитиво всякое - и на каждый день, и то, которое может посоперничать с оч хорошей Францией... Наример, семейное предпиятие Fatalone, раскинувшеес (хи-хи))) на 8 га и оттачивающее мастерство на 2 сортах: примитиво и греко. Ну про это отдельно нужно говорить... В целом, весь мир конечно с некоторым пренебрежением относится к примитиво, но в настоящее время это уже вопрос спорный - может, и просто плохой маркетинг Апулии как винодельческого региона в целом. Я уж точно не берусь утверждать))))

2. Если утка была жирная - то понятно, почему вам кислило )) Жир, он ведь сам по себе сластит,... Для жирной утки (мы подумали, и я решила)))) самое здоровское будет порт! Но он отнюдь не французский... Либо поищите французское сладкое вино - его мало бывает "винного" типа, чаще типа "порт", но его тоже поискать придется. Мы в топике уже как-то обсуждали, в самых началах, а бывают ли сладкие красные вина во Франции. Другой вариант (если прям циклиться на Франции) - хорошая Сира. Хорошая - прехорошая. Типа Hemitage / Crozes-Hermitage

копченый чернослив (С) :бебе:
Лакрица
Речь ведь не идет о сравнении с игристыми... типа симонсига. Речь идет о сравнении с шампанскими...
ну да, но "шампанскими" в каком смысле?
в смысле из региона шампань, или просто францией традиционным методом?

я сравнивал очно со вторым.
оно заведомо и заметно проигрывает.
теперь надо с первым вариантом, но вряд-ли до нового года...
rolex
пулиньи-монтраше 99г.
этикетка
http://www.millesima.de/Product.aspx?FamiId=1002&ProdId=13747
но продают коробками, заразы.
нереально.
rolex
А я-то как раз с первым сравнивала....
А мне уже и вообще не напробуешься.

А про Лоран Перье что скажете? Розовый...
Лакрица
Типа Hemitage / Crozes-Hermitage
или Сент-Жозеф! незаслуженно все его почему-то забывают!!!! Нехорошо! :1:
Zuppi
Приму к сведению, т.к. не пробовала сама:улыб: